Salut à tous.
 
Sur les forums idiophiles (LOL!) on voit souvent la recommandation d'inverser les pôles de la prise électrique pour trouver le meilleur son. C'est vrai que c'est pas forcément dénué de sens (LOL!), vu que l'un des pôles est la phase et l'autre est le neutre, et que ce neutre peut être facilement parasité et changer de potentiel en fonction des activités autour, en particulier dans un appartement parisien.
 
Dans mon cas, j'avais essayé en rigolant, et j'ai été surpris de voir que ça avait l'air de faire une petite différence sur mon Marantz PM6004. Vraiment ténue, comme si on avait un léger voile qui apparaissait ou disparaissait. Je sais pas comment me faire comprendre.
 
Ma question est donc: en utilisant du matériel électrique de haute qualité, y-a-t-il moyen d'être sûr qu'on a une reproduction vraiment fidèle du son ? Je pense par exemple au genre de trucs dont je doute beaucoup du rapport qualité-prix, type une Acoustic Revive RTP-4e, ou autres babioles du genre. Le prix n'est pas un souci, c'est juste l'impression de se faire voler ou d'être un gogo qui me dérange.
 
Merci !
 
 
 

(LOL!)

Lol l'effet placebo?

J'y ai pensé, effectivement. Je suis sans-doute plus con ou du moins plus influençable que je ne le pense. Mais ma question est: comment en être sûr ?

 
Facile, demande à quelqu'un qui a de bonnes oreilles et surtout un cerveau, si il entend une différence  

 
Ce genre de produit ne sert à rien, et n'a aucune influence sur le courant secteur.
 
Ce qui est vrai par-contre, c'est que le réseau électrique EDF est pollué, par des courants harmoniques qui sont générés par les différents appareils électriques de la maison, de la maison de son voisin, ou de l'usine proche.
 
Ces courants harmoniques peuvent parfois s'entendre sous forme de ronflement dans les enceintes, peuvent augmenter le taux de distorsion harmonique de l'ampli, et réduisent la durée de vie des condensateurs.
 
Mettre un câble secteur aussi haut de gamme soit il, ou une multiprise toute joli à 4000€, n'aura strictement aucun effet sur ces parasites électrique, c'est de l'arnaque pur et simple.
 
La seul vrai manière efficace de nettoyer le courant, c'est de le réguler avec un conditionneur qui va redresser le courant et le filtrer (env 3000€ quand même) : http://www.hamysound.com/fiches/ExaEP15A.pdf
 
C'est utile si la chaine HIFI souffre de ronflement ou bourdonnement dans les enceintes, mais si ce n'est pas le cas, la différence audible sera par-contre parfois quasi inexistante.
 
Note que beaucoup d'amplis sont équipé d'une alimentation qui nettoient ces parasites harmoniques (grâce à un filtre EMI), plus ou moins bien suivant la qualité de l'alimentation de l'appareil.
 
PS : inverser le sens de la prise ne change rien non plus, c'est un effet placebo, sur le courant électrique alternatif, le neutre devient phase et la phase devient neutre, 50 ou 60 fois par seconde suivant le réseau électrique (50Hz ou 60Hz).
 
 

Non
 
Et c'est d'ailleurs la-dessus que se base tout le bizness de la hi-fi.
Reste qu'on peut améliorer certains paramètres, mais il n'y a aucune assurance d'être fidèle à l'original, seulement d'adapter le son à ses préférences personnelles.

De deux chose l'une:
- ton matériel est de bonne qualité, avec une alimentation bien filtrée, et dans ce cas pas de problèmes
- ton matériel est une merde, quelque soit son prix, et dans ce cas, tu le ramènes au magasin où tu l'as acheté et tu le fous dans la gueule du vendeur.
 
Il faudrait aussi que tu m'expliques cette histoire de neutre qui ramène des parasites. J'aimerais une explication technique, pas du genre j'ai lu sur un forum, on m'a dit, ou alors met en lien tes sources.

Belle confusion entre les notions de potentiel et de phase/neutre.
Le neutre est constamment à potentiel constant (zéro en principe) alors que le potentiel de la phase oscille alternativement entre +Vmax et -Vmax (Vmax = 340 V pour une tension efficace de 240 V) par rapport au neutre : un simple oscilloscope permet de le constater. . .

