Bonjour,
 
je suis en train de m'équiper en HiFi, car l'écoute de musique  sur mon Pioneer Vsx 922 équipé d'enceinte Mission ne me plait pas du tout et ce, depuis plusieurs années, par contre en HC  avec le caisson de basse là c'est vraiment top, heureusement me direz vous, c'est exactement fait pour ça.
 
je suis donc complètement novice en hifi, et j'ai commencé par allez au magasin, pour écouter le matériel première galère, on me fait poiroter 3/4 d'heure en me disant qu'un super spécialiste aller s'occuper de moi, pour m’apercevoir qu'il était en train de vendre une xbox 360 à des parents qui n'arrivaient à ce décider. Excédé je suis partie ailleurs, pour me retrouver dans la même situation, j'ai donc passé des heures sur les forum et les sites marchands pour faire un choix.
 
je me suis vite aperçu que la HiFI c'est très onéreux si on veux avoir quelque chose de correct. J'ai donc fait mon choix pour commencer par les enceintes, mon budget étant de 1500€ j'ai choisis  une paires d' Elipson Prestige 4i pour leurs prix abordable, leurs apparente neutralité et leurs sensibilité assez importante de 93 db ce qui devrait me permettre de trouver un ampli relativement abordable qui n'a pas, à priori, besoins de faire 200w pour animer ces enceintes, là c'est le novice qui parle et qui a passé de longues heures à lire les  forum...
 
Pour l'ampli mon choix ce porte pour l'instant, mais rien n'est figé, sur un Marantz PM-7005.
 
j'écoute plutôt du Muse , ACDC, Dire Straits, Gary Moore, Pink Floyd  etc ... le tout sur de ma musique  dématérialisé.
 
ma pièce d'écoute fait 70 M2 une partie salon et une partie cuisine .
 
 
pensez vous que mon choix soit judicieux, déjà en terme de puissance d'ampli ?
 
 
     merci d'avance pour vos conseils  
 

 
Effectivement les Prestige 4i sont des enceintes de rendement plutôt élévé, qui ne devrait en théorie pas avoir besoin d'un ampli puissant.
 
Mais d'un autre coté ce sont des enceintes avec 2 woofers de 20cm (donc il faut un ampli qui puisse les driver quand même), et qui doivent dans ton cas sonoriser 70m2, ce qui est très grand...  
 

 
Je le trouve plutôt cher pour un ampli aussi peu puissant..., je partirai plutôt sur un BC Acoustique EX-322.1 qui serait et plus adapté en terme de puissance de sortie, et moins cher...
 
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] 322-1.html
 
Seul défaut, il ne dispose pas d'un DAC intégré comme le PM-7005, mais en contrepartie il a une alim de 500VA et délivre jusqu'à 2x150W RMS / 4 Ohms et 2x80W RMS / 8 Ohms.
 
Il te faudra peut-être juste un DAC externe, ou une bonne carte son.    

Bonsoir lolozzr.
 
Avec une surface de 70 m², j'ai peur que les 2x80W du Marantz PM-7005 soit trop juste.
 
Et quand c'est trop juste, un ampli sature et arrive à écrêtage, ce qui est dangereux pour les haut-parleurs et génère une affreuse distorsion.
 
Tout le monde dira qu'il faut utiliser un ampli de puissance plus faible que les enceintes mais c'est faux.
 
Mieux vaut au pire un ampli de 250W utilisé au tiers de sa puissance, ça laisse plus de liberté pour les crêtes.
 

 
2 x 60 Watts RMS sous 8 ohms (et 170W de conso secteur)  
 
Les Prestige 4i sont en 8 ohms...    
 
Après pas forcement besoin d'un ampli de sono non plus...   , mais au moins d'un ampli qui à une grosse réserve de puissance (grosse alim, et condos de puissances avec une grosse capa, pour que l'ampli ne tombe pas en rideau même à fort volume, c'est surtout ça qui provoque de la distorsion).
 
