[Referendum] Pour ou Contre le caisson en hifi ?

Pour ou Contre le caisson en hifi ? [Referendum] - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 29-04-2008 à 14:14:41    

Il n'y a pas de réponse de Normand.


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J'ai acheté la télécommande universelle, reste plus qu'à choisir les appareils.
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Marsh Posté le 29-04-2008 à 14:14:41   

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Marsh Posté le 29-04-2008 à 14:21:06    

Sujet à polémique et vraiment sans intérêt.
Chacun fait ce qu'il lui plaît même si l'ajout d'un caisson peut renforcé les graves, dans le cas d'enceintes ne descendant pas assez dans les graves, mais risquant de déséquilibrer le spectre sonore.

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Marsh Posté le 29-04-2008 à 14:30:02    

Le caisson est essentiel, le tout est de bien le régler, surtout ne pas vouloir en faire trop !!!!


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
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Marsh Posté le 29-04-2008 à 16:38:06    

Un caisson hi-fi est-il forcément un caisson clos et avec une amplification numérique classe D ?
 
Les caissons à évent et amplification classe AB étant suffisant et peut être mieux adaptés au HC pour les plus petits ?


Message édité par e_l_m_o le 29-04-2008 à 16:39:10

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J'ai acheté la télécommande universelle, reste plus qu'à choisir les appareils.
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Marsh Posté le 29-04-2008 à 16:56:10    

Quelques remarques :
D'abord, il y a la question: "un ou deux caissons ?". Perso je suis partisan de deux, pour des raisons d'homogénéité de champ.
Il faut distinguer les caissons asservis et ceux qui ne le sont pas.En asservi, le BR est plus délicat à mettre au point parceque la pression sonore n'est pas toujours proprtionnelle à l'accélération.
En non asservi , le BR bien conçu,ça marche très bien.
A mon avis ,la charge symétrique est meilleure,mais peut poser des problèmes de phase au raccordement.
L'intérêt de la classe D ,c'est surtout de pouvoir loger l'ampli dans le caisson sans trop se poser de questions de thermique.
On peut faire de très fortes puissances en classe AB, mais il faut de la surface de radiateur.
Je n'ai jamais compris pourquoi les contraintes Hi Fi et HC devaient être différentes.


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Robert
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Marsh Posté le 23-07-2008 à 12:59:39    

C'est quoi la charge symétrique, deux HP dos à dos ?


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
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Marsh Posté le 23-07-2008 à 15:39:05    

En hi-fi et par principe, le caisson sert à compenser une faiblesse des enceintes dans les graves. Pourquoi y a t-il une faiblesse ?
 
En général, une enceinte hi-fi n'est pas trop dans le compromis et pour assumer son beau rôle de restitution fidèle de la musique, elle se doit de couvrir le sceptre de fréquence suffisant avec un rendement à peu près homogène de 50/60 Hz à 18/20 KHz (et encore, ça fait vraiment large ça !).
 
L'humain a 2 contraintes qui peuvent être séparées ou ... cumulées,
 
- des logements petits avec des murs fins et des voisins peu compréhensifs
- des conjointes peu sensibles au charmes pourtant sans limites de 2 grosses boites bien en vue du canapé  
 
Malins, les gars du marketing ont donc fouetté les ingénieurs pour qu'ils fassent des enceintes de plus en plus petites mais ... la physique a des constantes dont il faut s'accommoder et donc, les graves sont parties avec la réduction de la taille.
 
Pour compenser, les mêmes gars malins du marketing ont fouetté à nouveaux les ingénieurs pour qu'ils trouvent LA solution et ce fut ... le caisson.
Un filtre passe-haut, une grosse gamelle dans une boite bien réglée et hop, comme les basses sont omnidirectionnelles, l'affaire est dans le sac et les petites enceintes ont retrouvé du souffle.
 
Comme le home-cinéma est gourmand en basses fréquences pour donner l'impression au spectateur qu'il est assis à côté d'Angelina Jolie dans l'hélicoptère pendant qu'il s'écrase et donc, que ça vibre de partout (même chez le spectateur), on a mis des caissons partout dans les solutions HC surtout que les voies latérales sont basées bien souvent sur des petites boites. Et en plus, ça coûte moins cher 1 seul caisson que des HP de graves partout ...  
 
Pour en revenir à la hi-fi, le problème du caisson n'est pas de savoir avec quoi il est construit, quelle classe d'amplification, filtrage passif ou non, push-pull, reflex etc etc etc ...
 
Il faut avant tout qu'il corresponde à l'ensemble qui est autour puisque le but d'une chaine hi-fi est de restituer de manière cohérente et homogène des sons pour faire passer la musique.
 
Toutes les solutions techniques sont valables.
 
Si l'ampli est assez puissant (des vrais watts Rms sous 8 ohms, pas de la pub a 2 balles sous 4 ohms avec des watts de chez leader price), il pourra alimenter le caisson avec un filtre passif. Dans le cas contraire, il faudra confier au caisson le soin d'amplifier les graves.
 
Dans tous les cas, il faudra que le filtrage corresponde à ce que les enceintes pourront assumer toujours de manière cohérente.
 
