LaserDisc : questions

LaserDisc : questions - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 17-09-2002 à 18:24:23    


 
On parle (sur le site homecinema-fr.com) de pistes audio et video analogiques : voici le lien :
 
http://www.homecinema-fr.com/bible [...] lits.shtml
 
 
C'est quoi ce bordel ???? Comment elles sont lues ces pistes analogiques ? Je croyais qu'un laserdisc etait lu avec une lentille laser (en numerique donc...)
 
 
 
Je pige plus rien - help ! :pt1cable:


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Marsh Posté le 17-09-2002 à 18:24:23   

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Marsh Posté le 17-09-2002 à 19:58:34    

johnixx a écrit a écrit :

 
 
On parle (sur le site homecinema-fr.com) de pistes audio et video analogiques : voici le lien :
 
http://www.homecinema-fr.com/bible [...] lits.shtml
 
 
C'est quoi ce bordel ???? Comment elles sont lues ces pistes analogiques ? Je croyais qu'un laserdisc etait lu avec une lentille laser (en numerique donc...)
 
 
 
Je pige plus rien - help ! :pt1cable:  



non, le laserdisc est analogique !!
il l'a toujours été, le laser n'implique pas le numérique.
 
c'est pour ça que le disque est si grand.
Mais le laserdisc peut comporter des parties numériques, comme un menu, des sous-titres...


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Marsh Posté le 18-09-2002 à 18:41:25    

jesus_christ a écrit a écrit :

non, le laserdisc est analogique !!
il l'a toujours été, le laser n'implique pas le numérique.
 
c'est pour ça que le disque est si grand.
Mais le laserdisc peut comporter des parties numériques, comme un menu, des sous-titres...




 
ca veut dire que les pistes sont des sillons, comme pour les vinyls ?


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Marsh Posté le 18-09-2002 à 20:10:29    

johnixx a écrit a écrit :

 
 
ca veut dire que les pistes sont des sillons, comme pour les vinyls ?




 
Le CD a une seule piste en sillon, c'est les disquette qui ont plusieurs pistes par face.
 
donc le laserdisc aussi.


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Marsh Posté le 19-09-2002 à 11:01:00    

jesus_christ a écrit a écrit :

 
 
Le CD a une seule piste en sillon, c'est les disquette qui ont plusieurs pistes par face.
 
donc le laserdisc aussi.




 
Bien sur qu'il y a un "sillon" sur le CD (une piste quoi) mais pour moi "sillon" ca fait reference a de l'analogique, comme sur les vinyls (et pas les disquettes ni les CD), c'est a dire a une piste qui varie lineairement et pas avec soit un creux, soit un non creux.
 
 
 
 


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Marsh Posté le 19-09-2002 à 15:15:55    

C'est vrai que pour le Laserdisc même si la vidéo est bien enregistrée en analogique (modulée pour être précis) la méthode de "gravure" fait penser à du numérique.
 
Sauf qu'en numérique il n'y a qu'une sorte de "trou": ça passe = 0, ça passe pas = 1 (principe du numérique binaire).
 
En analogique les "trous" sont plus ou moins longs et c'est ces "variations" de taille de trous qui vont recréer un signal modulé excatement comme de la radio en modulation de fréquence (FM).
 

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Marsh Posté le 19-09-2002 à 15:26:55    

hdrobien a écrit a écrit :

C'est vrai que pour le Laserdisc même si la vidéo est bien enregistrée en analogique (modulée pour être précis) la méthode de "gravure" fait penser à du numérique.
 
Sauf qu'en numérique il n'y a qu'une sorte de "trou": ça passe = 0, ça passe pas = 1 (principe du numérique binaire).
 
En analogique les "trous" sont plus ou moins longs et c'est ces "variations" de taille de trous qui vont recréer un signal modulé excatement comme de la radio en modulation de fréquence (FM).
 
