Réglages Harman AVR155 et Jamo S606 HCS3

Réglages Harman AVR155 et Jamo S606 HCS3 - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 05-11-2010 à 21:03:40    

Bonsoir tout le monde :)
 
J'ai lu deux trois trucs par ci par là sur les amplis, les enceintes, etc Et je me suis attardé sur les amplis Harman/Kardon et les enceintes Jamo.
 
J'ai lu beaucoup de choses intéressantes ici > http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 3688_1.htm
 
Ma question est simple. J'ai un ampli Harman AVR155 et les Jamo S606.
Pourquoi cet ampli entrée de gamme vous allez me dire ? Tout simplement parce que d'un je suis étudiant et donc pas crésus. Malgré que je ne soit pas à plaindre au contraire. De deux parce que je cherchais quand je l'ai acheté fin Mai de cette année, un ampli design et joli pour aller dans mon salon.
 
Bref j'étais pas beaucoup renseigné à l'époque, et le suis pas énormément plus aujourd'hui.
 
Je vois que j'ai un 5x40w et je me demande si ça ne "bride" pas le potentiel que je pourrai tirer de mes enceintes ? Dont les caractéristiques techniques sont énoncées ici > http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 06HCS.html
 
J'ai lu qu'il était difficile de savoir quelle est la puissance d'une enceinte. Pour les miennes dois-je prendre compte de la puissance RMS ou en crête ?
 
Je voulais savoir aussi s'il y a certains réglages à faire pour exploiter au mieux mes enceintes ? Car je trouve que pratiquement aucune basse ne ressort que ce soit dans les films ou avec mes jeux de PS3 dont cette dernière est reliée en optique à mon ampli. Et que je met l'ampli sur Dolby Pro Logic 2 Film ou bien Jeux sur l'ampli quand je regarde soit un film soit que je joue à Red Dead Redemption par exemple.
 
Sinon si vous me dites que j'ai pris un ampli de merde j'aurai limite envie de changer mais pour lequel sans dépasser 500€. Ça me m'embêterai pas mal mais bon si j'ai que ça à faire …
 
Merci en tout cas à ceux qui prendront le temps de tout lire de de me répondre  :jap:  
 
Un pti nouveau sur Hardware.fr ;)

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Marsh Posté le 05-11-2010 à 21:03:40   

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Marsh Posté le 06-11-2010 à 11:22:31    

Salut, concernant l'ampli, ne t'inquietes pas, il convient parfaitement, et un harman avr155, 5x40w ss 8ohms, ça doit faire 5x50 ss 6ohms, un peut juste pour tes jamo. mais c'est pas de la merde à mon avis !
 
Par contre, je ne dirais pas la meme chose de ton kit d'enceinte...89db en rendement, 130w 6 ohms, le harman doit peiner, mais cela doit suffire, enfin bref !
 
Regardes derriere l'enceinte si tu as bien le pont en place, car elles sont prevuent pour le bi-cablage, et si pas de pont, soit pas de basses, soit pas d'aigues.
 
Et, il y a aussi le parametrage des enceintes ds l'osd de l'ampli, regardes si les frontales sont bien en "large"
 
Pour finir, si tout est bien branché et correctement configuré et si le son manque tjs de basses, prends toi un caisson actif ,d'occase ds divers forum pour 200e.
 
a+.  :hello:


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Dans la vie, y a ceux qui cherchent, et ceux qui trouvent !
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Marsh Posté le 06-11-2010 à 12:55:44    

Merci pour ta réponse.
 
Oui je trouve que le Harman peine à faire monter le volume sur mon échelle qui va de 0 à 80 sur le potentiomètre de l'ampli je dois souvent être entre 40 et 45 pour avoir un son correct en en deçà de 35-30 pour que ça commence à être fort. Sachant qu'à 0 je suis au max et 80 au min.
 
Ben pour les enceinte je l'ai ai prises en même temps qu'un copain qui les trouvaient pas mal et je dois dire qu'elle m'avaient beaucoup plus mais à l'époque j'ignorai totalement qui fallait prendre en compte le rendement. Mais bon elles me vont bien quand même.
 
