Enceinte Magnat Monitor 1000

Enceinte Magnat Monitor 1000 - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 18-09-2021 à 22:43:36    

Bonsoir à tous !
 
Je viens vers vous pour avoir vos avis et vos conseils, ainsi que vos connaissances.
À l'heure d'aujourd'hui, je possède une paire d'enceinte Magnat Monitor 1000 branché sur un ampli stéréo Pioneer A-209R Direct Energy Mos. J'aimerais pouvoir rajouter un caisson de basse, mais comment dire... Je n'ai pas envie de tout griller ahahah... Alors si une ou plusieurs âmes charitables souhaite(nt) m'aider, j'en serais ravie !

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Marsh Posté le 18-09-2021 à 22:43:36   

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Marsh Posté le 19-09-2021 à 12:26:35    

Citation :

J'aimerais pouvoir rajouter un caisson de basse, mais comment dire... Je n'ai pas envie de tout griller ahahah...

Au contraire, confier le traitement du grave à un caisson de basses ça allégera la charge de l'ampli. Le traitement du grave c'est ce qui sollicite le plus l'alimentation de l'ampli donc si le grave est confié au caisson de basses qui possède sa propre alimentation l'ampli peut se reposer un peu plus, et dans certains cas même révéler encore mieux son potentiel, de même pour les colonnes. Le caisson de basses va ré-équilibrer les choses et apporter un bienfait.
 
 

Citation :

un ampli stéréo Pioneer A-209R Direct Energy Mos

Par contre... Ton ampli ne semble pas être équipé de sortie subwoofer... Il va donc falloir impérativement trouver un caisson de basses équipé des traditionnelles 4 paires de borniers, 2 paires d'entrées pour les canaux gauche et droite, et 2 paires de sorties, donc ça fait 8 borniers au total. C'est le seul branchement possible. Si tu achètes un caisson de basses qui n'en est pas équipé, tu ne pourras pas l'exploiter. Et trouver un caisson de basses équipés de borniers à l'ancienne ça devient de plus en plus compliqué. A tel point que lorsque mon ancien caisson de basses est tombé en panne, il s'est réellement posé la question pour moi de changer d'ampli pour un plus moderne équipé d'une sortie subwoofer. Mais heureusement j'ai quand même réussi à trouver une promo sympa sur un caisson équipé comme il fallait, mais sérieusement ça a été compliqué. Les prix de ces caissons équipés de borniers à l'ancienne ne sont pas forcément parmi les plus accessibles. Le caisson que j'ai pris c'était une fin de série, c'est pour ça que le prix était correct autrement j'aurais dû me résigner à payer 150 à 200 € de plus que les caissons normaux actuels qui sont équipés uniquement d'une entrée subwoofer moderne.
 
https://dfxqtqxztmxwe.cloudfront.net/images/article/cabasse/CABORIONBC/mc170-orion-blanc_5fa1372ac961d_600.jpg
 
Voici un exemple, il y a 4 paires de borniers, des borniers INPUT et OUTPUT, les autres caissons modernes ont moins deux fois moins de borniers ils ont 2 paires en moins, la paire de borniers INPUT parce qu'à la place ils ont une entrée subwoofer (LFE ou Line In) qui ressemble à une entrée RCA... Donc voila, c'est ce genre de modèles que tu dois chercher et ça courre pas les rues. De plus en plus de fabricants estiment que les amplis sont équipés de sortie subwoofer et abandonnent ces branchements à l'ancienne. Tu ne trouveras pas beaucoup de références abordables. Ici le Cabasse MC170 Orion dont j'ai mis la photo c'est le premier prix et il est déjà à 350 € en promo, bref c'est compliqué quand des concurrents sont 100 € moins chers mais pas équipés de borniers à l'ancienne. C'est pour ça que s'était posé pour moi la question de changer d'ampli... Alors bonne chance pour tes recherches maintenant.


Message édité par goldsaint76 le 19-09-2021 à 12:31:12
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Marsh Posté le 19-09-2021 à 13:24:26    

Je vois je vois. Merci beaucoup pour toutes ses réponses, ça m'a beaucoup éclairé ! Dans le cas contraire où, je voudrais changer mon ampli, en aurais-tu un à me conseiller adéquat à mes enceintes ? Il faut savoir que j'ai une platine Pioneer PL-300 ainsi qu'un lecteur Sony CDP-CE105 5 CD.

