ampli DIY ZEN4 : schéma d'alimentation

ampli DIY ZEN4 : schéma d'alimentation - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 09-06-2006 à 11:13:18    

Salut à tous ! Je suis en train de construire un ampli classe A : le penultimate Zen de N.Pass.  
Le schéma du circuit en double mono me pose un problème de choix au niveau de l'alimentation. J'envisage de construire un filtre en Pi. J'ai à ma disposition pour chaque voie 2 condensateur de 78000uF auxquels j'envisage de joindre une self à air et un condensateur polyester de très faible valeur (a priori 4,7nF).  
Mes questions sont les suivantes : est-ce que 2x78000uF par voie c'est pas un peu bourrin pour mes ponts redresseurs et le circuit au moment d'allumer ou éteindre l'ampli ? Quelle valeur de self dois-je choisir ?
Si d'autres DIYers sont sur le zen4 ou le préamp bosoz faites signe !!

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Marsh Posté le 09-06-2006 à 11:13:18   

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Marsh Posté le 14-06-2006 à 23:19:41    

Salut,
 
J' ai construit un ZEN V1 (eh eh oui), avec seulement des modifs empruntees aux versions suivantes.
Pour les 2X78000µF: par canal c'est tres bien, le probleme c' est l'allumage en effet et a terme peut-etre une fatigue des capas,sans compter les plaintes des voisins qui verront leur TV s'eteindre quand tu voudras ecouter un peu de musique .... ah ah ah !
 
Mr Pass met des varistances (THERMISTORS  en US ) en serie avec le primaire des transfos: ces composants montent en resistance en cas de courant transitoire. Voir le schema du F1 dans le user manual , il y a la reference des types utilises: CL60. Jamais essaye moi meme.  
 
Sinon je suis en actif 3 voies...  j' ai mis 100 000µf par bloc mono du grave et du medium,  en aigu j' ai mis 50000µF. Cela fait au total 500 000µF .... Mes ponts de diodes sont de 35A. Mais afin de ne pas fatiguer les capas .. et faire sauter mon disjoncteur  j' ai du fabriquer un "soft start" avec temporisation avec 2 tubes halogenes de 500W (en parallel) que je met en serie avec l' alim 220V de 6 amplis : je les shunte au bout de 5s. C'est un peu lourd, mais ça marche ...  
 
Bonne chance, et je serais interessé de savoir comment sonne ton ampli.
 
A+
 
 

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Marsh Posté le 14-06-2006 à 23:46:23    

J'oubliais:
Je shunte egalement les sorties pendant les 10 premieres secondes (5s du soft start + 5s en plus) afin d'eviter le cloc dans les HPs !  
C'est obligatoire car sinon les capas de liaison se chargeront au travers des tes enceintes, ce serait dommage ....  
Pour l' arret : panni problem, je n' ai rien fait de particulier.
 
Pour la self, mmh. Faire un petit calcul de passe bas , mais là je suis pas vraiment competant: une recherce web s'impose. Pass fait des suggestions dans les ameliorations proposees de ZEN V1.
Cela dit je ne suis pas sur que les filtre en pi soient vraiment necessaire avec les 160 000µF par canal que tu vas mettre.
Avec mon V1, je n' ai pas de ronflette causee par l'alim elle meme par contre,  j' ai un petit probleme de bouclage masse vicieux ... ça ronfle un peu,  si je debranche toutes les entrees de l'ampli: plus de bruit.
A++
 
 
 
A+

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Marsh Posté le 15-06-2006 à 10:10:53    

salut! merci pour tes réponses. Pour les protections à l'allumage, je projettais d'utiliser un soft start et d'installer aussi un kit velleman (même si je vois pas encore où est-ce que je pourrai bien trouver la place pour le mettre dans le boitier déjà bien occuppé par les 4 condos). J'ai aussi un thermistor CL60 mais en fait je me rends compte qu'il en faudrait 1 par voie.  
Sinon, je te ferai un cr avec plaisir dès que la bête sera montée. Il ne me reste qu'à commander les transfos (prévu pour fin juin) et à terminer de tout monter en boitier.  
++

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Marsh Posté le 15-06-2006 à 17:51:28    

PS : j'envisage en même temps de construire des enceintes à base de fostex FE208EZ + T90A en backhorn... si tout fonctionne bien le résultat risque d'être sidéral!!!

