Ensemble home cinéma en diy - Besoin de conseils

Ensemble home cinéma en diy - Besoin de conseils - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 08-02-2005 à 19:41:08    

Bonjour tout le monde,
 
Voila, je viens de passer 3 jours a lire l'ensemble des posts de différents forum sur le DIY mais je ne trouve pas les reponses ou du moins les conseils nécessaires pour fabriquer mon HC ! :pt1cable:  
 
Je ne suis pas forcément très pressé, ce qui veut dire que je peux créer mes élements un par un. :)  
 
Je ne cherche pas un ensemble ultra puissant car je ne dispose (pas encore) d'une pièce dédié au HC. Mon salon est relativement petit et donc je cherche a créer un ensemble de petite taille et de bonne qualité. [:axionman]
 
Je souhaite en meme temps que mon système HC soit de bonne qualité hifi.
 [:alucard]  
Je cherche donc des conseils pour la réalisation de l'ampli (besoin d'un pré ampli ?), des enceintes et du caisson.
 
Si qq âmes charitables avaient un peu de tps pour me repondre j'en serais très heureux !
 
 [:yoz]  
 
Merci d'avance
 
Tapsh

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Marsh Posté le 08-02-2005 à 19:41:08   

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Marsh Posté le 10-02-2005 à 00:47:03    

up

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Marsh Posté le 10-02-2005 à 16:52:56    

personne pour m'aider ?

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Marsh Posté le 11-02-2005 à 14:09:16    

T as fait une recherche sur le forum ?
topic ampli DIY et enceintes DIY..
 
sinon va voir sur homecinema-fr

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Marsh Posté le 11-02-2005 à 15:54:07    

j'y suis allé, j'ai passé 3 jours à lire mais seulement ces topics sont "déstinés" à des personnes ayant deja un système adapté !
Utopic comme je suis, je chercherais une sorte de tutorial permettant de faire son HC soi-meme.

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Marsh Posté le 11-02-2005 à 16:03:23    

Le HC étant fait d'un ampli intégré et d'enceintes, avec le topic enceintes (et ceux de HC-FR) tu peux trouver des modeles d enceintes à te monter
Apres un bloc 5 TDA et ca roule.
 
Pour la partie préampli, il te faut de préférence un préampli du commerce, c'est quand meme le mieux
 
Je ne vois pas ou se trouve le pb...

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Marsh Posté le 11-02-2005 à 16:08:00    

le probleme est que je suis un bille en electronique. Je comprends le fonctionnement du bloc ampli mais apres pour moi c le neant ! schema de montage, assemblage, connectiques etc ... les composants que je dois acheter, comment les monter etc ...
Apres pour les enceintes, un peu le meme principe. kel matos prendre, les questions de filtres, etc ... je sais que je dois calculer le volume de mes enceintes en fct du matos ...
je debute et je n'y connais pas gd chose. je lis bcp de choses mais ss les bases c plus difficile de comprendre.

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Marsh Posté le 11-02-2005 à 16:36:24    

Commence alors par apprendre les bases de l'électronique..
Puis le role de chaque maillon dans une chaine hifi/HC
 
Puis tu chercheras quel type d ampli et d enceinte il te faut...
Le DIY c 'est du 'yourself' ;) donc tu fais ce qui te convient et non pas ce qu'on te dis de faire :)

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 11:46:36    

quand on ne connait rien à l'electronique, le plus simple est encore d'acheter un bon integré, genre Yamaha, ou même cherché en occaz.
Les enceintes sont beaucoup plus simple à construire, mais il ne faut pas lésiner sur la qualité du HP du caisson. Dans des prix abordables il y a les XLS 10 et 12 de chez PEERLESS, en les commandant en hollande on en a pour environ 150€ le XLS12 (prix juin 2004). On peut faire avec ce HP un petit caisson (45l interne) qui même à faible niveau sort un son correct. Et si un jour grande piéce, on peut le driver avec un ampli de sub de 300-400W et sortir du niveau pour les effets.
En DIY il faut toujours cibler le haut de gamme, on ne peut rivaliser avec les industriels sur du bas de gamme.
bon courage.
ps: avec les XLS on fait des caissons trés réputés (et même des enceintes high-end) vendu plusieurs milliers d'euros

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 12:06:12    

Pas tout a fait d'accord
Avec une formation de base en électronique, on peut trouver des schémas tout pret à suivre
J'ai monté ainsi mon 1er ampli & preampli (en composant discret! c'est dire... alors que mes connaissances sont assez rase moquette ;)
Le seul truc est de trouver des documents... de les suivre et de savoir ou demander de l aide.
 