Il y a des caissons pour tous les budgets. Le mieux, si vous êtes dans une grande ville, est d'aller dans un magasin hi-fi (pas chez darty ou à la fnac) avec vos disques préférés. Prenez rendez vous avec le vendeur pour ne pas tomber au mauvais moment. S'il est sympa, venez avec vos satellites.
Si vous êtes à peu près honnêtes, vous négocierez un prix avec le gars qui a passé du temps à vous aider plutôt que de vous précipiter sur Internet pour chercher le meilleur prix. N'oubliez pas que votre chaine hi-fi va vous durer 10/15 ans sans soucis.
 
Pensez aussi à homogénéiser la longueur des câbles de l'ampli au caisson et du caisson aux enceintes. Des câbles de longueurs différentes provoquent des décalages de phase.  
 
Pour radoter un peu, la qualité musicale est subjective. C'est selon votre oreille et l'éducation que vous lui avez donné. Quelqu'un qui n'a jamais écouté (pas pareil que entendu) d'instruments réels et se bourre les oreilles de techno et de rap poussés en Mp3 par un casque relié à un iPod n'a pas besoin d'une chaîne hi-fi. Je caricature mais l'oreille ça s'exerce et ça s'entraine.
 
Donc, avant de parler technique, allez écouter, comparez les écoutes et lisez seulement ensuite les caractéristiques voire la belle doc que le marketing a concocté pour vous expliquer pourquoi cette solution est la meilleure du monde et que chez les autres c'est forcément moins bien.
 
Bonne recherche  
 

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Marsh Posté le 23-07-2008 à 16:53:10    

PPVIER a écrit :

C'est quoi la charge symétrique, deux HP dos à dos ?


C'est ça :
 
http://img247.imageshack.us/img247/2944/chargesymetriqueyw1.jpg


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Robert
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Marsh Posté le 24-07-2008 à 11:05:56    


 
Et ... ça sonne bien ?
 
Et deux hp dos à dos dans une charge close ?


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 15:58:42    

Marchassyn a écrit :


Pensez aussi à homogénéiser la longueur des câbles de l'ampli au caisson et du caisson aux enceintes. Des câbles de longueurs différentes provoquent des décalages de phase.  


 
C'est la première fois que je vois écrit cela. Les électrons se déplacent proche de la vitesse de la lumière, ce n'est pas 1ou 2m en plus qui va les retarder des masses, c'est négligeable.

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 15:58:42   

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 16:09:08    

elgrandegringo a écrit :


 
C'est la première fois que je vois écrit cela. Les électrons se déplacent proche de la vitesse de la lumière, ce n'est pas 1ou 2m en plus qui va les retarder des masses, c'est négligeable.


 
+1 Couper tous les câbles HP au plus court !!!


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 19:22:55    

Marchassyn a écrit :

Pour compenser, les mêmes gars malins du marketing ont fouetté à nouveaux les ingénieurs pour qu'ils trouvent LA solution et ce fut ... le caisson.
Un filtre passe-haut, une grosse gamelle dans une boite bien réglée et hop, comme les basses sont omnidirectionnelles, l'affaire est dans le sac et les petites enceintes ont retrouvé du souffle.

Utiliser une enceinte dédiée au grave, spécialement conçue, amplifiée et égalisée (voire asservie) me semble plus relever du bon sens que du marketing. Le caisson est couramment employé pour des applications professionnelles (concerts, cinémas, studios). Le problème chez l'amateur viendra plutot de la difficulté du réglage, qui pourra entrainer une intégration loupée.
 

PPVIER a écrit :

Et deux hp dos à dos dans une charge close ?

Si tu veux parler du PV-1, c'est simplement deux hp dans une boite close, et ça n'a pas de nom particulier ;)

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Marsh Posté le 24-07-2008 à 19:51:40    

si je comprends bien mes enceintes actuelles avant, des eltax monitor 3, seraient suffisantes pour les basses ?
 
impédance 4 - 8 ohms
Sensibilité (2,83 v/1m) : 89 dB
Bande passante (± 4 dB) : 50 - 22 000 Hz
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] orIII.html
 
 
 


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http://www.damrod.com
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Marsh Posté le 24-07-2008 à 23:29:41    

_JbM a écrit :

Si tu veux parler du PV-1, c'est simplement deux hp dans une boite close, et ça n'a pas de nom particulier ;)


Je pense qu'il veut parler du montage dit "push pull" ,dont je ne connais pas bien les caractéristiques. Sur le forum Audax, il y a des adeptes de ce montage.
http://www.audax.fr/forum/read.php?4,4942


Message édité par robert64 le 24-07-2008 à 23:32:07

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Robert
Reply

Marsh Posté le 25-07-2008 à 00:04:18    

vasaldo a écrit :

si je comprends bien mes enceintes actuelles avant, des eltax monitor 3, seraient suffisantes pour les basses ?
 
impédance 4 - 8 ohms
Sensibilité (2,83 v/1m) : 89 dB
Bande passante (± 4 dB) : 50 - 22 000 Hz
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] orIII.html
 


 
La réponse en fréquence dans le grave est pas terrible 50Hz (± 4 dB), après tout dépends du type de basse que tu désire car si tu aimes l'infra :love: il n'y a vraiment pas beaucoup d'enceintes (surtout les biblios :whistle: ) qui pourront te satisfaire à un prix raisonnable. C'est pourquoi un caisson de basse est la solution la moins onéreuse et la plus utilisée.


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Rien.
Reply

Marsh Posté le 25-07-2008 à 09:30:29    

B&W Lover detected !!!!


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
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