On comprend ça quand on voit par exemple un autoradio que tu branche sur une batterie de voiture quasiment vide..., quand tu monte le volume l'éclairage en façade diminue, et le son monte en distorsion, tout simplement car il tire trop sur une alim qui n'est pas capable de lui fournir le jus nécessaire.  
 
 

ok merci pour vos réponses !
 
je vient de regarder le BC Acoustique EX-322.1  il m'a l'air très intéressant car on peut y ajouter une carte DAC en option et c'est français en plus ce qui n'est pas pour me déplaire du coup j'aurais un ensemble tout made in france.
 
donc avec son alim puissante, les 80w pourraient suffire ? en fait on écoute la musique du côté salon, même si le niveau baisse côté cuisine ce n'est pas grave , non ?
 
"Après pas forcement besoin d'un ampli de sono non plus..." ??

 
Oui, pour moi un ampli comme le BC Acoustique avec son transfo de 500VA suffit (même si il n'affiche que 2x80W RMS / 8 Ohms), vaut mieux ça qu'un ampli qui affiche des watts de sortie "fantaisistes" de 2x150W / 8 ohms, mais une alim de 200W pour fournir le courant...    
 
C'est ce qu'on appelle un ampli avec une alim "sur-dimensionné", c'est à dire que même avec l'ampli à fond, l'alim pourrait encore fournir du jus, elle ne risque pas de s'effondrer...  
 

 
Je disait ça en réponse à mosco qui parlait d'un ampli de 2x250W RMS...  

 
Hello.
 
Si vous avez un oscilloscope, faite l'expérience, branchez-le sur la sortie haut parleur de l'ampli puis mettez une vidéo d'un concert à un niveau sonore réaliste.
 
Si l'ampli est trop juste, vous verrez des impulsions dont le sommet est aplani, c'est ce qui arrive quant un ampli arrive à écrêtage.
 
Voir ci-dessous la simulation.
 
 
 
Le problème est que la musique est composé d'un niveau sonore assez moyen, mais il y a des crêtes très brèves et très énergiques.
 
C'est pour cela que NAD avait fait des amplis avec 4 étages de sortie, cela donnait une puissance de 2x50w de moyenne et 2x200w pour les crêtes.
 
 
 
 

 
Si on parle en puissance "crêtes", a mon avis le BC acoustique doit pas être loin des 200W par canaux, il affiche 2x80W RMS / 8 ohms (avec un thd de 0.004%).    
 
Et il a une alim qui peut fournir quasiment 4 fois sa puissance de sortie RMS.    
 
 

Sur ce sujet, j'ai trouvé un site intéressant, lire l'article "Les cahiers de l'audiophile" http://petoindominique.fr/php/puissance.php

 
Oui, très bon site (un peu complexe pour celui qui n'a jamais fait d'électronique, mais bon site quand même).  

 bon c'est décidé ce sera un  BC  Acoustique EX-322  mais j'hésitais entre  le 322.1 et  le 322d, apparemment c'est exactement le même mais encore amélioré et qui possède d’origine un DAC intégré  et possibilité d'ajouter des cartes optionnelles également,  
 
mais je vient de m’apercevoir, qu'en faite le DAC intégré n'est utilisable que via une entrée coaxial ou optique, du coup il faut rajouter quand même le DAC  optionnel USB ....  
 
connaissez vous la qualité de la carte optionnel EX DAC-U-3X (carte DAC USB)  , ou alors vaut mieux prendre un DAC externe de meilleurs qualité ?
 
merci pour vos précieux conseils !!

 
Très franchement, la difference entre les differents DAC, c'est quasi du kif-kif...    
 
Va au moins cher...  
 
Qualité des enceintes => 70% sur la qualité du son.
 