Je l'ai ai bien bi câblées depuis que je l'ai ai mais avec un seul câble double passant dans les 2 fiches noires et les 2 rouges.  
 
Je vais regarder ce soir pour le paramétrage des enceintes en large.
 
J'ai déjà commandé un SUB 300 Jamo pour Noël :)
 
Après j'ai tout juste la vingtaine, j'ai le temps de me renseigner et de changer mon matos quand j'aurai la trentaine.
 
Bonne journée ;)

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Marsh Posté le 06-11-2010 à 13:14:11    

"je dois souvent être entre 40 et 45 pour avoir un son correct en en deçà de 35-30 pour que ça commence à être fort."
 
C'est tout à fait normal !


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Dans la vie, y a ceux qui cherchent, et ceux qui trouvent !
Reply

Marsh Posté le 06-11-2010 à 13:35:19    

Ou ben ça me rassure. Merci beaucoup car je croyais en parcourant ce forum avoir pris du matériel pourrave.
 
Je suis bien content :)
 
Salut.

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Marsh Posté le 09-11-2010 à 22:49:03    

Est-ce que la puissance de l'ampli joue sur ce que peut développer un subwoofer ? En terme de basse, volume, ou autre paramètre.
Car comme je l'ai dis à Noël je vais avoir un SUB 300 et j'espère qu'il ne sera pas bridé par mon ampli.
 
Merci ;)

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Marsh Posté le 09-11-2010 à 22:52:56    


 
Non, un subwoofer dispose de son propre ampli intégré.  ;)
 
PS : un caisson de basse d'utilisation de salon, bien sur.
 
 
 
Oublie les puissance crêtes, max, P.M.P.O, ce n'est que du marketing.
 
Seul la puissance RMS compte.  ;)
 
Mais elle ne veut rien dire sans connaitre l'impédance, et le rendement des enceintes.
 
Contrairement à ce que la majorité des gens pensent, la puissance délivré par l'ampli en watts ne correspond pas au niveau sonore d'écoute, c'est le niveau sonore en décibel (dB) qu'il faut connaitre.
 
à lire : http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Rendement.html

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Message édité par Elias de Kelliwich le 09-11-2010 à 22:58:46
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Marsh Posté le 09-11-2010 à 22:56:12    

C'est bien ce que je me disais mais je n'en était pas certain.
 
Donc je n'aurai aucun problème à avoir de bonnes basses quand je regarderai des Blu-Ray ou que je jouerai à mes jeux de PS3 ?
 
Exemple, je joue pas mal à Red Dead Redemption depuis sa sortie et quand je tire avec du gros calibre ou fait péter de la dynamite je trouve ça fade. Idem lors des scènes d'action de Batman The Dark Night. J'espère bien que tout cela sera nettement relevé.
 
Merci beaucoup en tout cas ;)

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Marsh Posté le 09-11-2010 à 22:59:29    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Seul la puissance RMS compte.  ;)
 
Mais elle ne veut rien dire sans connaitre l'impédance, et le rendement des enceintes.


 
87dB, 89 pour les colonnes sous 6Ohms
 

Elias de Kelliwich a écrit :


Contrairement à ce que la majorité des gens pensent, la puissance délivré par l'ampli en watts ne correspond pas au niveau sonore d'écoute, c'est le niveau sonore en décibel (dB) qu'il faut connaitre.
 
à lire : http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Rendement.html


 
Merci je vais lire ça :)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2010 à 23:08:23    


 
Un ampli de 2x40W RMS, suffit largement pour avoir un son de plus de 103dB (ce qui est déjà beaucoup).
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cibel
 

Citation :


De 80 à 90 dB : tondeuse à gazon, klaxon de voiture
De 90 à 100 dB : route à circulation dense, tronçonneuse, atelier de forgeage, TGV à 300 km/h à 25 m
De 100 à 110 dB : marteau-piqueur à moins de 5 mètres dans une rue, discothèque
De 110 à 120 dB : tonnerre, atelier de chaudronnerie, vuvuzela à 2 mètres
De 120 à 130 dB : sirène d’un véhicule de pompier, avion au décollage (à 300 mètres), concert amplifié
130 dB : seuil de la douleur


 
Note : un ampli de 2x40W RMS, délivre les 2x40W RMS quand il est "volume au max".
 
