Quelles enceintes associer à mon ampli vintage ?

Quelles enceintes associer à mon ampli vintage ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 11-03-2012 à 16:59:11    

Bonjour à tous,
 
Etant étudiant, j'ai investi dans un petit ampli vintage Scott 420A trouvé d'occaz'. Il sonne plutôt bien sur des enceintes Philips qui datent un peu et qui commencent à montrer leurs limites.
 
Je voudrais donc investir dans une paire d'enceintes colonnes pas trop chère.
 
En surfant un peu partout sur le net on trouve des trucs un peu étonnants, genre les enceintes hyundai dans ce genre :
http://www.sono-vpc.com/enceintes- [...] 66-bl.html
 
Ou encore du Beng : http://www.electronic-star.fr/2-en [...] _i1140.htm
 
Ou du Koda : http://www.sono-vpc.com/enceintes- [...] 11579.html
 
Les prix sont suspects quand on regarde le descriptif technique alors quoi penser?
 
Après on trouve des marques plus reconnues comme Eltax avec cette paire : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] torIX.html
 
Si vous avez des conseils pour des enceintes colonnes qui sonnent bien (mais pas forcément fort, logement étudiant oblige) et surtout pas chères, je suis preneur !

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Message édité par Profil supprimé le 11-03-2012 à 16:59:37
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 16:59:11   

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 17:23:59    


 
Salut, déjà il faudrait nous donner la référence de tes Philips.
 
Personnellement, j'avais acheter des Jamo S416 (un peu dans le même genre que les Eltax Monitor IX, et dans le même budget), y'a pas photos mes vieilles Philips de 1978 sont 100x meilleur (en même temps, elle ne valait pas le même tarif à l'époque), j'ai gardé mes vielles Philips et revendu les Jamo.
 
L'important dans les enceintes, c'est d'abord la qualité des haut-parleur, et pour ça il n'y à pas de miracle, il faut mettre le prix, il est évident que des enceintes colonnes à 100€ la paire auront des haut-parleur très bas de gamme, bien inférieur à ce qu'on trouve dans des enceintes vintage.
 
Pour le même budget, tu pourrait peut-etre trouver de très bonne enceintes vintage d'occasion (KEF, Triangle, B&W, Cabasse, etc..., ou même Philips, mais ça dépend des modèles, y'a eu du bon et du moins bon).
 
Hormis les Eltax, très franchement, je ne prendrai pas le risque de mettre 100€ dans les enceintes chinoises huyndai & co...
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 17:30:15
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 17:52:19    

Pour l'instant je ne peux pas donner la réf des enceintes, je ne suis pas chez moi, je connais juste celle de ma platine CD, le Philips cdc586.  
 
Je sais que les enceintes font partie d'un ensemble enceintes, ampli, tuner, lecteur CD et lecteur K7, mais je trouve pas sur internet en n'ayant que la ref de la platine :D
 
Elles doivent dater du milieu des années 80 je pense, si je trouve je posterai... mais y'en a une qui commence à grésiller dans les basses :/

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 17:55:01    


 
Alors milieu des années 80 chez Philips, c'est pas les meilleurs, en enceintes Philips à fait du très bon entre 1976 et 1979, après c’était plutôt très moyen...
 
Et pour le HP qui grésille, c'est probablement la suspension de ton haut-parleur qui se désagrège, si c'est le cas, ça ce change, mais ça ne vaut pas forcement le coup pour tes enceintes si elle ressemblent à celle que je pense, tu peut en trouver des mieux pas cher d'occase...
 
Pour 200€ et moins, tu peut avoir du très bon :  
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=19_s
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=19_s
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=19_s


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 18:06:48
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 18:14:35    

Merci, je vais voir ce que je peux faire éventuellement avec ces enceintes, mais elles sont pas au format colonne donc moins bien niveau intégration...
 
Ca se trouve je me trompe pour la date des enceintes, je verrai quand je rentrerai chez moi :D

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 18:18:28    


 
Bin perso, je préfère les enceintes au format "grosse biblio", souvent sur les colonnes actuel on retrouve des HP basses de 130mm ou 160mm, ça répond quand même beaucoup moins bien en basses fréquences que les enceintes avec un HP de 250mm...  [:cosmoschtroumpf]  
 
C'est quand même bien mieux d'avoir des enceintes qui reproduisent toute la plage de fréquences...
 
Après, je les trouve pas particulièrement difficile à intégré, deux pieds (même fait maison) et hop...  :D
 
Mais c'est sur qu'avec les Cabasses chaloupe (par exemple), faut avoir des voisins cool.  :D
 
En tout cas, y'a pas photos, entre une paire de Cabasses chaloupe d'occase à 200€ et des Eltax Monitor à 189€ neuve, je prends les Cabasses sans aucune hésitation, c'est pas le même son...  [:elias de kelliwich:4]


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 18:28:52
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 18:35:12    

L'idée des enceintes Beng que j'ai mises en lien avec un boomer de 20cm sur le côté est pas mauvaise non plus...
 