 




 
ok, donc c'est bien grave en numérique (c'est à dire avec uniquement 2 choix / plein ou creux)


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Marsh Posté le 19-09-2002 à 15:31:00    

Non je n'ai pas du être clair:
- un CD n'est gravé qu'avec un seul type de trou, donc les choix du laser c'est binaire (ça passe, ça passe pas) donc numérique
- un LD est gravé avec des trous de longueur variable, non prédeterminée, c'est donc de l'analogique
 
La différence du numérique par rapport à l'analogique c'est qu'en numérique il n'y a qu'un nombre prédéterminé d'états (en général 2: 0 et 1) alors qu'en analogique les états peuvent prendre n'importe quelle valeur


Message édité par hdrobien le 19-09-2002 à 15:31:42
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Marsh Posté le 19-09-2002 à 15:40:03    

hdrobien a écrit a écrit :

Non je n'ai pas du être clair:
- un CD n'est gravé qu'avec un seul type de trou, donc les choix du laser c'est binaire (ça passe, ça passe pas) donc numérique
- un LD est gravé avec des trous de longueur variable, non prédeterminée, c'est donc de l'analogique
 
La différence du numérique par rapport à l'analogique c'est qu'en numérique il n'y a qu'un nombre prédéterminé d'états (en général 2: 0 et 1) alors qu'en analogique les états peuvent prendre n'importe quelle valeur




 
Moi aussi je n'ai pas été très clair  :pt1cable:  
 
En fait je voulais juste savoir si il y avait un sillon - c'est à dire une piste dont la profondeur varie. J'ai donc ma réponse : c'est non !
 
Par contre, étant donné qu'il n'y a soit que des trous soit que des pleins ; le gravage peut-être considéré comme binaire (même si l'info reste modulée de manière analogique)  :pt1cable:  
 
D'ailleurs, il me semble que c'est de la modulation de phase et non de fréquence mais là je ne suis pas sûr du tout (de tte manière la différence est mineure)
 
 
Donc pareil pour le son (la piste analogique donc) - la modulation est certainement de fréquence.
 
 
Merci pour ces éclaircissements  :jap:


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Marsh Posté le 19-09-2002 à 16:06:18    

Dans le cas du LD le gravage ne peut être considéré comme binaire car il n'y a pas 2 états mais une infinité.
 
Le son est gravé lui aussi en analogique modulé sauf sur les LD NTSC (USA) ou il y a en plus une piste audio numérique (codage identique au CD)

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Marsh Posté le 19-09-2002 à 16:06:18   

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Marsh Posté le 19-09-2002 à 18:28:52    

johnixx a écrit a écrit :

 
 
ok, donc c'est bien grave en numérique (c'est à dire avec uniquement 2 choix / plein ou creux)



attention, ici ce n'est pas la profondeur des trous qui est analogique (comme les vynils) mais la longueur.
 
comme c'est la longueur qui régit le signal, et qu'elle est continue bornée (le numérique est discret), c'est du vrai analogique
 
un vinyle a une nombre numérique de faces (2) c'est pas pour ça qu'il est numérique.


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Marsh Posté le 19-09-2002 à 18:31:27    

jesus_christ a écrit a écrit :

attention, ici ce n'est pas la profondeur des trous qui est analogique (comme les vynils) mais la longueur.
 
comme c'est la longueur qui régit le signal, et qu'elle est continue bornée (le numérique est discret), c'est du vrai analogique
 
un vinyle a une nombre numérique de faces (2) c'est pas pour ça qu'il est numérique.




 
On joue sur les mots là :D  
 
Mais bon j'ai pigé en gros, bien que la discontinuité de la piste (trou puis plein puis plein puie de nouveau trou) me fait croire qu'il y a un filtrage de tout ça derrière, sinon c'est pas exploitable analogiquement


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Marsh Posté le 19-09-2002 à 18:56:40    

analogique ne vaut pas dire que c'est utilisable directement.
 
Et inversement numérique ne veut pas dire filtrage.
 
Dans le cas du signal vidéo du LD il y a démodulation (qui s'opère généralement de façon analogique) pour reconstituer le signal d'origine.
 
