Pioneer HPM-60 , Woofer HS ?

Pioneer HPM-60 , Woofer HS ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 05-01-2015 à 10:38:19    

Hello !
 
J'ai récemment eu la chance de récupérer deux HPM-60 (ce sont des v1 / 60W). Ceux-ci appartenaient à mon père et se trouvaient dans un grenier depuis plus de 20 ans. Ni une ni deux (après avoir lu les avis sur internet, étant assez novice dans cette matière ...), je m'en accapare histoire de monter un bon petit kit HiFi :).
 
1er test => ils fonctionnent. "ok" , je les prends donc !
 
Aprés utilisation plus intensive je trouve qu'elles se démerdent bien niveau aigues / médium mais pour ce qui est des bass et de la résonance je pense qu'il y a un soucis ... (ou est-ce moi ?)
 
De ce que j'ai pu lire sur divers forums ces enceintes sont excellentes et offrent normalement de bonnes basses profondes qui vous tapent dans les tripes quand il se doit tout en offrant une belle résonance. Malheureusement il n'en est rien ici :(.
 
J'ai pu tester l'ensemble avec un ampli Pioneer (dont je n'ai plus le nom) et aussi avec mon ampli actuel (Marantz MCR-510) et c'est kiff kiff ... les bass sont inexistantes, je dois absolument activer le "boost bass" pour avoir un peu de rendu. Sauf que quand ça rend c'est assez sec et sans profondeur (à croire qu'il n'y a que le medium qui joue sur les "basses" fréquence actuellement ?)
 
Comparativement un kit 5.1 Z5500 ou à des enceintes colonnes/biblio jamo (dont je n'ai pas souvenir du modèle) , c'est le jour et la nuit. Doit-il y avoir une telle différence entre ces deux mondes ? Ce n'est pas parce que ces enceintes ont plus de 20 ans que le rendu basse fréquence doit être aussi radin ... (en fonctionnement normal j'entends)
 
J'ouvre la discussion ici , je ferai des photos ce soir mais , à 1er vue, est-ce que les woofers seraient HS ?
 
Merci :).
 
Bonne journée

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Marsh Posté le 05-01-2015 à 10:38:19   

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Marsh Posté le 05-01-2015 à 10:49:43    

met la main sur un woofer pendant que tu envoies le son, tu verra vite s'il vibre ou pas
 
faut voir aussi si la suspension est en bon état (la mousse ou caoutchouc qui relie la membrane au bord du haut parleur, elles ont tendance à s’effriter avec l'age)
 
et enfin, changer les condensateurs chimiques du filtre serait une bonne idée (s'il y en a - ils perdent en capacité avec l'age ce qui va changer le son)

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Marsh Posté le 05-01-2015 à 18:37:24    

petit up , les woofer marchent. en tout cas ils vibrent ... et la mousse me semble correct. Plus qu'à tester l'options des condensateurs... ça se désoud/resoud facilement ?


Message édité par sam5872 le 06-01-2015 à 09:16:39
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Marsh Posté le 06-01-2015 à 09:04:24    

oui c'est pas trop dur, faut juste enlever le woofer pour avoir accès à la carte
 
repérer s'il y a des condensateurs chimiques http://www.reboul.fr/storage/000035fc_m.jpg ou http://transitek.com/photos_produits/6/condensateur_chimique_axial_1000_f_16v-1000a0c.jpg (les autres types sont stables donc pas besoin de les changer)
 
les remplacer par de nouveaux de la meme valeur
 
(perso j'ai remplacé mes chimiques par un autre type de condensateur qui ne vieillit quasiment pas mais ça dépend de leur valeur, tu peux que le faire si c'est des petites capacités genre < 10uf, sinon le condensateur solide équivalent est énorme et ça coute très cher)


Message édité par xphanoo le 06-01-2015 à 09:05:17
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Marsh Posté le 07-01-2015 à 17:48:54    

Voilà , j'ai enfin ouvert une des deux enceintes :
 
http://reho.st/thumb/self/0cf5d8ee3cda42ac510e1f4da618ce08ac7e9200.jpg
http://reho.st/thumb/self/6021ee0316eac47845cc7bed859a9ccdb45459ff.jpg
http://reho.st/thumb/self/0a25f03a3ee81200fece4865229f4ef0ac9d0485.jpg
 
1er bilan : le tube scindé en deux  :ange:  
 
Après, à mon avis,  il y a eu modifications. Non ? Mon père est , certes, ingénieur mais pas ingénieur du son  :D ... J'ai l'impression que ce n'est pas le woofer d'origine.
vous pensez quoi des composants ? Je ne vois pas spécialement de condensateurs chimiques là-dedans ...
 
Merci

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Message édité par sam5872 le 07-01-2015 à 18:13:12
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Marsh Posté le 07-01-2015 à 18:17:52    

sam5872 a écrit :


J'ai l'impression que ce n'est pas le woofer d'origine.