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Marsh Posté le 15-06-2006 à 23:39:06    

ouah ! pour les fostex FE208EZ  backhorn + T90A , le reve...
 
moi j' ai fait "low cost" ... FE126E en caissons beton cavite spherique + FT17H + caissons graves SPH255.  j' en suis content, mais je compte optimiser maintenant l'amortissement des cavites , alors il y a tjs de l' espoir de faire mieux ...
 
Lorsque le WAF sera redevenu dans des valeurs favorables, je vais changer tout ça... patience...
 
Sinon, retour sur ton 1er post, la capa de 4.7nF me parait faible: habituellement, c'est de l'ordre du µF (1 à 4.7µF).  Moi meme je n' en ai pas mis a tort, mais je crois que je vais finalement le faire un de ses jours.
 
Dernier conseil, au cas ou, cet ampli chauffe mechament ! Ne pas lesiner sur la taille des radiateurs. Il faut vraiment de bon modeles et obtenir au maximum 0.3°C/W. Chacun des miens, dissipe env. 65W par canal, monte a env. 57°C (au niveau des transistors) avec 23°C dans la piece ... aie !
 
Bonne chance pour les soudures.

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Marsh Posté le 16-06-2006 à 00:27:27    

Salut,
merci pour tes conseils j'en prends note. Cet ampli est ma première réalisation DIY et je touche du bois pour que les résultats soient là à l'arrivée...  
En ce qui concerne les dissipateurs, je crois qu'ils sont corrects, achetés chez radio st quentin à Paris, ils font 300x200x40mm pour une dissip de l'ordre de 0.3°C/W. En parlant des dissipateurs, y à une technique particulière pour faire les trous ou bien c'est aussi simple que pour percer de l'alu? J'ai un peu peur de les foutres en l'air en faisant des perçages inadaptés...
Pour les capas, tu as surement raison... je vais essayer avec 4,7µF et je verrai.  
Et enfin, quelles précautions dois-je prendre au moment de souder les transistors par rapport à l'électricité statique ? Comment on s'y prend pour les souder en toute sécurité (pour eux lol)?
Et toi, content de ton ZEN? ça vaut vraiment le coup de se prendre la tête pendant des mois pour construire cette bébête?
++  
P.S : le WAF....?

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 22:32:30    

edika0sinse a écrit :

Salut,
merci pour tes conseils j'en prends note. Cet ampli est ma première réalisation DIY et je touche du bois pour que les résultats soient là à l'arrivée...  
En ce qui concerne les dissipateurs, je crois qu'ils sont corrects, achetés chez radio st quentin à Paris, ils font 300x200x40mm pour une dissip de l'ordre de 0.3°C/W. En parlant des dissipateurs, y à une technique particulière pour faire les trous ou bien c'est aussi simple que pour percer de l'alu? J'ai un peu peur de les foutres en l'air en faisant des perçages inadaptés...
Pour les capas, tu as surement raison... je vais essayer avec 4,7µF et je verrai.  
Et enfin, quelles précautions dois-je prendre au moment de souder les transistors par rapport à l'électricité statique ? Comment on s'y prend pour les souder en toute sécurité (pour eux lol)?
Et toi, content de ton ZEN? ça vaut vraiment le coup de se prendre la tête pendant des mois pour construire cette bébête?
++  
P.S : le WAF....?


 
WAF: Women Accepting Factor... facteur limitant le budget et la taille des installations HIFI...
j'ai parfois un probleme de KAF (Kids...) , mais c'est souvent moins difficile (quoique..)  
 
Deux de mes dissipateurs font exactement la meme taille que les tiens et sont donnes pour pour 0.3°C/W aussi  (cf ARCEL, site web ,modele AR300). je crois que mon pb est que j' ai trop de sources de chaleur dans un meme boitier ... 6 amplis mono... d'ou mes 0.5°C/W observes enfin, peut-etre.
 
Pour l'Alu:  pas de probleme je pense, surtout si tu as un bati pour perceuse. Je te le conseille  vivement , moi j' en avais pas et j' ai galere un peu.
J' ai perce des trous de 2.5mm non debouchant et taraudé a M3 (tourne a gauche + huile...etc..) .  J' ai d'ailleurs rate un trou et il debouche .. dommage mon rad est en façade ...aie !  Attention lors du serrage des transis: ne pas forcer.  
Pour le positionnement des trous, j' ai monte dabord toutes mes cartes avec les MOS puis fait les trous sur les rad.
Pour l'isolation des transi: mica+pate thermique recommandes, les "pad" silicone sont reputes moins efficaces, perso, j' ai les deux mais je ne puis dire la difference car pas mesuré la temp des boitiers des transi ...  
 