J'vais voir quelle est la solution qui a le meilleur rapport qualité/prix/pratique

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 18:38:14    


 
Oui, mais si il n'y avait que la taille du HP qui compte, ça serait simple, seulement il y'a aussi la qualité du HP...  :D  
 
Et l'haut-parleur de basse n'est pas le seul à être important, le tweeter l'est tout autant, le medium aussi, etc...
 
Avoir une enceinte qui délivre de bonnes basses et des aiguës quasi absent ou qui grésilles, c'est tout aussi moche qu'une enceinte qui ne délivre pas de basses...  [:cosmoschtroumpf]
 
Et franchement les enceintes Beng ou Huyndai à ce tarif, ça doit être des HPs ultra bas de gamme, rien qu'un seul bon tweeter comme ceux des Cabasses, ça coute 100€ l'unité (je ne parle que du HP tweeter d'une seul enceinte).
 
Pour te donner un exemple, voici les prix de tweeter focal (JM Lab) : http://www.lamaisonduhautparleur.com/HpFocal.php


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 18:42:43
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 18:46:33    


 
Et si tu regardais du côté de Scott  :sarcastic:  
 
y a de très très bonnes enceintes et souvent vendue pour quelques euros, c'est pas des colonnes; mais un pied sympas pas cher ça se trouve facilement et c'est des boomers de 20 cm quasiment pour toutes
 
ex  
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=21_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=21_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=21_s

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Message édité par Profil supprimé le 11-03-2012 à 18:50:14
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 18:54:29    


 
Attention sur la troisième annonce, il est indiqué "boomer recents", ce qui signifie qu'ils ont été changés, mais on ne sais malheureusement pas par quoi...  [:cosmoschtroumpf]
 
Il est préférable de trouver des enceintes avec les boomers d'origine, car le son peut être très différents avec des HP de remplacements.

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Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 18:56:14
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 18:54:29   

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:00:07    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Attention sur la troisième annonce, il est indiqué "boomer recents", ce qui signifie qu'ils ont été changés, mais on ne sais malheureusement pas par quoi...  [:cosmoschtroumpf]
 
Il est préférable de trouver des enceintes avec les boomers d'origine, car le son peut être très différents avec des HP de remplacements.


 
j'en ai pris 3 au hasard pour montrer, mais si il disait dans quel coin il habite, ce serait plus simple
 
les 2 premières, c'est bien les boomers d'origine, ils sont facilement reconnaissables

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Message édité par Profil supprimé le 11-03-2012 à 19:01:27
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:01:59    


 
Dans son profil, c'est indiqué Amiens dans la Somme.  ;)  
 
J'ai trouver trois paire proche de sa région plus haut (JM Lab, Davis, et Auditor).
 
Me semble que c'est du Focal ou Audax dans les Auditor, à confirmer, mais en tout cas c'est pas mauvais comme enceintes...  
 
EDIT : http://www.thf.fr/uTheorie/TheorieGChretien.htm
 

Citation :

thf.fr : Comment avez-vous rencontré Jacques MAHUL ?
 
Gérard CHRETIEN : Au début de 78, Jacques venait de quitter la direction du laboratoire du fabricant de haut-parleurs AUDAX, pour créer sa première marque d'enceinte AUDITOR, laquelle plus tard allait devenir POINT SOURCE. Sa compétence sur les haut-parleurs a fait qu'il est devenu pigiste pour l'AUDIOPHILE. Il me fallait un chef de rubrique pour les HP…
 
thf.fr : Les premières enceintes sous la marque JM LAB datent de cette période ?
 
Gérard CHRETIEN : Fin 79, Jacques a commencé à développer des enceintes sous sa propre marque. C'était les débuts avec une deux voies équipée d'un tweeter AUDAX et du premier médium grave à double bobine, la DB13. Le père de Jacques dirigeait une entreprise de mécanique, FRANCE FILIERES, à Saint Etienne. Une petite cellule avec une personne à mi-temps a commencé à fabriquer des haut-parleurs. Le premier tweeter à dôme inversé a été lancé à ce moment là.  
 
thf.fr : Les débuts de FOCAL ?
 