La "terre", est chargé de positionner le circuit au potentiel de masse local. elle est généralement surchargée par les forts courants des appareils domestiques et ne peux plus être crédible pour des appareils sensibles comme ceux de l'audio-vidéo. De plus, tous les appareils ne sont pas munis de terre.
 
Donc, selon leur construction, les transformateurs d'alimentation ont une fuite, plus ou moins importante, qui peut être sensibilisée d'un coté ou de l'autre de l'enroulement primaire du transformateur.

en effet, on trouve sur certains appareils des transformateurs équilibrés qui à l'aide de deux doubles enroulements permettent d'équilibrer le potentiel de fuite au centre de chacun des enroulements. De cette manière les appareils sont insensibles à l'inversion de la prise secteur. En contre-partie, le potentiel de fuite reste important et ne peux pas être abaissé comme dans un transfo simple.

Le changement de phase du potentiel de fuite d'un seul des appareils (par inversion du sens de la prise de courant) a pour conséquence de modifier la fréquence du courant de fuite de 50 à 100 Hz et vis et versa.

En théorie, le filtrage de l'alimentation, grâce à ses énormes condensateurs, devrait venir à bout de ces signaux parasites.
Mais, surprise, ces parasites affectent aussi les masses des circuits internes de chacun des éléments de la chaîne et manifestent leurs perturbations en modulant le courant d'équilibrage présent entre les différentes alimentations en circulant, en plus du signal, dans le conducteur froid du câble de liaison.  

Cela revient à dire qu'il ne sert à rien de foutre des milliers d'Euro dans un ampli qui sera encore plus sensible à ce genre de chose qu'un vulgaire ampli acheté chez Lefoncé.
En réalité, tout dépend de la qualité de la prise de terre. Merci ça on le sait depuis qu'on utilise l'électricité.    
Franchement on s'en fout.
A quoi sert de faire attention à ce détail, alors que 90/100 des enceintes sont mal positionnées, que le local d'écoute est pourri et résonnant, que le mec qui se paye la chaîne à xxxxxxxx€ est sourd comme un pot et que de toute façon il n'écoute pas la musique mais les bruits de la chaîne.
C'est complètement absurde comme la politique actuelle. Et c'est peut dire.

t'es mignon mais justement, la on s'adresse aux 10%

Eh bien comme ils ont du pognon à foutre en l'air, qu'ils aillent chez les spécialistes qui leur ont vendu ces gadgets.
La théorie est une chose mais encore faut-il avoir les connaissances et ne pas mélanger tout.
Peux-tu par exemple nous expliquer comment les parasites présents sur la ligne EDF arrivent aux hauts parleurs. Tu vois je ne suis pas méchant je ne demande même pas leur niveau acoustique en chambre sourde.
 

Prends un bête ampli classe A :
 

 
(qui n'est pas si bête que ça, d'ailleurs, c'est l'un des meilleurs moyen d'éviter des distorsions de croisement entres autres, ça fait de très bons amplis, en contrepartie il n'est pas très efficace car il consomme tout le temps du courant)
 
Rien qu'en regardant le schéma, tu peux voir que le H.P. est alimenté par le VCC et est référencé au 0V : le signal de sortie se promène entre les 2, selon comment le transistor laisse passer le courant.
Ta différence de potentiel entre le VCC et le 0V n'apparaît pas par magie : c'est l'étage d'alimentation de l'ampli qui fournit le VCC, lui-même tiré de la ligne EdF. La référence (0V) peut aussi être impactée par la ligne EdF selon comment elle est réalisée, sinon ce peut être directement la terre qui elle non plus, n'est pas exempte de défauts.
 
Bref. Faire bouger le VCC et/ou le 0V impacte directement le H.P., c'est ce que font les parasites.
 
Maintenant l'alim. De la même manière que le 230V/50Hz passe un transfo, les parasites aussi. L'alim peut posséder une régulation (et il vaut mieux, car le 230V de base ne fait jamais 230V tout pile mais se promène à -10%/+6% (de tête, suite au passage de l'ancien 220V +/-10%), mais elle n'est jamais assez véolce pour rejeter les transitoires rapides de la ligne EdF (de toute façon ce n'est pas son rôle). Reste le filtrage : là encore ce n'est pas aussi simple, genre "on met des gros condos de qualité et pis c'est tout". Car plus les condos sont gros, plus ils sont très efficaces pour les variations basse fréquence, certes, mais moins il le sont pour des parasites haute fréquence. Il faut donc un filtre complexe et encore, qui ne peut garantir qu'il sera efficace sur n'importe quel type de parasites que l'on peut trouver dans la nature.
 