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Marsh Posté le 20-09-2021 à 08:01:23    

ehpophip a écrit :

Je vois je vois. Merci beaucoup pour toutes ses réponses, ça m'a beaucoup éclairé ! Dans le cas contraire où, je voudrais changer mon ampli, en aurais-tu un à me conseiller adéquat à mes enceintes ? Il faut savoir que j'ai une platine Pioneer PL-300 ainsi qu'un lecteur Sony CDP-CE105 5 CD.


 
En ampli HiFi stéréo avec sortie caisson de basses, il n'y à pas grand chose... (en ce moment, soit les amplis sont en rupture, soit ils coutent très cher, je ne sais pas pourquoi, pendant un temps les prix étaient beaucoup plus bas).  
 
Avant il y'avait le Yamaha AS-301 (environ 350€), mais il est en rupture partout (introuvable) : https://www.boulanger.com/ref/1037531
 
Sinon, il y'a le Denon PMA 600-NE (mais presque 450€, alors qu'on trouvait un ampli équivalent pour 300€ avant...) : https://www.son-video.com/article/h [...] 600ne-noir
 
Bref, il y'a eu ces deux dernières années une forte hausse des tarifs sur les amplis HiFi Stéréo, que je n'explique pas...  
 
L'autre solution, est de passer sur un ampli Home-Cinéma, mais il faut en trouver un avec une entrée phono pour platine Vinyle, comme celui-ci : https://www.boulanger.com/ref/1169413 (un peu moins cher que l'ampli stéréo, et avec bien plus de fonctions).
 
Je pense que l'ampli Home-Cinéma, est la meilleur solution actuellement en terme de tarifs..., il te permettra de choisir un caisson moins cher qui dispose uniquement d'une entrée LFE... (alors que ton ampli HiFi nécessite obligatoirement un caisson avec entrées et sorties bornier haut niveau, donc plus cher, et plus rare...), et il possède aussi beaucoup plus de fonctions qu'un ampli stéréo, comme par exemple le DLNA, le WiFi, le bluetooth, les entrées et sortie HDMI pour y relier un lecteur Blu-Ray et TV, etc...  
 
Le revers de la médaille, est qu'un ampli home-cinéma est plus complexe à configurer/régler qu'un ampli stéréo (mais en suivant la notice, tu devrait y arriver).  :D  
 
Sur un ampli stéréo, tu as le volume, basses, aigues, balance, et basta..., c'est ultra simple..., alors que sur un ampli home-cinéma, tu doit faire une calibration des enceintes avec le micro fournit..., il faut le brancher sur la TV pour avoir le menu de réglage... (impossible de le régler sans la TV...), tu peut même régler jusqu'à la fréquence de coupure du caisson de basses et des frontales (chose impossible sur un ampli stéréo qui ne dispose pas de ce genre de fonctions avancées).
 
PS : à titre personnelle, je préfère un ampli stéréo, car la seul chose qui m'embête sur un ampli home-cinéma, c'est qu'il faut obligatoirement une TV avec entrée HDMI pour l'utiliser/configurer..., il devient même le "centre multimédia" de la télévision, car c'est avec lui qu'on change les sources sur le téléviseur... (si tu change de source sur l'ampli, ça change de source sur la TV..., par exemple si sur l'ampli tu passe sur le lecteur Blu-Ray, ça bascule automatiquement l'image du blu-ray sur la TV...), alors qu'un ampli stéréo est complètement indépendant, on peut l'utiliser sans téléviseur, dans n'importe quel pièce de la maison.  
 