Gérard CHRETIEN : Oui JM LAB a démarré avant FOCAL. Les premières enceintes dés 79 sous la marque JM LAB étaient distribuées par une société qui existe toujours et qui est devenu un importateur important de produits de d'origine anglaise. FOCAL était un fournisseur de haut-parleurs pour JM LAB. Jacques MAHUL était resté parisien et FOCAL lui servait de laboratoire pour créer "les trucs un peu dingues", le dôme inversé, la double bobine qu'il ne pouvait trouver chez les autres fabricants. N'oubliez pas qu'il était toujours pigiste à l'AUDIOPHILE, et qu'à l'époque on ne se privait pas de "délirer"… Le haut-parleur AUDIOM 15A date de cette époque, il a été développé pour offrir une alternative à l'ALTEC 416-8A qui n'était plus "trouvable" pour équiper les caissons ONKEN. Dans les années 80, 81 démarrage de l'audio dans le grand public, et petit à petit l'entreprise familiale de mécanique s'est reconverti vers la fabrication de haut-parleurs.


 
Donc voila, Auditor était la première marque de Jacques Mahul, qui à ensuite fondé Point Source, puis JM Lab...  
 
Et vue qu'il venait de quitter Audax à l'époque, il y'a de grande chance de retrouver des HPs Audax dans les Auditor.  
 
 
 
Yep  :jap:


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 19:26:36
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:26:42    

Ouais mais en fait je suis plus à Amiens là :D
 
J'vais retrouver le modèle de mes enceintes et vous me direz ce qu'elles valent, je les trouve bonnes mais j'ai pas beaucoup d'éléments de comparaison.
 
Si elles sont effectivement bonnes, je verrai pour les réparer si c'est facilement faisable...
 
Sinon je me pencherai sur de l'occaz' en suivant vos précieux conseils :jap:
 
C'est quand même fou que le vintage ait un rapport qualité/prix si bon, mon ampli Scott bien que peu puissant me va à ravir, faudra que je le bidouille quand j'aurai du temps pour réparer sa sortie casque juste...

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:29:06    


 
ça ne vaut plus grand chose aujourd'hui, car on vend difficilement des appareils qui ont 30 ans au prix du neuf, mais à l'époque une paire d'enceinte JM Lab, ou un ampli Scott, ça coutait un SMIC...  
 
Pour trouver l'équivalent aujourd'hui, il faut se tourner vers des enceintes à 500€, et un ampli à 400...  [:cosmoschtroumpf]
 
En 1980, quand mon père à acheté notre première chaine HIFI (platine disque + ampli + platine K7 + enceintes), il l'avait payer 5000Fr, le SMIC était à 2800Fr mensuel...
 
Pour avoir l’équivalent, aujourd'hui, il faudrait donc mettre env 2000€ pour la même qualité de matériel (et encore, je ne pense pas que ça fonctionnera pendant 30 ans).


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 19:35:46
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:36:01    

Bah je suis un peu dans la même situation, mes parents ont acheté cet ensemble avant ma naissance (combien d'années avant je ne sais pas) et ça reste ma référence...

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:41:02    


 
Moi en 1980, j'avais 4 ans...  :D  
 
J'ai pour ainsi dire été élevé avec du bon son dans les oreilles, alors parfois quand j'entend la qualité qu'on nous propose aujourd'hui, je préfère partir sur du vintage, c'est le jour et la nuit.
 
A moins de taper dans du matériel dit "audiophile", à 1500€ l'ampli et les enceintes, tout ce qu'on nous propose à moins de 500€, ça vaut vraiment quedalle...
 
Scott, par exemple, était une très bonne marque dans les années 70, aujourd'hui le nom à du être racheter par des taiwannais ou des chinois, ils ne fabriquent plus de matériel réellement HIFI, aujourd'hui Scott, c'est bas de gamme (je veut dire ce qu'ils fabriquent aujourd'hui, leur mini-chaine à 150€).
 
Quand on a écouté ne serait-ce qu'une fois des Cabasse de 1978, on devient très exigeant sur la qualité de son...  :D
 
 
 
T'est vers ou alors ?, ça aiderai pour les conseils d'occase...  ;)
 
C'est parfois pas évident de se faire livrer, et il est préférable de tester sur place dans la mesure du possible.


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 19:45:53
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:44:13    

Ouais, c'est un drame :/  
 
Enfin bon, heureusement la plupart des particuliers ne se rendent pas compte des bijoux qu'ils ont chez eux et revendent ça pour une bouchée de pain :love:

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 19:47:40    


 
Et même chez les grandes marques, des Cabasses actuel, n'arrivent même pas à la cheville des Cabasses des années 70...  :sweat:
 
Aujourd'hui, c'est beau, c'est design, ça faire plaisir à bobonne, mais le son, bof...
 
C'est comme pour les tomates ou les fraises, elle était meilleur avant, aujourd'hui, elle sont belle à regarder, mais elle n'ont plus de gout...  :D
 
Si j'avais une machine à remonter le temps, je m'en servirai pour aller faire mes courses dans les années 70 !  [:elias de kelliwich]


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 19:53:37
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 20:16:13    

Bon après y'a d'autres avantages faut avouer, la musique dématérialisée permet d'avoir un son "bit-perfect" pour peu qu'on ait un bon DAC, c'est plus pratique, ça prend moins de place, ça se dégrade pas.
 