Qualité de l'ampli => 29%
 
Qualité des câbles, DAC, etc... => 1% (pour tout le lot)
 
Une platine CD Technics de 1994 avec son DAC intégré 16bits / 44100Hz qu'on trouve à 20€ sur LBC et cablé en analogique stéréo sur l'ampli, fait au moins aussi bien qu'un "DAC USB de la mort" à 192khz/24bits dans une boite en alu brossé à 2000€...    
 
Et parfois cette platine CD fait même beaucoup mieux, car 0 "parasites informatique" venant du PC et de son alim moisi qui alimente le port USB du DAC...  
 
Je dirait même qu'il est largement préférable de privilégier l'optique (S/PDIF toslink) à l'USB (car avec l'optique, aucun parasites n'est transmis entre le PC et le DAC, et le DAC n'est pas alimenté par l'alim moisi du PC, et n'est pas non plus relié par un câble en cuivre jusqu'au PC, car un câble optique ne transmet que des photons)...  
 
Si tu n'a pas de sortie optique sur ton PC, une carte son à 20 balles avec sortie optique fait l'affaire (on se fout complétement de la qualité de la carte son, car c'est le DAC externe qui décodera le son numérique PCM venant de l'optique pour le convertir en analogique)...    
 
Exemple :  
 
- "sortie optique d'une carte son realtek intégré > DAC optique externe pas trop mauvais à 50€ qui dispose de sa propre alim > ampli" => donnera un son sans aucun parasites audio venant du PC (sur à 100%)
 
- "DAC USB même ultra haut de gamme > ampli" => risques d'avoir des parasites numérique provenant du PC, de son alim, ou de sa carte graphique (petits "bzzzz" dans les enceintes ou le casque, quand on bouge la souris ou qu'on lance un jeu vidéo sur le PC qui utilise les capacités 3D de la carte graphique => qui fait bosser le GPU).  
 
 

le truc c'est que je veux pouvoir également utiliser mon smartphone ou une tablette  et  les enfants surtout...
 
c'est pour cela que je privilégie le DAC USB
 
je vient de passer la commande du EX-322.1  !!  à 424€ livrée avec le code promo de noël !!  et je vient d'avoir ma confirmation également les enceinte arrive demain !!
 
la carte DAC USB additionnel intégré pour  l'ampli est à 126 € la fameuse EX DAC-U-3X  
 
vu le prix que je trouve pour un DAC externe je pense que je vais prendre celui prévu d'origine du coup, malheureusement pas dispo où j'ai acheté l'ampli.
 
ce DAC a ces caractéristiques :
 
La carte optionnelle BC Acoustique EX DAC-U-3X est un DAC compatible avec les formats PCM jusqu’à 24bits/192kHz et DSD jusqu’à 5.6MHz.
 
est ce  suffisant du coup pour la majorité des formats numérique ? là non plus je suis pas fortiche , je vais regarder, comme le FLAC ou autre format non destructif ?

 
Smartphones ou tablettes => un simple câble jack / RCA.    
 

 
C'est plus que suffisant (mais je trouve un poil cher).    
 
Et je privilégie l'optique à l'USB, qui lui même est déjà suffisant pour 99% des formats numérique (sauf DSD)...  
 
Le gros problème qui peut arriver avec le DAC USB, c'est une alim et/ou carte mère de PC moisi qui n'est pas foutu de filtrer correctement l'alimentation 5V des ports USB (ça ne pose pas de problème pour un cavier, ou une souris, mais en audio ça pose des gros problèmes)...  

arg Elias de Kelliwich  tu rajoute des trucs au fur et à mesure du coup je suis à la ramasse dans ma réponse    
 
mais continue c'est très instructif !!
 
   mais vu où sera placé l'ampli, ce sera pc portable ou smartphone pour la musique dématérialisé. donc pas de sortie optique grrr
 
 
par contre "un simple câble jack / RCA"  le son ne sera pas complètement dégradé comme ça ??
 
effectivement pour la souris, sur mon ampli guitare, j’entends la souris quand il est branché sur le pc ...