Une écoute, légèrement "forte", ce situe dans les 70 à 80dB


Message édité par Elias de Kelliwich le 09-11-2010 à 23:13:49
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Marsh Posté le 09-11-2010 à 23:08:23   

Reply

Marsh Posté le 09-11-2010 à 23:13:41    

Ben c'est cool alors j'ai un 5x40w. Et si ce que dis j-mi "et un harman avr155, 5x40w ss 8ohms, ça doit faire 5x50 ss 6ohms" est véridique, super ! J'ai pas besoin de beaucoup plus de 103 dB dans ma vie de tout les jours.
 
Et encore une tite question vu que je te vois patient j'en profite. Y a t-il un danger à mettre à fond mon AVR 155 5x40w avec mes S606 ?
Pas pour longtemps mais juste pour tester. Ou ne dois-je jamais descendre en dessous d'un certain seuil. 5-10-20%
 
Merci encore ;)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2010 à 23:15:40    


 
Oui, pour tes oreilles...
 
Et oui pour les tweeters, car dépassé un certain niveau sonore, le son va être distordu (surtout avec les amplis d'entrée de gamme, mais aussi avec les amplis haut de gamme, mais de moindre mesure).
 
Et cette distorsion peut généré la mort du tweeter et de certaines fréquences d'écoute de tes oreilles.
 
Quand le son commence à être insoutenable pour tes oreilles et commence à "grésillé" (sauf si t'écoute du death metal), c'est que c'est trop fort.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 09-11-2010 à 23:19:37
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Marsh Posté le 09-11-2010 à 23:18:36    

Ok. Ben je m'y risquerai pas alors. J'irai jusqu'à ce que je trouve le son trop fort pour voir. Et je verrai bien si je suis près des 100%. Mais je ne compte pas les atteindre. J'ai pas envie de flinguer mes enceintes.
 
Merci, salut ;)

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 20:53:54    

Bonsoir :)
 
Je trouve mon ampli vraiment trop peu puissant. le son ne devient pas fort assez vite et je manque de basses c'est hallucinant.  
 
Comparé à un pote qui à aussi les S606 HCS3 et un Onkyo SR607 c'est pas du tout le même rendu. Je trouve qu'il sort un son plus fort à valeur égale en proportion du potentiomètre, surtout de meilleur qualité et avec plus de basses. Le tout sans subwoofer.
 
Sachant que le mien ne véhicule en plus pas le son via le HDMI, qu'il est 5.1 et que je crois ne lis pas tous les formats audio HD j'aimerai bien le changer. Petit caprice certes car il date de fin mai mais bon tampis.
 
J'ai vu que le sien est un 7.2. Question, est-ce mieux d'avoir deux subwoofer ou un seul ? Pour une puissance finale quasi équivalente ? J'ai lu sur homecinema.fr que les basses étaient plus homogènes ainsi. Est-ce vrai ?
 
J'ai repéré donc deux Onkyo qui pourraient m'intéresser.
 
Le SR 608 à 414€ sur technikdirekt http://www.technikdirekt.de/main/f [...] hwarz.html le prix étant très bas et le site pas directement référencé en ".fr" j'ai des doutes sur sa crédibilité en tant que site de confiance.
 
Ou sinon le SR 508 sur ce même site à 270€ ou bien sur un site de confiance à 418€ chez materiel.net http://www.materiel.net/ctl/Amplis [...] Black.html
 
Il font respectivement 7*160 W sous 6 omhs et 7*130 W sous 6 ohms également. Je sais pas si c'est comparable au mien car déjà 130 watts ça me parait énorme face à mes pauvres 5*40 W sous 8 ohms.
 
Utilisation 25% pour la musique (oui je sais c'est pas fait pour mais c'est toujours mieux que ma micro chaine hifi de 13 ans), 30% Blu-Ray, 45% jeux sur Playstation 3.
 
Alors. Est-ce une bonne décision que de vouloir changer ou juste vraiment un caprice ? Est-ce que j'ai sélectionné de bons amplis ? Lachez-vous. Que les critiques soient positives ou négatives, au moins je serai fixé.
 