 
Effectivement le woofer n'a pas l'air d'être d'origine, et c'est probablement la cause de ton problème.  ;)
 
http://theartofsound.net/forum/sho [...] udspeakers
 
http://i893.photobucket.com/albums/ac139/simpss/010_zps8d86aaa4.jpg
 
Il n'est peut-être simplement pas adaptés au filtrage, ou d'un rendement trop faible par rapport au woofer originale.  
 

sam5872 a écrit :


vous pensez quoi des composants ?


 
Visuellement, ça à l'air bon.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 07-01-2015 à 18:22:27
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Marsh Posté le 07-01-2015 à 18:22:25    

Ok , merci :).
 
Vaut-il mieux que j'essaie d'en retrouver d'origine ou un autre (bon) modèle neuf ferait mieux l'affaire ?
 
edit : attention que je possède les v1 , donc celles-ci :
 
http://www.hifidatabase.com/static [...] HPM-60.jpg
 
elles sont différents des v2 que tu me montres :)

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Message édité par sam5872 le 07-01-2015 à 18:23:36
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Marsh Posté le 07-01-2015 à 18:25:42    

sam5872 a écrit :


Vaut-il mieux que j'essaie d'en retrouver d'origine ou un autre (bon) modèle neuf ferait mieux l'affaire ?


 
Retrouver les woofers d'origine, c'est quasi impossible (très difficile à trouver, donc rare et cher)...
 
Tu peut soit te faire un DIY avec des nouveau filtre et des woofers neufs, soit te trouver une paire d'enceinte de la même gamme d'occasion (ce qui reviendra peut-être moins cher)...  ;)
 

sam5872 a écrit :


edit : attention que je possède les v1 , donc celles-ci :
 
http://www.hifidatabase.com/static [...] HPM-60.jpg
 
elles sont différents des v2 que tu me montres :)


 
Certes mais de toute façon, on voit bien que ce ne sont pas les woofers d'origines à cause des vis...  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 07-01-2015 à 18:26:53
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Marsh Posté le 07-01-2015 à 18:32:13    

hm oui aussi ... :)
 
Quand tu parles de filtres tu parles du petit pcb ? Change le woofer = d'office changer le filtre ? N'y a-t-il pas des woofer avec mêmes "caractéristiques" que ceux d'origines qui ne demanderaient pas de changer le filtre ?
 
J'ai pas de grosses compétences dans ce domaine donc je préfère limiter les dégâts.
 
:jap:  

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Marsh Posté le 07-01-2015 à 19:04:58    

sam5872 a écrit :


Quand tu parles de filtres tu parles du petit pcb ? Change le woofer = d'office changer le filtre ? N'y a-t-il pas des woofer avec mêmes "caractéristiques" que ceux d'origines qui ne demanderaient pas de changer le filtre ?


 
Il y'en as probablement, mais retrouver exactement les mêmes specs, est plus difficile que d'adapter le filtre sur des woofers légèrement différents.  
 
Et entre autre, il faut retrouver les specs exactes des woofers d'origines.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 07-01-2015 à 19:05:18
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Marsh Posté le 07-01-2015 à 19:04:58   

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Marsh Posté le 07-01-2015 à 20:13:08    

Ok , merci pour les explications :).
 
Il y a le manuel ici : http://tvcaudio.com/tvc/Pioneer/Re [...] Manual.pdf
 
Si jamais une personne peut me conseiller un woofer de même carac , merci d'avance :jap:

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Marsh Posté le 08-01-2015 à 15:28:11    

Tu auras plus vite fait de chercher les memes enceintes en mauvais état sur le bon coin.  
 
Le problème de ces grand mères, c'est que les suspensions en mousse se dégradent, et parfois les gens ne savent pas que cela se répare avec un poignée d'€ et un peu d'adresse. Du coup, beaucoup changent tout le boomer par un pas du tout adapté :(
 
Si tu en trouves même avec le boomer dont la suspention est morte, c'est tout bon!

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Marsh Posté le 08-01-2015 à 20:42:27    

c'est de la merde les enceintes où le woofer a été changé, vraiment. Les mecs qui font ça n'y connaissent rien.... soit tu trouve les originaux, soit tu te plonges dans des heures de recherche/bricolage pour arriver à retrouver un HP et faire un filtre adéquat. Le plus simple est surement de laisser tomber...

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Marsh Posté le 08-01-2015 à 21:45:34    

Ou de réparer les suspat"

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Marsh Posté le 09-01-2015 à 21:43:22    

moi j'ai des vieilles enceintes 3A achetées d'occase, j'ai carrément réparé la bobine du woofer, elle était coupée dans sa liaison avec le fil du bornier (vendeur malhonnete surement ou qui n'y connaissait rien ils les as vendues dans cet état..). c'était difficile et long, mais ça vaut le coup oui

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