 
Oui, je corrige, et rajoute des précisions, un peu au fur et à mesure...    
 
faut juste attendre un peu avant la "réponse définitive".    
 

 
Non, quand tu sort d'un DAC externe, tu le relie en RCA vers l'ampli (c'est exactement pareil).
 
Quand tu sort d'un DAC interne à l'ampli, c'est la même chose, sauf que c'est des pistes en cuivre de circuit imprimé...  
 
Dans tout les cas, tu as une liaison analogique entre la sortie du DAC et l'entrée du pré-amp...  
 
Par-contre, plus le câble de modulation RCA est long et moins il est blindé, plus il est susceptible de faire antenne et de capter lui aussi des parasites radio (alors que dans un ampli avec DAC intégré, tout ce petit monde est enfermer dans une cage de faraday, çad une boite en métal relié à la masse).  

je vient de faire pareil sur mon message précédant  

mais on risque de louper des infos des fois

 
Bin faut relire tout 15 minutes plus tard...    
 
   

oui pour le DAC interne ou externe j'ai bien compris, je pense plutôt à la qualité de la sortie casque du smartphone/tablette ou  pc portable.
 
 
 

 
Oui effectivement, ça c'est un truc qui peut varier (la sortie casque d'un smartphone n'est pas forcement de grande qualité).
 
Après dans ce cas, on peut avoir une solution bluetooth APT-x : http://www.son-video.com/Rayons/iP [...] X-500.html
 
Comme-ça on as une liaison sans-fils entre le smartphone et l'ampli avec une qualité de son irréprochable.  

bon ça y est j'ai reçu mes enceinte elle sont magnifique !!  et énorme !!!   pas l'habitude avec mes petites Mission, je les ai mis en rodage sur le SVX 922 pour l'instant, j’attends avec impatience maintenant le BC Acoustique EX-322.1 ...  pour l'instant évidement le son ne me plait toujours pas mais c'est quand même mieux, mais tout est brouillon voir  criard, mais je m'y attendais en plus les enceintes sont neuve.
 
J'ai également pris du coup l' Advance Acoustic WTX-500     merci encore pour tout ces bon conseils  !!! j'ai vérifié les smartphone de la maison, 2 sont compatibles APT-x dont le mien, sinon ça sert à rien évidement ..
 
vu que j'ai fait une belle économie par rapport à mes choix initiaux, je compte m’offrir en lecteur CD.
 
  donc le quelle choisir pour êtres en adéquation avec le reste du matériel, il y a bien sûr le  BC Acoustique EX-602.2 Platine CD & USB  qui rentrerait dans le budget avec l'usb mais limité au MP3, auriez vous encore de bon conseils à me donner  

 
Euh...
 

 
Le problème ce n'est pas les enceintes mais la salle.
 
Combien de personnes sont un jour allées dans un magasin de Hi-Fi spécialisé, ont écoutées des enceintes dans l'auditorium puis ont achetées un modèle parce que la qualité de son était géniale.
 
Puis une fois les enceintes installées dans le séjour, dès la première minute d'écoute se sont dit "mais il est tout pourri le son, mes enceintes doivent être défectueuse".
 
En faite les enceintes fonctionnaient très bien, c'était la salle qui était pourri.
 
En gros si vous n'aimez pas le son de vos enceintes, changez de salle, où alors essayez d'améliorer son acoustique, de changer la position des enceintes.

 je ne pense pas que ça vienne de la salle, le son Home cinéma est vraiment bon avec mon Pioneer VSX 922 et mes enceintes Mission un vrais régale, par contre pour écouter la musique c'est complètement nul, le son n'est pas défini très brouillon.  
 
c'est pour ça que je me fais un ensemble HIFI. peut êtres que la salle ne convient pas pour écouter de la musique alors, je verrais dès que l'ampli sera là. j’espère ne pas êtres deçu à ce point c'est quand même un investissement, en tout cas pour moi .  
 
pour le rodage, j'ai vu beaucoup de discutions là dessus pour ces enceintes, légende urbaine cette histoire de rodage ?