Merci et bonne soirée ;)

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Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:09:19    


 
Est-ce que tu as bien configurer les enceintes frontale sur "LARGE" et le "Speaker X-Over" des frontales sur 40Hz, et LFE sur L/R+LFE ?
 
PS : voir le manuel de l'ampli.

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Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 21:11:34
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Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:11:12    

Je ne sais pas. Je vais lire le manuel et aller voir sur le menu de l'ampli sur ma télé.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:16:37    


 
Il y'a plusieurs modes de configurations :
 
1°) seul le caisson reproduit les basses fréquences
 
2°) seul les enceintes frontales reproduisent les basses fréquences
 
3°) le caisson + les enceintes frontales reproduisent les basses fréquences.
 
Dans ton cas, la solution 3 est la meilleur, puisque les frontales dispose chacune d'un boomer de 20cm.
 
PS : vérifie aussi que les enceintes sont correctement connectés, avec les lamelles en cuivre :  
 
http://www.toutlehautparleur.com/images/ERS/07354.1.jpg
 


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 21:22:47
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Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:20:45    

Pour les connexions des frontales, oui je l'ai fais mais on m'avais conseillé de dégager les lamelles de cuivre pour tout relier avec le même câble.
 
Donc j'ai dénudé mon câble donc sur 2*10cm pour le rouge et le noir et j'ai relié les deux fiches noirs avec le même câble et idem pour le rouge.  
 
Ça ne pose pas de problème ?
 
Merci en tout cas, tu es très réactif et pédagogue ;)

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:22:37    


 
Non, ça ne pose pas de problème, l'important est que le pontage soit fait.
 
PS : sache que le Onkyo TX-SR508 consomme sur secteur 450W, alors que ton ampli consomme sur secteur 540W, en réalité ton HK est plus puissant que le Onkyo 508.  :o
 
Un ampli ne peut pas délivré plus de watts aux enceintes qu'il n'en consomme sur secteur.
 
Seul le 608 est plus puissant avec ces 620W de consommation.


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 21:26:33
Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:27:08    

Je suppose que c'est pas "débridable" ce genre de matos ?
 
Les ponts sont parfaitement bien connectés oui.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:28:42    


 
Comment ça "débridable" ?
 
 

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:36:17    

Si sur son alim de 450W le SR 508 peut sortir 7*130W et moi sur 540W en alim je sos que 5*40W ça peut pas s'augmenter ? Même si je conçois que ça doit pas être facile à comprendre car la question peut être très stupide.

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Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:44:51    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Est-ce que tu as bien configurer les enceintes frontale sur "LARGE" et le "Speaker X-Over" des frontales sur 40Hz, et LFE sur L/R+LFE ?
 
PS : voir le manuel de l'ampli.


 
Alors oui je suis bien sur LARGE pour les frontale, la centrale et SMALL pour les surrounds.
Le sub même si je n'en ai pas est réglé surr L/R +LFE.
Dans Speaker X Over j'étais à 200Hz partout. J'ai juste réglé 40Hz sur les frontales et laissé 200Hz sur les surrounds et la centrale.

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Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:45:28    


 
Ce n'est pas tout à fait ça, certains constructeurs surévaluent la puissance de sortie, l'affichent sous 6 ohms au lieu de 8 ohms, ou affichent une puissance crête et non RMS, ou encore avec un THD de 0,1% au lieu de 0,07%.
 
Si on fait le calcul, ça donne enfaite ceci :  
 
HK AVR155 : 540W - 10% (perte en chaleur) = 486W divisé par 5 enceintes = 5x97W RMS (le constructeur affiche 5x40W RMS, car il à mesuré qu'a cette valeur l'ampli avait un THD "taux de distorsion" raisonnable de 0,07%).
 
Onkyo TX-SR508 : 450W - 10% = 405W divisé par 5 enceintes = 5x81W RMS  
 
Onkyo TX-SR608 : 620W - 10% = 558W divisé par 5 enceintes = 5x111W RMS
 
Onkyo, affiche juste des puissances qui ne sont que du marketing, alors que HK affiche la valeur réel en RMS de l'ampli à 0,07% de THD sous 8 ohms.
 
 
 
Me semblait que tu avait parlé d'un sub....
 
Sinon, la c'est ok.