Pour certains, ce sera un avantage que l'ampli prennent entièrement "le contrôle" de la TV..., mais pour d'autres comme moi, c'est plutôt un inconvénient, car je veux pouvoir écouter un disque vinyle, sans que le changement de source sur l'ampli affecte l'image diffusée sur la TV... donc à chacun de se faire son opinion.  ;)  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 20-09-2021 à 08:43:24
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Marsh Posté le 20-09-2021 à 10:36:51    

Y a le Onkyo TX8220 qui a une sortie caisson de basse
Pour l'avoir cet ampli me donne satisfaction mais j'utilise pas de caisson de basse n'en ressentant pas le besoin
Par contre je viens de voir qu'il est dispo sur Amazon là où je l'avais acheté mais il a pris presque 100€ en un peu plus d'un an

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Marsh Posté le 21-09-2021 à 10:00:53    

C'est pas le meilleur moment pour acheter un ampli neuf malheureusement... Avec la pénurie de semi-conducteurs il y a des ruptures un peu partout et la demande étant supérieure à l'offre forcément les prix montent...
 
Éventuellement chercher dans l'occasion ça permet d'acheter au bon prix, encore que... Les prix de l'occaz aussi se sont aussi un petit peu adaptés au contexte économique actuel malheureusement...
 
Bref... Si l'ampli marche encore bien alors inutile de le remplacer. En conservant cet ampli, tu sais juste que tu vas devoir payer un petit peu plus cher ton caisson pour avoir la connectique adéquate dessus. Mais il faut noter que les caissons qui sont richement fournis en connectiques sont certes un peu plus chers mais souvent il y a la qualité qui va avec aussi, alors ce n'est pas si grave au final, on en a quand-même pour son argent.
 
Dans le contexte de pénurie actuel il vaut probablement mieux partir sur le caisson mieux équipé en connectiques plutôt que le remplacement d'ampli. Par contre avant la crise du covid à l'époque où on trouvait de vraies promo, j'aurais sans doute fait une réponse différente.

Message cité 1 fois
Message édité par goldsaint76 le 21-09-2021 à 10:02:56

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 21-09-2021 à 20:27:44    

goldsaint76 a écrit :

C'est pas le meilleur moment pour acheter un ampli neuf malheureusement... Avec la pénurie de semi-conducteurs il y a des ruptures un peu partout et la demande étant supérieure à l'offre forcément les prix montent...
 
Éventuellement chercher dans l'occasion ça permet d'acheter au bon prix, encore que... Les prix de l'occaz aussi se sont aussi un petit peu adaptés au contexte économique actuel malheureusement...
 
Bref... Si l'ampli marche encore bien alors inutile de le remplacer. En conservant cet ampli, tu sais juste que tu vas devoir payer un petit peu plus cher ton caisson pour avoir la connectique adéquate dessus. Mais il faut noter que les caissons qui sont richement fournis en connectiques sont certes un peu plus chers mais souvent il y a la qualité qui va avec aussi, alors ce n'est pas si grave au final, on en a quand-même pour son argent.
 
Dans le contexte de pénurie actuel il vaut probablement mieux partir sur le caisson mieux équipé en connectiques plutôt que le remplacement d'ampli. Par contre avant la crise du covid à l'époque où on trouvait de vraies promo, j'aurais sans doute fait une réponse différente.


 
Je suis assez d'accord, vu la hausse de prix sur les amplis, mieux vaut garder l'ancien qui fonctionne.  ;)
 
Pour le caisson, il y'aurait éventuellement les Magnat Alpha RS8 et RS12 :
 
- RS8 (woofer de 20cm, soit 8 pouces) : https://www.son-video.com/article/h [...] -rs-8-moka
 
- RS12 (woofer de 30cm, soit 12 pouces) : https://www.son-video.com/article/h [...] rs-12-moka (perso, je partirais plutôt sur le RS12, pour son woofer de 30cm)
 
Le seul inconvénient est que ces caissons ne disposent que d'entrées "high level" sur borniers, mais pas de sorties...  
 
https://muzikercdn.com/uploads/product_gallery/5695/569554/main_fdbf8a2e.jpg
 
On peut donc les brancher sur la sortie B d'un ampli (comme le Pioneer A-209R), mais on ne peut pas régler la fréquence de coupure des frontales (uniquement du caisson), ce qui provoque donc forcement une bosse sur la plage de fréquence (ce n'est pas spécialement grave, car on peut quand même régler la fréquence de coupure du caisson, mais c'est un inconvénient).
 
