des possesseurs de cable sommer ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 17-11-2008 à 17:54:57
au premier troll câble, c'est le TT pour une durée indéterminée. Donc discutez mais réfléchissez bien.
Marsh Posté le 21-11-2008 à 14:42:06
muzah a écrit : au premier troll câble, c'est le TT pour une durée indéterminée. Donc discutez mais réfléchissez bien. |
héhé, merci muzah. Je dois dire qu'apres l'installation de mon sommer albedo en modulation ça a été le jour et la nuit. Bon, quand meme mon ancien cable était un profigold. Donc il n'y a pas d'effet de surprise. Personnellement je considère que les cables de chez sommer sont d'un rapport qualité/prix tres intéressant. A quoi bon regarder vers les marques "hifi" professionels de la grosse marge qui dégouline bien.
Marsh Posté le 21-11-2008 à 15:42:23
xtarentulax a écrit : |
Les câbles dits "Hi Fi TGDG" et les câbles professionels (= ceux qui sont utilisés par les pros de l'audio) ,je ne crois pas que ce soient les mêmes .Je me trompe ?
Marsh Posté le 21-11-2008 à 15:55:51
robert64 a écrit :
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Je ne crois pas. J'ai essayer un cable linn de modulation avant de me procurer le sommer albedo ( qui en passant a le plus de retour chez les utilisateurs ). Et bien, le resultat est assez similaire. Maintenant je ne l'ais plus sous la main, mais mes oreilles ont reconnu une certaine ressemblance.
Le but d'un cable de modulation est bien de restituer toute les nuances du signal. En studio c'est primordial ! En hifi c'est pareil !
En plus le prix au metre est vraiment bas. Tu achetes les connecteurs neutrik ou hiconn. Pis tu soudes comme il faut et voila tu économises 50 euros voire plus. Bon moi je l'ai fait monter .
"hifi TGDG" ? kesako ?
Marsh Posté le 21-11-2008 à 18:33:23
xtarentulax a écrit : |
On est bien d'accord que c'est ce qui devrait être . Il y a toutefois une différence : les professionnels choisissent leurs câbles selon des critères tout à fait rationnels et ont toutes compétences pour en juger .
Dans la HiFi dite "très haut de gamme" , dite parfois "ésotérique" d'autres paramètres entrent en ligne de compte qui conduisent à des produits vendus très cher et à des gens qui n'ont pas toujours les compétences pour en juger et se rabattent sur des critères disons...affectifs . Situations dont certains marchands peu scrupuleux font leurs choux gras.
Ce débat est un sujet tabou sur ce forum . Je n'irai pas plus loin sinon Muzah va se fâcher et j'aurai très peur.
Marsh Posté le 21-11-2008 à 22:43:05
J'ai l'impression en vous lisant que vous dites pratiquement la même chose les gars
Tant que chacun expose son point de vue sans écorcher son voisin, après tout...
Marsh Posté le 22-11-2008 à 16:47:15
muzah a écrit : J'ai l'impression en vous lisant que vous dites pratiquement la même chose les gars |
C'est ti pas bien ça ? Tu vois que le sujet des câbles n'est pas forcément conflictuel !
Marsh Posté le 24-11-2008 à 14:55:18
robert64 a écrit : |
Oui et en tout cas ça déchaine les passions
Marsh Posté le 24-11-2008 à 15:58:51
xtarentulax a écrit : Je dois dire qu'apres l'installation de mon sommer albedo en modulation ça a été le jour et la nuit. |
Tu veux dire que tu l'écoutais jour et nuit ?
Marsh Posté le 12-12-2013 à 22:31:46
Bonjour à tous,
Je déterre le sujet, sans troller, en apportant mon expérience.
J'ai supprimé deux câbles RCA/RCA , ceux qu'on trouve au rayon hi-fi à 2.50€, des câbles que certains nomment "spaghettis", ils avaient plus de 20 ans et leur piètre aspect prêtait à la suspicion de mauvaises liaisons.