 
Alors le meilleur moyen de se débarrasser des parasites dans l'ampli, c'est de traiter le problème à la source, et de ne pas les laisser rentrer dans l'ampli, via l'alimentation secteur.

 
Non mais ok merci.
Ce qui est important ce n'est pas qu'il y ai parasite ou pas, mais le niveau de ceux-ci sur la bobine du HP.
Et est-il raisonnable de dépenser 4000€ (4 mille) pour une multiprise.    
On sait tous qu'un kit audio PC chope tous les bruits électrique: mise en route frigo par exemple. Mais est-ce normal sur un ampli high end à x 1000€ ?

chacun son niveau d'exigence    
si tu te plais a écouter des mp3 sur un iphone, c'est tres bien, mais c'est pas le cas de tout le monde

Euh il y a un topic idiophilie.  
Utiliser un IPhone pour écouter un MP3 est le comble du mauvais gout.  

 
ça revient au même non, si la phase oscille entre le Vmax + et Vmax -, le neutre doit faire la même chose en inversé ?

C'est un bel objet aussi. Certains ici ont des BeoLab 8000, ou des ipad 2 qui servent juste de grosse télécommandes multimédia. Quand tu en es à ce point là, t'essayes peut-être d'éviter la grosse multiprise blanche qui tâche et qui fait tâche.
 
Après, clairement, la plupart de ceux qui sont intervenus sur ce topic n'ont toujours pas compris comment marchait le courant monophasé (non, le neutre n'oscille PAS. Il reste à "0", c'ést l'équivalent de la terre de ERDF, sauf que bien sûr elle n'est pas au même potentiel que la terre chez toi), donc pour avoir des conseils éclairés sur une méthodologie de test pour valider les performances techniques de ce produit, c'est mal barré.

Pour la partie alim, tu peux toujours louer une source AC pour faire tes tests et ainsi faire abstraction du réseau EdF. Au taf on a du California Instruments, ça marche plutôt bien.
À titre perso, je suis déjà passé par Leasametric pour avoir du matos, et c'est très bien.
 
Du coup : http://www.leasametric.com/offres- [...] 3rp?page=6
 
Et ça te garantit plus l'indépendance du réseau qu'un onduleur on-line.

c'est sur que si c'est l'estetique qui prime, 4000e la multiprise c'est raisonnable...

Bin, justement, non.
La phase, c'est celui qui est sur le wagonnet des montagnes russes, le neutre, c'est celui qui reste au sol !
Cela dit, il y avait jadis des distributions de courant alternatif qui n'avaient pas de neutre/phase : elles correspondaient à ton concept . . .
Cordialement.

Le triphasé existe encore, hein. Y a juste que c'est trop dur d'équilibrer les charges dessus, donc pour faire du monophasé, au lieu de prendre 2 brins, on prend un des trois brins et le neutre, justement.  
 
J'ignore s'il existe des amplis de qualité audiophile qui savent tirer partie du triphasé...

Oui, je connais bien le triphasé, mais je ne voulais pas compliquer !
Le triphasé actuel donne 380 V eff. entre deux phases ou 220 V eff. entre une phase et le neutre.
Il a existé le triphasé 220 V (c'est ce que j'évoquais par jadis. . .) qui donnait 220 V  entre deux phases,  
et là, effectivement ça correspondait à ce que pensait Elias de Kelliwich.
Cordialement.

Raté:
- triphasé = 400v
- monophasé = 230v
De plus un signal alternatif passe du positif (au dessus du 0) au négatif (en dessous) donc aucun rapport avec une montagne russe.
Rien ne différencie le neutre de la phase si ce n'est que coté EDF, à plusieurs centaines de mètres de l'appartement ou de la maison, il est raccordé à la terre. Hors entre cette terre au neutre et ta maison il y a une certaine impédance qui fait qu'il vaut mieux parler d'un neutre impédant (IT) que d'un neutre à la terre (TT).
Ah j'oubliais, sans conséquence sur la hifi sauf pour les idiophiles.