Matériel HIFI pas cher & Critiques - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 09-08-2002 à 19:02:35
Euhhh...minidisc pour moi c'est pas vraiment de la hifi...
Si ton baladeur enregistre alors moi à ta place je garderait mon argent pour l'investir dans autre chose...
Si tes choix sont judicieux ou pas je ne sais pas mais ta manière de choisir ne l'est pas...
Choisis d'abord et avant tout avec le plus grand soin un bon ensemble ampli-enceintes mets y la plus grande part de ton budget car c'est là que tu sentiras vraiment la diffèrence. Je te déconseille donc d'acheter des enceintes quelconques en promo; des enceintes ça va avec l'ampli, c'est la colonne vertébrale de ton système.
Après ce que tu y branche dessus c'est autre chose, là tu peux te permettre de prendre ce que tu veux...ou presque
Sinon pour répondre à ta dernière question il ne faut pas confondre marketing et avis objectif (OK ça n'existe pas un avis objectif...)Pour moi en tout cas le niveau général du matériel Hi-fi n'a pas augmenté depuis 10-15 ans qualitativement parlant (pour le matériel moyen de gamme) il aurait même plutôt tendance à regresser (cf Dolby pro-logic...bele daube). Les entreprises ne produisent plus du "bon" matériel bien costaud et fini mais pressée par les contraintes économiques et concurentielle prèfèrent investir dans le marketing et faire des produits plus tape à l'oeil et tendance que du matériel de bonne qualité et longévif (le paradoxe des pneus Michelin...
Marsh Posté le 09-08-2002 à 19:13:20
Pour les enceintes je te rassure, je comptais pas acheter n'importe quoi non plus. Je m'étais laissé dire que les Mission M71 irait bien avec le Cambridge A500.
Pour le MD qui n'est pas de la HIFI je sais (encodage donc forcement) mais c'est la meilleur solution portable que j'ai trouvé, alors je me disais pourquoi pas rajouter cet élement dans la chaine. Mais c'est vrai que mieux vaut garder les sous en fait tu as raison
Pour la qualité on a donc atteint une sorte de palier. Pour l'objectivité/marketing je me suis dis la meme chose, mais après avoir vu le même genre d'avis partout (Revue du son et du cine, site sur le net, etc) je me suis quand même posé la question de savoir si ces produits étaient réellement tous bons ou pas.
Il faut dire que habitué du PC, je suis conscient que là on ne peut pas faire un benchmark et publier un tableau avec des points, parce l'écoute garde quand même une part de subjectivité.
Concrétement peut-on trouver un avis fiable permettant d'acheter du matériel sans l'écouter avant ? (c'est mort dans mon patelin pour ca)
Sinon pour le probleme HIFI/Home Cinema existe-t-il un compromis ? Parce que parfois je me dis que quitte à acheter un ampli, autant en prendre un comme le Onkyo TXDS-696 (apparement pas trop mauvais pour ce qui est de l'audiophile), l'utiliser comme ampli HIFI au debut puis quand j'aurai de nouveau des sous rajouter deux enceintes + caisson pour le dvd. C'est une bonne idée ou il faut vraiment monter deux config séparées ?
Sinon merci pour ta réponse barnabe.
Marsh Posté le 09-08-2002 à 21:00:29
...
malgré tout les commentaires que l'on puisse trouver sur le HomeCinema et la HiFi,le constat est clair : pas de HiFi avec du matériel HomeCinema. Le but n'est pas le même donc le résultat n'est pas le même.
Si tu veux regarder des films, tu achètes du HomeCinema ; pour la HiFi, cantonne-toi à de la stéréo classique, point.
...
Marsh Posté le 09-08-2002 à 21:10:45
et si je veux les deux j'achete deux ensemble séparés donc
Portefeuille
Marsh Posté le 09-08-2002 à 21:22:36
Faut pas délirer non plus...
Je pense que l'onkyo machin chose doit convenir dans le cadre d'un gars normal(pas un maniac du son ni un chef d'orchestre..) qui écoute de la zik tranquillement...mais je peux rien te garantir je suis pas audiophile ......