J'ai trouvé sur un site français des SOMMERCABLE ONYX 2025 de 0.75m de long à environ 25€, donc deux ça nous fait 50€ (sans les frais de port).
Pour moi, 25€ le bout de câble, c'est déjà bien assez cher. J'ai un ampli et des enceintes de bonne qualité et je voulais passer des vieux "spaghettis" à quelque chose de correct, d'une qualité en rapport avec les éléments constitutifs de mon système audio.
Le temps que mes nouveaux câbles arrivent j'ai écouté chaque jour la même sélection de chansons afin de m'habituer.
Dès que le colis est arrivé j'ai changé les vieux câbles par les Sommer Onyx et j'ai remis en marche ma sélection musicale :
et là se fut la déception car je n'ai obtenu absolument aucun changement sonore. Pour moi les "spaghettis"=les Sommer Onyx.
La seule chose qui me console c'est que les connecteurs des Onyx sont de très bonne qualité et ne risquent pas de se détériorer avec le temps.
Si vous voulez savoir si les câbles changent la qualité sonore d'une installation, vous pouvez en commander par correspondance, ce qui vous donne le droit de les retourner avant 7 jours, période qui sera largement mise à profit pour les tester et vous en rendre compte par vous même.
Encore mieux : demandez à un tiers de changer les anciens/nouveaux câbles sans vous dire si vous écoutez les nouveaux ou les anciens, pour entendre s'il y a réellement une différence.
Pour être tout a fait honnête, j'aurai bien aimé en entendre une.
Marsh Posté le 12-12-2013 à 23:14:26
toto740 a écrit : Pour être tout a fait honnête, j'aurai bien aimé en entendre une. |
La polémique sur le son des câbles a été créée il y a maintenant plus de 30 ans par des pros de la hi-fi (fabricants, journalistes, revendeurs). On en attribue généralement l'origine à la société Monster, probablement à raison.
En plus de 30 ans, personne, jamais, n'a apporté le moindre début de preuve que des câbles correctement fabriqués, ce qui ne coûte pratiquement rien et que l'on savait faire des éons avant l'apparition de Monster, pouvaient "sonner" différemment les uns des autres, quel que soit leur prix de vente public.
Les seuls tests d'écoute qui pourraient permettre de croire aux différences sonores entre câbles reposent toujours sur un argument d'autorité, un sophisme ou toute autre forme de rhétorique (y compris le mensonge pur et simple) destinée à sortir vainqueur d'une polémique, que la personne soit de bonne ou de mauvaise foi.
A contrario, les tests d'écoute conduits de manière sérieuse ont tous abouti à un échec de tous les participants à distinguer des câbles entre eux. Y compris ceux qui croyaient entendre des différences avant le test.
Je comprends donc ton attente, puisqu'un upgrade de matériel dans n'importe quel domaine peut légitimement laisser espérer une amélioration quelconque, mais en la matière ton espoir était vain dès le début. Il est inutile de retenir sa respiration : aucun câble de modulation ne peut améliorer le son d'une chaîne. Il ne peut que le dégrader dans le cas où il est mal conçu, abimé ou volontairement saboté afin de lui donner une "signature sonore" (ce que l'on a vu parfois avec des câbles THDG).
Marsh Posté le 13-12-2013 à 00:04:01
toto740 a écrit : et là se fut la déception car je n'ai obtenu absolument aucun changement sonore. Pour moi les "spaghettis"=les Sommer Onyx. |
Je ne suis jamais déçu quand j'achète de nouveaux câbles, vu que je n'ai pas d'attentes particulières.
D'ailleurs les quelques câbles que j'ai ont été acheté dans un magasin d'instruments de musique (sûrement soudés dans la cave du magasin, mais je suis une feignasse et je ne le fais pas moi même).
Marsh Posté le 13-12-2013 à 07:36:25
Beaucoup d'audiophiles croient entendre une différence entre les câbles, ce qui les occupe énormément, les sites et les forums qui alimentent leur passion sont nombreux.