PS : j'ai trouvé le RS12 pour 299€ sur le site Muziker (je ne connais pas ce site, je ne sais pas si c'est sérieux, car c'est quand même 100€ de moins que Son&Vidéo...) : https://www.muziker.fr/magnat-alpha [...] gLmx_D_BwE (un caisson Magnat avec woofer de 30cm et avec entrées High Level à ce prix, c'est un bon plan, si le site est sérieux...).
 
Les avis sur Audiofanzine pour ce site Muziker, me laissent perplexe (certains disent que c'est bien, et d'autres non...) : https://fr.audiofanzine.com/magasins/muziker/
 
PPS : pour le branchement ( fait vite fait avec un logiciel photo  :o ) :  
 
https://zupimages.net/up/21/38/ftey.jpg
 
Pour le câblage, privilégier du 2x1,5mm2 de section, à cause des borniers clips au dos des colonnes... (dans ce genre de borniers à clips, le 2x2.5mm2 ne rentre pas, c'est trop gros...), et choisir de préférence du câble "pur cuivre OFC polarisé", par exemple : https://www.son-video.com/article/c [...] -5-mm2-5-m
 
-----------
 
Sélection sur l'ampli :  
 
- Speaker A = Enceintes colonnes Magnat 1000 "droite et gauche"
 
- Speaker B = Caisson de basses "Magnat RS12"
 
- Speaker A+B = les deux en même temps.
 
--------------
 
- Réglage de fréquence de coupure du caisson = "Frequency", au dos du caisson de basses.
 
- Réglage de gain du caisson = "Volume", au dos du caisson de basses.
 
Ces deux réglages, permettent d'adapter le caisson aux frontales, on les règle une fois, ensuite on y touche plus...  
 
Pour Goldsaint76 : si je ne me plante pas, ce branchement est possible, on devrait pouvoir adapter la fréquence de coupure du caisson, sur la fréquence basse des colonnes (ce sont des frontales avec des gros woofers, ça ne devrait pas poser trop de soucis sur le rendu sonore) ?  
 
 :hello:

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Message édité par Marcel Pitou le 21-09-2021 à 21:39:23
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Marsh Posté le 22-09-2021 à 20:42:00    

Franchement je ne sais pas si ce type de branchement peut fonctionner. Effectivement ça semble plutôt sensé quand on y réfléchit, mais pour n'en avoir jamais utilisé je ne sais pas comment se comporte un ampli zone A et B, est-ce que l'ampli sera bien capable de comprendre la fréquence de coupure sur l'autre zone ? J'en ai aucune idée. Si l'ampli n'est pas capable d'interpréter correctement la fréquence de coupure, l'intérêt d'ajouter un caisson est beaucoup plus réduit... Le but de rajouter un caisson c'est d'équilibrer la gestion du grave pour la confier principalement au caisson si cette fréquence de coupure n'est pas interprètée par l'ampli et que à la fois le caisson et les colonnes reçoivent l'intégralité du signal l'intérêt est quasiment nul.


Message édité par goldsaint76 le 22-09-2021 à 20:43:15

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 22-09-2021 à 23:20:35    

Le caisson ne gère pas de filtrage des enceintes sur ses bornes d'entrée/sorties haut niveau, je ne sais pas ou vous aviez vu cela, ce n'est qu'un simple renvoi en pont.

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Marsh Posté le 24-09-2021 à 09:20:09    

Citation :

Le caisson ne gère pas de filtrage des enceintes sur ses bornes d'entrée/sorties haut niveau, je ne sais pas ou vous aviez vu cela, ce n'est qu'un simple renvoi en pont.

Ah bon ? Je pensais que ça servait justement à ça... Bon tant pis pour ma petite installation de bureau hifi alors... En même temps c'est pas si grave dans mon cas parce que j'ai des bibliothèques en enceintes principales donc au niveau fourniture de graves c'est pas extraordinaire à la base, alors c'est bien aussi finalement si le caisson récupère tout le signal.  
 

Citation :

Le caisson ne gère pas de filtrage des enceintes sur ses bornes d'entrée/sorties haut niveau

Et est-ce que c'est le cas aussi sur les entrées LFE des caissons ? Il n'y a-t-il vraiment que les amplis homecinema qui peuvent gérer en amont avec intelligence les fréquences de coupure ?