La définition de jesus-christ est assez bonne sur la différence analogique/numérique

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Marsh Posté le 23-09-2002 à 23:12:53    

hdrobien a écrit a écrit :

Non je n'ai pas du être clair:
- un CD n'est gravé qu'avec un seul type de trou, donc les choix du laser c'est binaire (ça passe, ça passe pas) donc numérique
- un LD est gravé avec des trous de longueur variable, non prédeterminée, c'est donc de l'analogique
 
La différence du numérique par rapport à l'analogique c'est qu'en numérique il n'y a qu'un nombre prédéterminé d'états (en général 2: 0 et 1) alors qu'en analogique les états peuvent prendre n'importe quelle valeur




 
il ne faut pas raconter n'importe quoi, le LD utilise la même technologie qu'un CD, c'est bien un support NUMERIQUE, mais qui est utilisé pour coder un signal ANALOGIQUE (en gros la courbe du signal video)
 
à moins qu'une révolution technologique me soit passée inaperçue, tu n'imagines pas les possibilités du truc que tu décris (gain de place énorme car 1 trou = 1 valeur) alors que le CD = 8 trou = 1 valeur, certains ingénieurs y pensent mais ça n'est pas pour demain
 
l'exemple inverse sont les cassettes DV sony, ce n'est pas parcequ'il s'agit d'une bande magnétique que c'est forcément de l'analogique

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Marsh Posté le 24-09-2002 à 07:22:12    

Pas compris ce que tu veux dire  :??:  
 
TOUS les supports audio ou video, qu'ils soient analogiques ou numériques, sont bien là pour coder un signal à l'origine analogique vu que l'être humain est pas trop sensible au numérique, 0, 1,0, 1 c'est pas très musical  :heink:  
 
Oui, avec un CD un trou (ou pas de trou) égale 1 valeur (1 bit). Après si tu les groupes par 8 tu as un octet (ou byte en anglais, attention à la confusion).
 
De plus le codage du CD se fait sur 16 bits donc sur 2 octets.
 
Enfin sur une cassette magnétique DV (qui stocke un signal numérique) est également un support ANALOGIQUE car en fait il y a modulation de 2 fréquences, une pour représenter la valeur 0 l'autre pour la valeur 1, de façon tout à fait similaire au principe du modem (qui signifie modulation, démodulation).

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Marsh Posté le 24-09-2002 à 10:33:34    

radeon2005 a écrit a écrit :

 
 
il ne faut pas raconter n'importe quoi, le LD utilise la même technologie qu'un CD, c'est bien un support NUMERIQUE, mais qui est utilisé pour coder un signal ANALOGIQUE (en gros la courbe du signal video)
 
à moins qu'une révolution technologique me soit passée inaperçue, tu n'imagines pas les possibilités du truc que tu décris (gain de place énorme car 1 trou = 1 valeur) alors que le CD = 8 trou = 1 valeur, certains ingénieurs y pensent mais ça n'est pas pour demain
 
l'exemple inverse sont les cassettes DV sony, ce n'est pas parcequ'il s'agit d'une bande magnétique que c'est forcément de l'analogique




 
Bon alors ce sont des trous de taille fixe ou de taille variable, je pige plus là  :cry:


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Marsh Posté le 24-09-2002 à 10:41:58    

taille variable plour le LD

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Marsh Posté le 24-09-2002 à 10:49:26    

johnixx a écrit a écrit :

 
 
Bon alors ce sont des trous de taille fixe ou de taille variable, je pige plus là  :cry:  




 
Jette un oeil ici
 
http://www.gouvenelstudio.com/homecinema/disque2.htm

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Marsh Posté le 24-09-2002 à 10:56:32    

voilà qui répond bien aux questions, merci suesser

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Marsh Posté le 24-09-2002 à 11:03:19    

En effet, merci  :jap:


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Marsh Posté le 24-09-2002 à 11:36:42    

hdrobien a écrit a écrit :

taille variable plour le LD




 
la largeur est variable mais pas la profondeur, le laser ne renvoie qu'un type d'information 0 ou 1
c'est la longueur d'une série de 1 ou de 0 qui va déterminer la valeur du signal


Message édité par radeon2005 le 24-09-2002 à 11:39:39
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Marsh Posté le    

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