Pour les soudures: 1/monter tous les composants hormis les MOS  2/le truc absolu: se munir d'un bracelet antistatique relie a  la terre , sinon: se mettre pied nu .... hi hi hi ! ou se decharger en touchant regulierement un appareil relie a la terre pedant le soudage des MOS.  
 
 
Sinon, pendant les differents tests (1/ alim sans les amplis 2/ Alim +ampli , etc) , afin d'intervenir dans le boitier, je dechargeais les capa de filtrage avec un resistance de 24ohm/5W ( j'ai env. 32V par rail ), je n'ai aucun fusible dans mon circuit (hormis le 220V of course) et un court jus franc  accidentel de 100 000µF meme charge en 10V ( tension qui restait ampli eteint) ça fait tres mal !
 
Je suis tres content de cet ampli. J' ai voulu tranché avec les schemas classiques  
 et bien m' en a pris, je ne regrette pas.  De toute façon, et c'est le cote sympa du DIY,
 on peut toujours changer un composant ou une carte par çi par là sans trop se ruiner , le jour ou ça ne convient plus ... mais bon là je pense que j' en ai pour 2 ans peut-etre !  
 
sinon, au cas ou, voici un forum dedie au diy Pass:
http://www.diyaudio.com/forums/for [...] ?forumid=8
 
A+
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Marsh Posté le 16-06-2006 à 22:44:15    

Dernier truc, si tu dois commander encore des composants et des transfos,  voici un site , en Allemagne, ou les prix sont vraiment interessants , en tout cas par rapport a mes adresse habituelles (RS,Selec,etc) => http://www.reichelt.de/  
Le hic, et il faut faire les calculs ,c'est les 150 euros minimum de commande + frais de port (env 25 euros pour <10kg ).
 
A+
 
 

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Marsh Posté le 19-06-2006 à 15:47:29    

Salut,
merci pour tes conseils. Pour Reichelt, effectivement je connaissais mais hélas comme il ne me reste plus que les transfos ça fait moins de 150 euros... Cela dit, sur Farnell les prix sont aussi relativement intéressants et je compte les commander là bas. Hier j'ai commencé à percer et tarauder les rads. Je me rends compte qu'il y à encore beaucoup de boulot ! En gros, il faut que je soude les trans puis que je fixe les cartes. Il restera alors à câbler, l'ensemble puis installer les transfos.... Commenceront alors les tests en croisant les doigts pour que tout soit correctement branché et fonctionnel.  
Plus ça avance et plus je me demande si le résultat en vaudra la chandelle compte tenu du coût relativement important (environ 700 euros tout compris pour l'ampli et le préampli en ce qui me concerne) de l'ensemble. Mais bon, de toute façon c'est le pied le DIY audio!

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Marsh Posté le 19-06-2006 à 15:47:29   

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Marsh Posté le 19-06-2006 à 22:49:42    

Salut,
 
Farnell je connais de nom seulement, j'irai donc voir.
Pour l'investissement, je pense que tu n' a pas trop a t' en faire.
En conclusion de son papier sur le ZEN V4, Mr Pass le compare a l' Aleph 3.  
J' ai fait une courte recherche: le prix d'occaz des Aleph 3 il y a qques annees etait d'env. 1000USD minimum, en neuf il taquinait les 2500USD...(http://www.audioweb.com/Directory/ModelInfo.asp?modelid=10798)
et comme tu as deja bien conclu: le DIY, c'est le pied !
 
 

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Marsh Posté le 23-06-2006 à 15:27:16    

Salut,
à propos de Reichelt, peux tu m'expliquer comment tu passes commande parce que je saisis pas tout....dommage qu'il n'y ait pas de traduction en anglais ou en français !

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Marsh Posté le 23-06-2006 à 23:24:22    

Eeeeuh ... oui, c'est vrai que c'etait un peu mon probleme aussi ...  
J' ai utilisé tant bien que mal le traducteur de google ("outil lingistique.." ) , et surtout , j' ai pas mal tatone ... certains (rares) des articles etaient sans photos....
Sinon, derniere chose qui peut encore rebuter :  paiement uniquement par transfert banquaire: ils t'envoies un proforma et leur coordonnees banquaires.  
Donc grosse commande + bien comparer, car il faut amortir les couts d' expedition (26eur <10kg , transfert bancaires:qque euros je crois)
Dernier point: ils ont un service export: ils parlent Anglais of course.
 
A+
 
 

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