Message édité par goldsaint76 le 24-09-2021 à 09:32:06

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 24-09-2021 à 09:20:09   

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Marsh Posté le 24-09-2021 à 15:31:27    

On peut régler la fréquence de coupure du filtrage passe bas du caisson (ou le désactiver) aussi bien sur l'entrée bas niveau que haut niveau.
 
Pour les enceintes principales, c'est à l'amplificateur de gérer le management et le routage des fréquences de coupures, ce qui ne doit pas être très courant sur un simple amplificateur hifi stéréo même disposant d'une sortie LFE, qui n'est souvent qu'une simple sommation des 2 voies stéréo, et sort en large bande.


Message édité par Profil supprimé le 24-09-2021 à 15:31:53
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Marsh Posté le 03-10-2021 à 18:34:07    

Marcel Pitou a écrit :


 
Je suis assez d'accord, vu la hausse de prix sur les amplis, mieux vaut garder l'ancien qui fonctionne.  ;)
 
Pour le caisson, il y'aurait éventuellement les Magnat Alpha RS8 et RS12 :
 
- RS8 (woofer de 20cm, soit 8 pouces) : https://www.son-video.com/article/h [...] -rs-8-moka
 
- RS12 (woofer de 30cm, soit 12 pouces) : https://www.son-video.com/article/h [...] rs-12-moka (perso, je partirais plutôt sur le RS12, pour son woofer de 30cm)
 
Le seul inconvénient est que ces caissons ne disposent que d'entrées "high level" sur borniers, mais pas de sorties...  
 
https://muzikercdn.com/uploads/prod [...] bf8a2e.jpg
 
On peut donc les brancher sur la sortie B d'un ampli (comme le Pioneer A-209R), mais on ne peut pas régler la fréquence de coupure des frontales (uniquement du caisson), ce qui provoque donc forcement une bosse sur la plage de fréquence (ce n'est pas spécialement grave, car on peut quand même régler la fréquence de coupure du caisson, mais c'est un inconvénient).
 
PS : j'ai trouvé le RS12 pour 299€ sur le site Muziker (je ne connais pas ce site, je ne sais pas si c'est sérieux, car c'est quand même 100€ de moins que Son&Vidéo...) : https://www.muziker.fr/magnat-alpha [...] gLmx_D_BwE (un caisson Magnat avec woofer de 30cm et avec entrées High Level à ce prix, c'est un bon plan, si le site est sérieux...).
 
Les avis sur Audiofanzine pour ce site Muziker, me laissent perplexe (certains disent que c'est bien, et d'autres non...) : https://fr.audiofanzine.com/magasins/muziker/
 
PPS : pour le branchement ( fait vite fait avec un logiciel photo  :o ) :  
 
https://zupimages.net/up/21/38/ftey.jpg
 
Pour le câblage, privilégier du 2x1,5mm2 de section, à cause des borniers clips au dos des colonnes... (dans ce genre de borniers à clips, le 2x2.5mm2 ne rentre pas, c'est trop gros...), et choisir de préférence du câble "pur cuivre OFC polarisé", par exemple : https://www.son-video.com/article/c [...] -5-mm2-5-m
 
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Sélection sur l'ampli :  
 
- Speaker A = Enceintes colonnes Magnat 1000 "droite et gauche"
 
- Speaker B = Caisson de basses "Magnat RS12"
 
- Speaker A+B = les deux en même temps.
 
--------------
 
- Réglage de fréquence de coupure du caisson = "Frequency", au dos du caisson de basses.
 
- Réglage de gain du caisson = "Volume", au dos du caisson de basses.
 
Ces deux réglages, permettent d'adapter le caisson aux frontales, on les règle une fois, ensuite on y touche plus...  
 
Pour Goldsaint76 : si je ne me plante pas, ce branchement est possible, on devrait pouvoir adapter la fréquence de coupure du caisson, sur la fréquence basse des colonnes (ce sont des frontales avec des gros woofers, ça ne devrait pas poser trop de soucis sur le rendu sonore) ?  
 
 :hello:


 
Oui, sympa l'approche, ça évite de s'emmerder avec un préampli supplémentaire, l'option haut niveau d'entrée est intéressante et évites tout un tas d'appareils intermédiaires inutiles.
 
Cdt.
 
 

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