En fait les sources ça va, c'est la partie ampli + enceintes qui craint.
 
Ah sinon je suis dans le Doubs maintenant, faut que je mette à jour mon profil. Mais sans permis ça me permet pas de faire grand chose :/ faut que je le passe cette année :o
 
Là ça se limite à Montbéliard-Audincourt en gros...

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 20:20:56    


 
Ouai, ça fait juste pour trouver quelque chose, mais essai de regarder dans la région, parfois il y'a des vendeurs qui peuvent te déposer le matos en voiture moyennant 10€ de transport...  ;)
 
 
 
Sauf quand le disque dur tombe en panne sans prévenir ! [:vulcain00]


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 20:23:45
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 20:30:53    

Ouais bien sûr, mais si on va dans le "worst case scenario", lors d'un incendie, ton disque dur a plus de chance d'être sauvé dans sa boite métallique que tes CDs dans ton meuble en bois :D
 
Quoi que le PC a lui-même plus de chances d'être à l'origine dudit incendie :o
 
Enfin bon, l'avantage c'est qu'on peut avoir X copies de ses fichiers dont des copies sur des serveurs distants, sur des DD externes et la possibilité de re-télécharger le fichier si on l'a eu légalement.
 
Bref, je vais voir ce qu'il y a dans mon coin au niveau des grandes marques

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 20:32:38    


 
D'un autre coté, tu as quand même plus de chance que ton DD tombe en rade ou chope des secteurs déféctueux, que d'avoir un incendie (enfin je touche du bois, euh non pas du bois du coup)...  :D
 
Des DD qui sont tombés en rade et qui m'ont fait perdre de la musique (beaucoup d'ailleurs), j'en ai eu quelques un, par-contre, mon vinyl de pink floyd qui as 20 ans est toujours la (même si il grésille un peu)...
 
Pour la musique dématérialise, ça vaut le coup quand elle est en FLAC ou EAC, mais les mp3, comparativement à un CD, c'est pas génial (enfin quand on à des enceintes qui sont capable de reproduire la différence de son).  :o
 
Et aussi niveau DAC, je trouve que les DAC des platines CD (des bonnes platines CD) sont meilleurs que ceux des cartes son...
 
J'ai fait la différence entre ma carte son EMU 0404 PCI, et ma platine CD Technics SL-PG420A (4DAC MASH), la platine CD est meilleur que la carte son, l'image stéréo est meilleur, le son est plus détaillé (même en lisant le CD en pistes WAV et non MP3 sur le PC).  [:cosmoschtroumpf]
 
J'ai fait le test, car mon PC est branché sur l'entrée "Tape 2" de mon ampli, et la platine sur l'entrée "Tape 1", alors j'ai rippée mon CD de "Dark side of the moon", sur mon PC en WAV, et j'ai mis le CD en lecture simultané sur ma platine CD, ensuite je commute entre tape 1 et 2 sur l'ampli.
 
Y'a pas photos, la platine CD technics de 1994, s'en sort mieux qu'une carte son M.A.O à 100€...


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-03-2012 à 20:44:37
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 20:43:49    

Chaque technologie a ses failles malheureusement... avec les SSD on commence à se rapprocher d'un truc pas mal mais y'a toujours des risques c'est clair !
 
Je touche du bois aussi parce qu'aucun de mes disques durs ne m'a jamais lâché !
 
Oui je parle bien de fichiers lossless of course, sinon ça sert à rien de faire 20 copies d'un fichier pas top à la base :D même si aujourd'hui j'ai pas un matos oufissime, je me dis que j'ai au moins les fichiers qu'il faudra quand j'aurai la possibilité d'investir dans du très bon matos.
 
Faudra que je me trouve un p'tit DAC sympa aussi, histoire de brancher ça au cul de mon lecteur multimédia en optique... mais ça aussi faut y mettre quelques euros pour un truc correct...

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Message édité par Profil supprimé le 11-03-2012 à 20:49:29
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Marsh Posté le 11-03-2012 à 20:51:15    


 
J'ai essayé les V-DAC de musical Fidelity, c'est pas mal !  ;)

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Marsh Posté le 11-03-2012 à 20:54:05    

Je garde la référence, d'autant plus que je commence à avoir quelques fichiers en 24/96 voire 24/192...

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Marsh Posté le 12-03-2012 à 14:50:04    

Moi je te conseille des Goodmans Magnum, des ditton 25 ou des audioreference 50 ou 55...j'eviterai les Jamo et les enceintes bas de gamme d'aujourd'hui

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Marsh Posté le    

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