Mais je me répète : il faut se méfier des articles trop dythirambiques sur le matériel....souvent le magasin veut s'en débarrasser pour faire place à la nouvelle collection..ou alors il a reçu un assez gros stock de ce type d'appareil et il veut l'écouler....mais ça ne veut pas dire que c'est du mauvais matériel..
Marsh Posté le 09-08-2002 à 21:29:01
c'est ce que je me dis, mais 1-je peux pas le tester 2-si jamais j'ai du son HomeCinema en ecoutant un cd ca va pas aller du tout
Marsh Posté le 10-08-2002 à 00:18:40
il ne faut pas dire n'importe quoi sur le son "home cinema". Certains lecteurs DVD (de marque PRIMARE, modele V20 par exemple) lisent les CD aussi que les meilleures platines "audiophile", alors la remarque "je vais me retrouver vec un son homecine" est peut-etre inadaptée.
Cependant c'est vrai que pour le budget annoncé dans ton post, il faut eviter de prendre un ampli A/V.
Prends un ampli intégré ROTEL 2x60W par exemple, je pense que c'est mieux que du Cambridge.
Marsh Posté le 10-08-2002 à 10:54:14
Merci
Le ROTEL me tente bien en effet, mais plus dur a trouver que le cambridge.
Pour les CD de toutes facons je les lirai sur une platine CD et pas DVD, c'est juste que j'ai un peu peur de la difference entre un ampli audio et un ampli audio/video a qui on demanderait de restituer sur 2 voies pr faire du stereo
Marsh Posté le 10-08-2002 à 11:28:12
si je trouve pas de ROTEL je me laisserai bien tenté par ca :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ason1.html
Marsh Posté le 10-08-2002 à 12:00:42
Xavier_OM a écrit a écrit : si je trouve pas de ROTEL je me laisserai bien tenté par ca : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ason1.html |
Le lecteur philips est excellent pour le prix. En ce qui concerne l'ampli, il est un peu moins bon que du rotel, mais c'est déja très bien. Pour les enceinte, c'est un bon début pour de la musique classique, mais si tu veux vraiment avoir de la qualité, je pense que ce sera le premier élément à changer pour améliorer ta chaîne.
Marsh Posté le 10-08-2002 à 12:13:50
mon but est plus le jazz que le classique (en fait les deux quand même), donc tu me conseilles d'acheter des enceintes plus performantes...
que penses-tu de http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -E610.html ? (je connais pas trop les enceintes dans cette gamme de prix)
Marsh Posté le 10-08-2002 à 12:15:10
Xavier_OM a écrit a écrit : un lecteur cd Pioneer 723 (apparement plutot bon dans sa catégorie) |
C'est pas plutôt le Philips CD 723 ? Celui qui rafle un Diapason d'Or un an sur deux ?
Marsh Posté le 10-08-2002 à 12:23:38
oupsssssss "erreur de marque commencant par P" quoted
Marsh Posté le 10-08-2002 à 12:26:26
Xavier_OM a écrit a écrit : oupsssssss "erreur de marque commencant par P" quoted |
Dommage que tu n'aies pas parlé de Playschool 723 : c'eut-été très drôle
Marsh Posté le 10-08-2002 à 12:29:56
Xavier_OM a écrit a écrit : mon but est plus le jazz que le classique (en fait les deux quand même), donc tu me conseilles d'acheter des enceintes plus performantes... que penses-tu de http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -E610.html ? (je connais pas trop les enceintes dans cette gamme de prix) |
Je pense qu'elles seront mieux, j'avais lu le test dans la revue du son et elles avaient l'air très bien. En plus sur ton site ils disent qu'elles vont bien avec l'emlpi que tu as choisi. De toute façon quand tu auras un peu plus d'argent à mettre dans ta chaîne hifi, rien ne t'epêchera de monter en gamme pour les enciente, car là on est quand même dans le bas de gamme.