 
Le rodage oublie, ça ne sert à rien...    
 
 

 
Réel utilité ?    
 
Sinon, ça c'est pas mal, il lit les SACD : http://www.son-video.com/Rayons/Le [...] -PD10.html
 
Mais franchement, à moins d'avoir une grande collection de CD, autant avoir du FLAC sur l'ordi...  
 
Au pire, ta collection de CD, tu l'encode en FLAC...  
 
Mais moi perso j'utlise aussi une platine CD-A Technics de 1994 (acheté 20€ dans un cash machin), car je veux pouvoir écouter de la musique même si l'ordi tombe en panne (ou pendant que je réinstalle windows, ou encore simplement pour ne pas avoir à allumer l'ordi...), mais je ne mettrait pas 200€ dans une platine CD-Audio de salon neuve, car déjà obsolète...  

oui c'est vrais autant transformer mes cd en flac, je verrais à l' usage

Bonsoir,
 
je tenais à repasser ici pour partager mon retour d'expérience sur ces enceinte Elipson et mon ampli BC acoustique, en faite le EX-322.1  je l'ai jamais reçu ....  rupture de stock !!  et bien j'ai eu de la chance, j'ai été surclassé et j'ai reçu le EX-322D   c'est le même mais lui à le DAC intégré via coax ou optique  , bon 2 semaines en retard et je n'ai pu en profiter pendant les fêtes, mais après la déception, place au kif total, la plus rien à voir avec le HC .  
 
un son parfait sur toute la plage du volume, cette ampli ne faiblis jamais grâce à son alim surdimensionné de 500 VA
 
 j'écoute toute ma musique  en FLAC via Bluetooth Aptx que ce soit  sur mon Smartphone ou pc  avec l' Advance Acoustic WTX-500 sur l'ampli.
 
je n'ai donc pas testé pour l'instant le DAC pour voir la différence, j'ai plus de platine cd, ou alors il me faudrait un convertisseur usb/spdif du style NuForce U192S, mais pour l'instant étant pleinement satisfait, je ne vois pas l'utilité d'un investissement supplémentaire. il faudrait que je puisse tester avant avec une connaissance ayant ce genre de produit pour faire le pas si vraiment il y avait un vrais plus. donc pour l'instant je profite de ce que j'ai !!
 
 
  en tout cas un grand merci à tous pour votre aide et vos précieux conseils, je redécouvre vraiment mes morceaux favoris
 
 
  lolo

Tu peux aussi mater du coté du Chromecast...

Bonsoir,
Pour ceux que ça peut intéresser, je voulais changer mes enceintes colones Davis qui ont 19 ans je trouvais le son sans relief,  un (bon) vendeur m'a plutôt conseillé de changer mon ampli onkyo 5.1 et m'a fait essayer un Bc acoustique ex 222.1.  Je suis sur le cul quelle différence, à 300 euros j'en reviens pas, il a un dac intégré et est compatible bluetooh apx et c'est excellent même avec Spotify (HQ). On m'a prêté un dac externe pour tester et pas senti de différence notable. Donc je confirme tout ce qui est dit avant et même un peu plus pour moi, c'est clair mieux vaut un bon ampli stéréo comme Bc qu'un 5.1soit disant plus puissant.. mais sans coffre!

En tout cas, super sympa de t'être inscrit sur HFR juste pour nous faire un retour sur cet ampli!

Bonsoir,
 
le problème c'est que le BC EX 222.1 est maintenant  introuvable, comme à peut prêt tout les modèles de la marque d'entrée de gamme malheureusement. Heureusement j'ai eu le mien  in-extrémiste ...

 
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