Apres les connaissances de bases en électroniques sont la pour t'aider à faire 2-3 calculs de base, les mesures nécessaires, etc... et par la suite éventuellement amélioré ce que tu as !
 
Mais avec un guide détaillé, n'importe ui sachant faire une soudure peut monter un ampli ;)
 
Le problemen était que tapshie ne savait pas exactement ce qu'il voulait.
Après discussion il semblerait qu'il songe aux blocs TDA7294, je l'ai redirigé vers mon guide pdf.
 
Pour ce qui est enceinte DIY, je n'y connais rien (et usiner du bois en studio, j'ai essayé ... et abandonné) donc j'y connais rien... et te laisse donc la parole :)

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 12:06:12   

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 14:02:24    

Salut les gars,
 
merci des infos que vous me communiquez. J'ai encore une question. Je me pose la question est ce que le preampli est necessaire ou non ?
Highway, je viens de prendre le pdf dont tu viens de parler. Je vais le potasser avant de poser des questions idiotes ;)
Cependant, je vois deja les questions au sujet de l'adaptation en 5 canaux ! Adaptation de l'alim tout ca ....
Merci en tout cas

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 15:12:49    

Qd tu en sera a l alim ce ne seront plus des questions idiotes.
 
Pour le préampli, je te conseille un préamp du commerce ne serait ce que pour le décodage...
Sinon un simple préamp passif suffira, mais pour la partie ampli, utilise plutot le topic unique dédié...
 
edit :  
un 5 canaux TDA a déjà été réalisé ;)
regarde sur HC-FR tu le retrouveras facilement


Message édité par highway le 12-02-2005 à 15:13:22
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Marsh Posté le 12-02-2005 à 17:10:03    

je lis petit a petit les 106 pages du topic de hc-fr .... c lourd a digerer on va dire ;)
qu'entends tu par preampli passif ?

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 19:24:46    

un simple commutateur de source et un potentiomètre.
Aucune alimentation dedans :)

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Marsh Posté le 13-02-2005 à 13:08:08    

ok je vois ! mais je pense que je vais m'orienter vers preampli du commerce !
je regarder encore les installations d'un ampli 5 canaux sur base tda ! je me documente ;)
mais c pas evident qd meme

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Marsh Posté le 13-02-2005 à 15:34:27    

Pas d'accord. Celui qui n'a pas un minimum de connaissance en electronique aura les pires difficultés à monter quelque chose de correct. Il faut savoir lire la valeur d'un condensateur, d'une résistance... et des quelques chiffres lus sur un composant savoir en déduire la valeur. He oui, j'ai déja vu une inductance de 0.5 microH installé à la place d'une résistance de 0.5 ohm, elle avait la valeur chiffrée de la résistance, la même forme qu'une résistance mais ce n'était pas une résistance et inutile de dire l'état des transistors aprés mise sous tension.
Pour celui qui n'y connait rien, comment faire un circuit imprimé, la qualité des soudures... un minimum de connaissance.  
Euh pour ceux qui s'y connaissent mes premiers montages étaient avec des transistors à pointe, c'est pas tout jeune.  Et pourquoi avec des HP nécessitant une alimentation en continu (HP équipé d'electro aimant de marque electro voice il me semble). Et aussi les tubes, que ce soit triodes, tetrodes, pentodes, et même de la puissance avec des amplis de prés de 1000W alimentés en 2500V, attention à la gifle en cas d'erreur de manip.
Un préampli passif c'est une litote, il s'agit dans ce cas d'un atténuateur, avec ou sans réseau de correction

Reply

Marsh Posté le 13-02-2005 à 15:36:33    

Oui le TDA 7294 est un excellent CI, permettant de fabriquer des amplis aux excellentes performances et relativement facile  à assembler. Il est même utilisé dans des amplis commercialisés à environ 15.000 €

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Marsh Posté le 13-02-2005 à 15:43:07    

Tu as des références ?