Marsh Posté le 10-08-2002 à 12:32:08
guruboolez
albatorcobra : oui mais si je regarde dans les enceintes plus haut de gamme c'est l'ampli qui suit plus apparement, et la on sortira du budget prevu a mon avis
Marsh Posté le 10-08-2002 à 14:32:22
dites une petite question : si je veux enregistrer un MD par le cable optique, je suppose que la platine cd doit avoir une sortie optique, mais je me demande pour les normes
Existe-t-il une différence entre TOS et SPDIF/Toslink+ ou ca désigne le même type de prise ?
Le philips a une sortie numérique coaxiale... ca marchera quand meme (si oui avec quel cable ?) ou alors c'est totalement différent et il me faut un autre lecteur cd ou renoncer à enregistrer en optique ?
Marsh Posté le 10-08-2002 à 15:29:59
apparement c'est différent vu que certains lecteurs ont dans leurs spec "3 Sorties numeriques (2 optiques/1 coaxiale)"
le lecteur cd c'est pourtant le truc dont j'étais sur vu tous les bons avis positifs
Marsh Posté le 10-08-2002 à 15:35:36
Xavier_OM a écrit a écrit : apparement c'est différent vu que certains lecteurs ont dans leurs spec "3 Sorties numeriques (2 optiques/1 coaxiale)" le lecteur cd c'est pourtant le truc dont j'étais sur vu tous les bons avis positifs |
Les avis positifs touchent à sa qualité compte tenu de son prix. Commercialisé moins de 150 ?, ses perfs sont absolument remarquables, et il tient sans rougir la comparaison avec certains modèles à prétention audiophile qui coûtent 5 fois plus cher, mais qui sont ratés sur le plan de la musicalité.
Il est un peu normal que sa connectique soit moins riche que d'autres modèles, vu son prix. Ca ne change rien au jugement : une bonne voiture reste bonne indépendamment de ses options.
Marsh Posté le 10-08-2002 à 15:41:10
bon alors je choisis d'ignorer ce petit problème et je le prends quand même
donc Cambridge A300 (le A500 est juste plus puissant mais aussi plus cher, mais il a une telecommande. Msg a ceux qui en ont une : c'est vraiment utile/pratique ou RAB ?)
Philips CD 723 (on oublie l'optique out)
Jamo E610
Total de 587? - 3900FF a peu près.
Il manque plus que les câbles alors, des conseils/précautions ?
Marsh Posté le 10-08-2002 à 15:50:45
Si ça t'intéreresse j'avais reproduit les conseils donnés par Diapason dans son Hors-Série annuel pour la constitution d'une très bonne Chaîne à prix aborsable : chaîne musicale, privilégiant l'écoute nature (classique & jazz plus que Metal et Techno-boom-boom-tchac)
Chaîne à trouver au milieu du topic
Marsh Posté le 10-08-2002 à 15:57:18
5144 francs selon Diapason (que j'arrête pas de mentionner) |
mis a part l'ampli, on s'y retrouve quand même, je me suis pas trop planté pour le choix apparement
Marsh Posté le 10-08-2002 à 15:58:42
Non, l'ensemble est très proche. Reste à voir si le mariage des trois est aussi heureux. L'idéal, c'est un auditorium... voire une Fnac peut-être.
Marsh Posté le 10-08-2002 à 17:30:34
J'espère que oui. J'ai vu comme chaine recommandée :
par la revue du son et du cine :
MissionM71
Cambridge A300
Philips CD 723
par Diapason (par ton intermédiaire) :
Jamo E610
Denon PMA-100M
Philips CD 723
c'est possible que les Jamo sonnent d'un seul coup moins bien avec l'ampli cambridge (réciproquement les mission avec le denon) ?
Sinon quid des cables ?