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 21:48:23
Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:47:53    

Dans ce cas là comment ça se fait que mon pote avec son 607 j'avais un ressenti de volume sonore vraiment plus puissant et surtout de meilleur qualité ?
 
Je précise que je compte me prendre un SUB de 300 Watts pour Noël. un Sub 300 Jamo pour aller avec mes enceintes.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:51:11    


 
Bin déjà parce que le 607 est plus puissant...  :D  
 
Après, il y'a d'autres paramètres qui rentrent en compte :
 
1°) la dimension de la pièce (dans un pièce plus petite, le son est forcement plus fort), et l'acoustique de la pièce.
 
2°) la source, si il utilise un blu-ray en HD, il aurait forcement une meilleur qualité.
 
Pour comparer les deux amplis, il faut mettre les deux dans la même pièce, et les testés avec la même source (même lecteur, même cablage, et même disque).  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 21:56:33
Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 21:56:32    

Sa pièce est un peu plus petite que la mienne. 18 vs 25 mètres carrés.  
Nan c'était une chaine de clip mais je sais pas si c'était une chaine HD. C'était avec un truc sur la PS3.
 
Le fait d'avoir juste changé de 200 à 40Hz ça va me faire quoi qui puisse vraiment être ressenti ?
 
Donc pour toi pas de raison de passer à un SR 608 ?
 
Merci en tout cas !

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 22:03:11    


 
ça diminue les basses fréquences envoyés aux enceintes frontale de 200Hz à 40Hz.
 
20000 Hz = son très aiguë
 
20 Hz = son très grave (infra basse)
 
 
 
Je pense que ce n'est pas nécessaire, mieux vaut commencer par optimisé le placement des enceintes dans la pièce.
 
http://www.magma.fr/static/french/ [...] ehifi.html
 
Après, si c'est pour passé sur un ampli qui gère le HD, pourquoi pas, mais en dessous du 608, ça ne sert à rien...  [:cosmoschtroumpf]
 
En tout cas, ton ampli est largement assez puissant pour alimenter tes enceintes, je pense qu'il s'agit plus d'un problème d'acoustique ou de réglages.


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 22:07:52
Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 22:08:27    

Je vais me renseigner sur le site ou il est pas cher et s'il s'avère que ce soit un site de confiance je le changerai.
 
Tu veux parler de la HD au niveau du son ?
 
J'avais déjà vu un schéma de placement et mes enceintes sont bien orientées avec les angles qu'il faut.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 22:11:22    


 
Oui, la prise en charge du DTS-HD et Dolby True HD des blu-ray (qui ne fonctionne qu'avec les blu-ray câblés en HDMI).


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 22:11:57
Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 22:37:38    

Il y a ce type de son sur les jeux de PS3 ? Genre Guitar Hero pour citer un jeu musical. J'ai le 3 et c'est noté dessus dolby pro logic II.  
Et mon dernier jeu en date est Red Dead Redemption où là j'ai juste Dolby Digital.
 
Après je sais que le son des JV doit pas être équivalent à une bande son d'un batman ou d'un avatar mais peut-on espérer en tirer quelquechose d'acceptable ?
 
Merci et bonne nuit ;)

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 22:48:13    


 
Aucune idée, j'ai pas de PS3...  :D

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 22:50:07    

Zut :) Première question sans réponse. Après c'est pas bien grave. Je pense revendre le Harman et si j'y arrive sans trop perdre d'argent et que je trouve le SR608 pas trop cher je changerai. Sinon je resterai sur mon Harman/Kardon.
 
Merci en tout cas.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 22:59:45    


 
à priori, je dirai non, j'ai vérifié sur un jeux estampillé HD : http://www.wipeouthd.com/fr_FR/index.html
 
Il est précise que la bande son est en Dolby 5.1 (dans infos jeu > musique), mais il n'est dit nul part qu'elle est en DTS-HD...  
 
Je pense que seul les films sur blu-ray disposent de pistes DTS-HD.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 16-11-2010 à 23:00:15
Reply

Marsh Posté le 16-11-2010 à 23:06:48    

Merci tu as répondu à toutes mes questions.
 
Salut. Jusqu'à une prochaine fois ;)

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Marsh Posté le    

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