Reply

Marsh Posté le 13-02-2005 à 16:52:59    

faudra que je cherche la référence sur la toile, l'ampli je l'ai vu à Rome en 2002 ou 2003, il était ouvert et la référence du CI parfaitement visible. Au premier coup d'oeil il m'avait semblait reconnaitre un TDA et c'est pour cela que j'avais vraiment regarder

Reply

Marsh Posté le 13-02-2005 à 18:57:46    

les constructeurs se font pas chier quand même, vendre un ampli à base de TDA 15000 euros :D
 

Reply

Marsh Posté le 13-02-2005 à 23:15:46    

oui mais ce qui compte pour les idiophiles c'est le prix "plus c'est cher mieux c'est", l'épaisseur de la face avanr "avec 10mm d'alu le son est mieux" et surtout des vendeurs qui savent parfaitement les acheteurs de ce type de matériel, des snobs incultes.
Pour l'ampli j'ai pas encore trouvé sur le net. Il avait quand même les 5 voies indépendantes, mais rien de transcendant en caractéristiques des composants, et il n'y avait que deux chimiques de filtrage par alim.
Mieux que le 7294, le 7293, plus simple à piloter pour les fortes puissances, il n'y a pas besoin de déphaseur pour faire un montage push-pull, ils sontéquipés des entrées sorties adéquates.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2005 à 23:47:33    

"les constructeurs se font pas chier quand même, vendre un ampli à base de TDA 15000 euros". A partir du moment où des gogos signet un chéque pourquoi se priver

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 16:14:42    

si qq'un a un tuto sur les ampli HC en 5 voies a base de tda7294. je suis preneur :d

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 20:08:34    

tapshie a écrit :

...Je cherche donc des conseils pour la réalisation de l'ampli (besoin d'un pré ampli ?), des enceintes et du caisson.
 
 

je voudrais pas dire de conneries mais essaye de prendre contact avec rinaldo Bassi :
http://www.laboratoire-bassi.fr/
 
 il touche vraiment sa bille le mec et il pourra peut-etre te conseiller sur un site , magazine etc ... voir peut-etre à te refiler la copie d'un plan d'ampli ...  
 
A+

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 20:19:14    

tapshie a écrit :

si qq'un a un tuto sur les ampli HC en 5 voies a base de tda7294. je suis preneur :d


 
Les Kits de chez Selectronic ou ceux de Ermes à base de TDA7294/7293 sont très bons ;)
 
tu as donc besoin de 5 kit à 25 euros. Après tu as une doc livrés avec le kit pour souder les composants sur le circuit imprimé. Ensuite pour l'alim tu as besoin d'un transfo de 2*25V ( genre 800VA pour 5 cannaux ) et de deux ponts de diode. Après suivant tes moyens tu peux ajouter des condos pour le filtrage de l'alim ( il y en a déja 2*10000 µF par kit ). Si tu veux faire le porc tu prend 6 condo de 22000 µF avec deux self a air pour le filtrage en Pi et t'aura pas de problème d'alim soudimensionnées :D

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 21:18:55    

je dois surement rajouter les connectiques nan ;) ?
pkoi 6 condo ?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 21:25:38    

c pas un peu violent le transfo 800 VA ?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 21:26:33    

tapshie a écrit :

je dois surement rajouter les connectiques nan ;) ?
pkoi 6 condo ?


 
oui mais après c toi qui voit pour la connectique suivant ce que tu veux conencter comme source ;)
 
6 Condos de 22000µF parce que ça te fera une belle réserve d'energie :D
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 21:27:34    

tapshie a écrit :

c pas un peu violent le transfo 800 VA ?


 
Pour 5 cannaux c'est ce qu'il faut je pense. Si tu divises par 5 ça ne fait que 160 VA par canal

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 21:33:47    

ouais mais c galere pour trouver un transfo de ce cabarit ! :D
faudrait que je comprenne ou tu places tes condos !

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 21:44:25    

http://walkover.free.fr/alim.jpg
 
Tu peux aller voir chez magnetic qui te fabrique ton transfo sur mesure ;)
 
Sinon tu peux prendre un transfo de 300 VA pour les avants et un de 400 ou 500VA pour les arrieres et la centrale ;)

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 21:52:26    

ouais je pensais plus a ca com solution 300 + 500
bon je crois que je vais passer commande ! tu as des adresses ? sauf selectronic car reapprovisionnement en kit tda :d

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 22:05:26    

tapshie a écrit :

ouais je pensais plus a ca com solution 300 + 500
bon je crois que je vais passer commande ! tu as des adresses ? sauf selectronic car reapprovisionnement en kit tda :d