Faut-il investir dans un bon casque ? J'aime beaucoup le sennheiser HD520II de mon père (bien qu'une petite bille de plastique semble se ballader dans l'écouteur droit )
Marsh Posté le 10-08-2002 à 17:53:05
Xavier_OM a écrit a écrit : et si je veux les deux j'achete deux ensemble séparés donc Portefeuille |
j ai un petit avr 3500 (milieu de gamme en gros, voir entre bas de gamme et milieu de gamme), et pourtant il se defend tres bien en stereo sur des tannoy Revolution R2
Marsh Posté le 10-08-2002 à 18:03:33
bozo le clown a écrit a écrit : j ai un petit avr 3500 (milieu de gamme en gros, voir entre bas de gamme et milieu de gamme), et pourtant il se defend tres bien en stereo sur des tannoy Revolution R2 |
que penses-tu de cette promotion http://www.hifissimo.com/store/sea [...] ml&0=22570 ?
Marsh Posté le 10-08-2002 à 18:06:46
a vrai dire je n y connais pas grand chose, mais il a l air vraiment bien
Marsh Posté le 14-08-2002 à 13:02:13
Y A DU NOUVEAU
J'ai trouvé où acheter un ampli Rotel RA931BX
Alors j'aurai voulu deux trois conseils (et oui encore) :
Lecteur CD Philips CD 723
ou
Lecteur plus haut de gamme (genre Rotel RCD951 ou Cambridge D500)
parce que j'ai lu dans plusieurs reviews que le Philips bien qu'excellent pour son prix avait qq problèmes de restitution dans le très grave et très aigu, et je ne voudrais pas avoir de mauvaises surprises....
Cabasse Antigua 222
ou
Jamo E630
parce que tout le monde dit du bien des JamoE610 (les E630 ont 3 voies c'est la seul différence), mais depuis tout petit je suis impressioné par le son des vieilles Cabasses Sampan de mon père . Mais j'ai lu que Rotel+Cabasse = deux élements qui vont privilégier le son 'sec' donc ce n'est peut-être pas judicieux...
Marsh Posté le 14-08-2002 à 13:34:46
Xavier_OM a écrit a écrit : J'espère que oui. J'ai vu comme chaine recommandée : par la revue du son et du cine : MissionM71 Cambridge A300 Philips CD 723 par Diapason (par ton intermédiaire) : Jamo E610 Denon PMA-100M Philips CD 723 c'est possible que les Jamo sonnent d'un seul coup moins bien avec l'ampli cambridge (réciproquement les mission avec le denon) ? Sinon quid des cables ? Faut-il investir dans un bon casque ? J'aime beaucoup le sennheiser HD520II de mon père (bien qu'une petite bille de plastique semble se ballader dans l'écouteur droit ) |
Personnellement j'ai les MISSION M72
et j'en suis vraiment satisfait (il s'agit en fait des M71 avec un boomer qui passe de 130mm à 160mm donc + de basses et un gain de 25W RMS par enceinte).
Par contre il me reste l'ampli à achter (et je pense acheter un Cambridge) parce que j'ai qu'une vieille daube qui sature dès que je pousse le son à 50dBa ...
Sinon je te conseille d'aller faire un tour dans ce magasin http://www.illel.fr/ les vendeurs sont sympas et j'ai payé les M72 300? la paire
Sinon il font un bon prix sur les JAMO E610 (un peu moins bien que les M71/72 mais diapason d'or et recommandé par la revue du son)
Je crois qu'il est possible de les négocier autour de 185-200? la paire.