J'ai décidé, d'un commun accord avec moi-même, de ne pas discuter avec eux à propos de leurs croyances, suite à l'expérience que j'ai relaté au dessus :
- On entre dans la polémique stérile.
- Dans leur grande majorité il s'agit de gens gentils et passionnés, heureux de leurs découvertes.
- Si ça leur fait du bien, pourquoi les en empêcher ?
- Faire soi-même ses propres câbles, avec amour, est une forme d'art qui réjouit leurs créateurs.
- Partager sa croyance, qu'on croit bonne pour les autres, part d'un bon sentiment.
- Toute religion doit être respectée.
- Ça fait fonctionner toute une économie.
- Ils ne font de mal à personne.
Marsh Posté le 13-12-2013 à 08:36:24
hpl-nyarlathotep a écrit : D'ailleurs les quelques câbles que j'ai ont été acheté dans un magasin d'instruments de musique (sûrement soudés dans la cave du magasin, mais je suis une feignasse et je ne le fais pas moi même). |
Je ne saurais dire mieux. J'aime avoir des câbles à la bonne longueur, une bonne résistance mécanique et avec une apparente solidité, exactement ce que je trouve dans le magasin de matos de scène en bas de chez moi. En plus le mec n'est pas gourmand et sait tenir un fer à souder.
toto740 a écrit : - Si ça leur fait du bien, pourquoi les en empêcher ? |
Et quand on ramène ça au prix du plein d'un 4x4 urbain ou de la conso de tabac, hein, ça rend mon whisky bon marché, spa ?
toto740 a écrit : - Toute religion doit être respectée. |
Waow. Une attitude aussi sereine et ouverte dans un topic à trolls est une bouffée d'air pur sur le forum. En plus un vendredi... Bravo !
Marsh Posté le 13-12-2013 à 09:05:03
OncDavid a écrit : Waow. Une attitude aussi sereine et ouverte dans un topic à trolls est une bouffée d'air pur sur le forum. En plus un vendredi... Bravo ! |
C'est surtout :
muzah a écrit : au premier troll câble, c'est le TT pour une durée indéterminée. Donc discutez mais réfléchissez bien. |
Marsh Posté le 13-12-2013 à 10:37:44
Ah ben non alors ! Une telle tentative de jouer les enfants-modèle devant un modo, c'est inacceptable, je retire mon compliment ! (zut! j'ai vraiment cru que t'étais sincère)
Spoiler : obviously |
BoraBora a écrit : On en attribue généralement l'origine [polémique sur le son des câbles] à la société Monster, probablement à raison. |
Intuitivement, j'aurais pointé le doigt sur eux également (souvenirs d'une époque où je lisais la NRDS avidement et sans trop de recul... mais comme c'était à budget zéro, je n'ai pas eu l'occasion de m'en mordre les doigts). Ils ont réitéré le coup avec des casques tout aussi polémiques, non ?
Marsh Posté le 13-12-2013 à 11:02:27
OncDavid a écrit : Ah ben non alors ! Une telle tentative de jouer les enfants-modèle devant un modo, c'est inacceptable, je retire mon compliment ! (zut! j'ai vraiment cru que t'étais sincère)
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Tu me fais de la peine.
OncDavid a écrit : Intuitivement, j'aurais pointé le doigt sur eux également (souvenirs d'une époque où je lisais la NRDS avidement et sans trop de recul... mais comme c'était à budget zéro, je n'ai pas eu l'occasion de m'en mordre les doigts). Ils ont réitéré le coup avec des casques tout aussi polémiques, non ? |
Oui c'est certain que la presse spécialisée a fait comme les fabricants de câbles, elle s'est mise à entretenir ce genre d'idées.
Je suis à la recherche d'un très bon casque car comme toi j'ai longtemps été bridé par un budget proche de zéro, à savoir que j'ai toujours un vieux Koss pro 4AA et un Pioneer se-205.. des années 70. Deux casques largement dépassés techniquement mais avec un effet princesse Leia qui s'ajoute à mon charme naturel.