 
Je te préviens les condensateurs coutent chers :D. Ils ne sont pas obligatoires et tu peux utiliser des condensateurs plus petits ;)
 
Moi j'ai utilisé 6*10000 µF par canal ( pour du stéréo ). Les kits selectronics utilisent déja 20000µF de filtrage. Pour ma part j'ai commandé chez electronique-diffusion. Leur kit est un peu moins cher ( 21 euros ). Il y a le radiateur de fournis avec le kit mais il n'y a que 9400 µF de filtrage ;)
 
Fait gaffe aussi de bien faire la liste de tout ce que tu doit acheter pour pas repasser commande et payer des frais de ports supllémentaires ;)
 
tu as ce petit guide super sit u veux ;)
 
http://winmmbox.sourceforge.net/ve [...] DA7294.pdf

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 22:24:41    

c bien pour ca que je prends un peu mon tps et que je pose des questions (stupides).
j'ai du mal a faire ma liste de course lol !est ce que je dois changer des composants sur les kits tda 7294 (cf le pdf) ?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 22:38:00    

tapshie a écrit :

c bien pour ca que je prends un peu mon tps et que je pose des questions (stupides).
j'ai du mal a faire ma liste de course lol !est ce que je dois changer des composants sur les kits tda 7294 (cf le pdf) ?


 
Je n'ai changé aucun composants pour le moment pour ma part. Il faudrait que je le fasse pour voir si je vois la différence mais le résultat est déja très bon par rapport à mon ampli HC ( un ptit Denon avr 1602 ). Les modifications consistent a augmenter la valeur du consentateur d'entrée du signal pour abaisser la fréquence de coupure ( environ 15Hz d'origine ). Avec le condensateur de 6.8µF la fréquence de coupure passerais à 1 Hz environ :D  
 
Si tu te sent chaud tu peux tjrs tester ;)

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 22:43:24    

je me sens pas super chaud mais je me dis que je pourrais le faire des le debut !
tu as realiser un ampli hc a base de tda ?
disons que j'ai un peu peur dans ma liste de composants etant donné que je n'y connais vraiment rien (mais je suis plein de bonne volonté) et je ne voudrais pas acheter de mauvais compo etc ...

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 22:53:21    

tapshie a écrit :

je me sens pas super chaud mais je me dis que je pourrais le faire des le debut !
tu as realiser un ampli hc a base de tda ?
disons que j'ai un peu peur dans ma liste de composants etant donné que je n'y connais vraiment rien (mais je suis plein de bonne volonté) et je ne voudrais pas acheter de mauvais compo etc ...


 
Pas un ampli HC seulement un stéréo ;)
 
Le problème avec le changement des condos c'est que je crois qu'entre un 470nF et un 6.8 µF, la pas change et donc risque de ne pas passer sur le pcb du kit :/ Tu peux toujours prendre les Kit et ensuite aller voir dans ta boutique d'electronique du coin les coposants de tes yeux pour voir si le pas est identique. Le type des condensateur est indiqué dans la liste et ton mag saura quoi te conseiller ;)
 
Si tu veux un site qui explique egalement la réalisation très simplement il y a ça : http://belinfabien.free.fr/amplifi [...] da7294.htm
 
Comme dans le pdf tu as une liste de compsants. Si tu souhaites faire un un bloc de 5 cannaux tu n'as pas besoin de potentiomètre puisque c'est ton preampli HC qui controlera le volume donc tu dois adapter la liste en fonction de tes besoin ;)
 
Bref si tu as un doute tu peux poster ici yora toujours quelqu'un pour te répondre  ;)  
 
Même si ya que moi la  :o

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 22:59:49    

en tout cas je te remercie bcp de ton aide, j'ai encore appris des choses ;), je vais encore relire ma liste :d
je ferais une mise a jour du topic qd j'aurais commencer la réalisation.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 23:03:10    

tapshie a écrit :

en tout cas je te remercie bcp de ton aide, j'ai encore appris des choses ;), je vais encore relire ma liste :d
je ferais une mise a jour du topic qd j'aurais commencer la réalisation.


 
De rien ;)
On a fait pareil pour moi quand j'ai fait mon ampli alors à mon tour :D
 
PS : J'espère que t'as un apn pour les photos  :o


Message édité par -WalkOver- le 17-02-2005 à 23:03:45
Reply

Marsh Posté le 17-02-2005 à 23:06:05    

ouais un zoli apn (kodak dx7590) :d

Reply

Marsh Posté le    

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