Marsh Posté le 14-08-2002 à 13:56:29
J'ai pas tellement envie de gagner des basses à vrai dire Sinon je suis pas sur que les Jamo soient moins bien que les Mission, qu'est-ce qui te fais dire ca
Pour ton ampli, j'ai écouté chez un ami l'ensemble Philips CD723/Cambridge A500/Mission M71 et c'est vrai que le son était bien, mais hélas je ne peux pas te dire le role de l'ampli la dedans (mais on avait encore une bonne marge de puissance, les M71 saturent quand le bouton du volume est regler sur 14h00 si tu vois ce que je veux dire)
Bon faut dire aussi que à part un Ampli Sansui AU317 / Cabasse Sampan (excellent matériel de + de 20 ans d'age) je n'ai pas d'autres references pour comparer
Marsh Posté le 14-08-2002 à 14:05:50
Xavier_OM a écrit a écrit : J'ai pas tellement envie de gagner des basses à vrai dire Sinon je suis pas sur que les Jamo soient moins bien que les Mission, qu'est-ce qui te fais dire ca Pour ton ampli, j'ai écouté chez un ami l'ensemble Philips CD723/Cambridge A500/Mission M71 et c'est vrai que le son était bien, mais hélas je ne peux pas te dire le role de l'ampli la dedans (mais on avait encore une bonne marge de puissance, les M71 saturent quand le bouton du volume est regler sur 14h00 si tu vois ce que je veux dire) Bon faut dire aussi que à part un Ampli Sansui AU317 / Cabasse Sampan (excellent matériel de + de 20 ans d'age) je n'ai pas d'autres references pour comparer |
C'est vrai que je n'ai pas pu écouter la différence mais bon vu les nombreuses critiques que j'ai lu sur www.homecinema-fr.com/forum
Regarde ici le petit comparatif théorique uniquement
http://www.cobrason.com/pagecompar [...] Famille=21
Marsh Posté le 09-08-2002 à 14:00:34
Bonjour à tous.
Je pense m'acheter dans un délai de 1 an un début de chaîne HIFI correcte, mais pas trop chère (dans les 5000FF - 800?) car pas assez de sous pour un truc haut de gamme, et en plus j'y connais pas grand chose donc ce serait stupide.
Pour le matériel :
un ampli audio Cambridge A300 ou A500 (j'ai plutot eu de bons echos a son sujet)
ou
un ampli audio Rotel (mais dur à trouver)
un lecteur cd Philips CD 723 (apparement plutot bon dans sa catégorie)
enceintes : je sais pas encore, ca dépendra de l'argent qui restera et des offres au moment de mon achat
peut-être un lecteur/enregistreur de minidisc (quoique.. voire plus bas)
Mes questions :
Est-ce que mes choix sont judicieux ?
Est-ce qu'un lecteur/enregistreur minidisc est vraiment utile ? (par rapport à connecter mon baladeur sur l'ampli directement) Parce que je pense que ca doit être bien pour la qualité non ? (mais je suis pas sur que le lecteur cd pioneer ait une sortie optique)
Est-ce que je devrais plutot acheter un ampli audio/video ? Car je suis grand amateur de DVD (je commence à en avoir pas mal) mais 1-je n'ai pas l'argent pour investir tout de suite dans 4 enceintes ou plus 2-même remarque pour l'écran (actuellement DVD sur ma TV 16/9 et sur mon pc c'est selon)
Mon envie d'acheter le matériel listé ci-dessus est motivé par l'envie d'un bon son audio de qualité, et donc j'ai peur qu'avec un ampli audio/video de Home Cinema je me retrouve avec un son de Home Cinema (bien pour les films, mais pour les cd....)
D'un autre coté la perspective d'acheter une chaine HIFI & un ensemble Home Cinema ne plait pas du tout à mon portefeuille actuel.
Et enfin le meilleur pour la fin : grande question finale
Pourquoi tous les tests que j'ai lu sur du matériel HIFI vantent la qualité de ce dernier et jamais les défauts ??? A les lire, on est tenté de penser que tout ce qui est testé est bon (pas un test sans un "son remarquable par sa qualité etc etc..." ), et ce de l'entrée de gamme au haut de gamme. Pourquoi ne voit-on pas comme sur PC des tests soulevant des défauts et ayant pour conclusion "A eviter" (ici c'est plutot "Ce matériel ravira les etc etc..." ) ?
A t-on atteint un tel niveau de qualité que tous les élements HIFI sont bons ? (ce serait étonnant) Seuls les bons composants sont testés ?
Merci d'avance de vos réponses.
Message édité par Xavier_OM le 10-08-2002 à 12:24:00
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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.