J'ai longtemps cherché sur le net et ai été surpris de trouver de quoi faire mon choix grâce aux commentaires des acheteurs sur http://www.amazon.fr/AKG-701-filai [...] ewpoints=1 Et dire que c'est un site marchand qui me sert de référence ... alors qu'on a une presse spécialisée !
Tiens pour ceux que ça intéresse aussi, on peut trouver ce casque AKG-K701 pour moins cher ici : http://www.thomann.de/fr/akg_k701.htm
Sachant qu'au départ il coûtait dans les 400€ ...
Là on ne parle plus de budget zéro, mais de cadeau exceptionnel. Enfin pour moi c'est une dépense un peu luxueuse, mais j'ai trop envie d'avoir un très bon casque.
Marsh Posté le 13-12-2013 à 11:32:59
OncDavid a écrit : Intuitivement, j'aurais pointé le doigt sur eux également (souvenirs d'une époque où je lisais la NRDS avidement et sans trop de recul... mais comme c'était à budget zéro, je n'ai pas eu l'occasion de m'en mordre les doigts). Ils ont réitéré le coup avec des casques tout aussi polémiques, non ? |
Des casques Monster ? Je ne m'en souviens pas, mais ça ne veut pas dire grand chose (chez moi, mémoire rime de plus en plus avec passoire )
Marsh Posté le 13-12-2013 à 12:04:32
Je me souviens quand je suis allé acheter des câbles à la Maison du haut-parleur dans Paris, même si ils sont moins cher sur internet, j'ai toujours apprécié les boutiques Hifi.
Bref, un jeune vendeur m'a tout de suite conseillé de me tourner vers de la fibre argent en peau de dromadaire à 4 bosses à quelque chose comme 20€ le mètre.
Il m'a regardé avec condescendance lorsque j'ai gentillement refusé sa proposition pour du simple cuivre
Marsh Posté le 13-12-2013 à 12:19:09
caclain a écrit : Je me souviens quand je suis allé acheter des câbles à la Maison du haut-parleur dans Paris, même si ils sont moins cher sur internet, j'ai toujours apprécié les boutiques Hifi. |
Quelqu'un qui a un amplificateur Leben CS600 (vendu 4900€ c'est un exemple, il y en a d'autres...), d'abord de tels câbles à 15€ le mètre ne doivent plus faire peur à son porte-monnaie et ensuite, sans pour autant être snob, il peut légitimement se demander si des RCA "Spaghettis" vont pouvoir faire l'affaire. C'est là que commence le doute et aussi le début des dérives audiophiles. C'est humain.
Quand j'ai acheté ma paire de Cabasse, elle était fournie avec ses câbles. Des câbles tout à fait communs. On peut donc penser qu'ils sont suffisants, car Cabasse n'a aucun intérêt à dégrader la liaison ampli/enceintes.
Marsh Posté le 13-12-2013 à 17:59:41
BoraBora a écrit : |
Je **crois** me souvenir que lorsque les casques Beats by Dre sont apparus en France, il y avait un logo Monster sur la boîte et qu'ils étaient effectivement fabriqués par Monster. Je n'ai pas tenté d'approcher une boîte depuis la hype autour de ces machins, je ne sais pas si c'est toujours le cas.
edit: le plus simple était de googler Monster Cable... effectivement, ils font des casques même si ça n'a rien à voir avec Beats. C'est juste... euh... encore pire ? (désolé, je n'ai pas l'amour de son prochain de toto740... )
Marsh Posté le 17-11-2008 à 16:23:31
bonjour a tous,
Je souhaiterais juste connaitre les différents avis de personnes ayant du sommer cable dans leurs config hifi/hc. Plus particulièrement je recherche des avis aussi sur le sommer elephant pour liaison ampli/hp.
Faites moi part surtout de l'impression APRES un ancienne liaison...**
merci