topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A [vintage] - Page : 1414 - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 15-06-2010 à 21:32:52
Haaaa... revoilà du vintage.
Par contre, je ne mettrions pas la platine sur l'ampli ni les enceintes sur ce bel art-déco
Marsh Posté le 15-06-2010 à 23:25:11
moncinet a écrit : Une question sur le DAT. |
Je me suis également posé la question, ayant acquis un DAT Sony.
J'ai fait quelques recherches sur le net, sans trouver de renseignements précis sur la question.
En voici le fruit…
Les cassettes DAT (audio ou informatique) utilisent de la bande 4mm.
Seule la longueur (donc l'épaisseur) de la bande change.
Une règle simple 1 mètre = 2 minutes en 44,1 KHz/16 bits (format CD - aiff)
En audio on trouve des cassettes de 15, 30, 60, 90, 120 minutes
En informatique on trouve des cassettes DDS (?), DDS2 (?), DDS3 (125 m.), DDS4 (150 m.), DDS5 (170 m.), DDS6 (?)
Ce qui donne :
- pour une DDS3, 250 minutes d'enregistrement, soit 4 heures et 10 minutes.
- pour une DDS4, 300 minutes d'enregistrement, soit 5 heures.
Il semble que les cassettes informatiques soient de meilleure qualité car elles ont moins de "dropouts" ; ce qui se conçoit car il faut conserver l'intégrité des données informatiques sauvegardées.
Les appareils DAT de salon auraient des difficultés à utiliser la bande informatique, sauf à effectuer une pré-magnétisation avec un aimant assez puissant du genre aimant de HP. Après cette première magnétisation, il n'y aurait plus de problème d'utilisation.
Tous renseignements complémentaires et retours d'expérience sont les bienvenus !
Marsh Posté le 15-06-2010 à 23:51:22
bonsoir tout le monde
j'avoue que pour le DAT j'ai aucunes idées , j'etais plutot minidisc sony que j'ai encore
tient on reparle de platine dual 1019 : la mienne me sert exclusivement pour les 78t de jazz de mon père avec la cellule shure verte speciale 78t
Marsh Posté le 16-06-2010 à 07:35:17
Merci beaucoup pour vos réponses .
En particulier "mainatework" pour ta précision. Alors quand tu évoque une prémagnétisation, tu veux dire qu'il faut passer un (gros) aimant sur la cassette avant toute utilisation. Et si la cassette à déjà servi une fois de sauvegarde informatique ça pose problème ?
Je dois pouvoir en obtenir un bon paquet et cela me permettrait d'utiliser un truc sympa (ouais enfin je trouve ....) . J'aime bien ces trucs un peu exotiques à l'époque de la musique "au kilo" .
Marsh Posté le 16-06-2010 à 08:24:40
moncinet a écrit : Merci beaucoup pour vos réponses . |
meux non .... la premagnetisation c'est ce que fait la tete d'effacement de tout magnetophone sa valeur est fonction de la bande utilisée par exemple il faut une prémagnétisation plus forte sur les K7 CrO2 que sur les Ferro et plus importante encore sur les K7 metal
c'est la touche Bias des magnetos qui permet de la modifier enfonction des bandes ou K7 avec parfois sur les appareils 3 tetes haut de gamme un réglage ajustable par potentiomètre.
Marsh Posté le 16-06-2010 à 10:51:28
moncinet a écrit : Merci beaucoup pour vos réponses . |
Je ne peux en dire beaucoup plus, ne l'ayant pas encore testé !
Quand j'évoquais une pré-magnétisation, ce n'était pas au sens technique du terme.
J'ai trouvé cette astuce dans une annonce de vente de cassettes DAT informatiques utilisées en audio.
Le vendeur précisait :
- que cette astuce (passer un aimant puissant sur la cassette avant utilisation) lui avait été donnée par un vendeur de HiFi.
- qu'il l'avait fait avec ses cassettes et que tout fonctionnait parfaitement.
Ci-dessous le texte original en allemand :
Biete 10 DAT-Bänder Sony DDS-4 (DGD150P) mit jeweils mehr als 5 Stunden Aufnahmezeit.
Dieser Typ läuft sehr gut auf meinen Recordern Pioneer D-05 und dem portablen AIWA HD-S200.
Über andere Recorder kann ich leider nichts sagen.
Bei Aufnahme von CD mit 44,1 kHz passen ca. 5 Stunden und 15 Minuten auf ein Band.
Diese Bänder sind mal zur EDV-Datensicherung benutzt worden und haben wesentlich
weniger Drop-Outs als die Audio-DAT-Bänder.
Nach anfänglichen Problemen mit EDV-Bändern hat mir mein HiFi-Reparateur den Tipp gegeben,
die Bänder vor der Aufnahme an einem starken Magneten (z. B. Lautsprecher) vorbeizuziehen.
Seitdem bin ich extrem zufrieden.
Marsh Posté le 16-06-2010 à 10:56:11
moncinet a écrit : |
P.S.
Je suis acheteur de quelques cassettes, si éventuellement tu veux en céder !
Marsh Posté le 16-06-2010 à 10:56:57
Delphi7 a écrit : |
OK, merci, je croyais que c'etait du 8mm
Marsh Posté le 16-06-2010 à 11:04:49
j'ai tout de même une question, voici cote à cote, une DDS2 (4mm - 120 metres) et une cassette 8mm - 112 metres.
on voit bien qu'elles l'ont pas le même format bien sur.
Je pensais que la taille physique des cassettes DAT était celle des 8mm plutot que celle des 4mm.
Quel est la bonne taille physique ?
Marsh Posté le 16-06-2010 à 11:16:57
Stef_M a écrit :
Après moult essais entre divers éléments, voici une excellente combinaison : Braun L810 + Revox A78MKII + Dual 1019
|
Ca c'est du vintage T'as fini tes grilles pour les Braun ?
Sinon est ce que l'un de vous saurait identifier ces enceintes ? :
Et puis je voulais savoir si quelqu'un avait déjà écouté des WHARFEDALE GLENDALE 3XP ? C'est de bonne qualité ? Détails, dynamisme ect ... ?
Marsh Posté le 16-06-2010 à 12:08:39
si la cache est une grille aluminium ( pas facile à voir sur la photo ) et que la connectique et en DIN il se pourrait que ce soit des Dual
Marsh Posté le 16-06-2010 à 12:22:56
Reste à trouver quelles Dual Le bois à l'air épais , ça présage peut etre une bonne enceinte ?
Faudrait que j'aille sur place prendre une photo et les références
Marsh Posté le 16-06-2010 à 12:27:37
moi j'ai des CL-142 (ya des photos je ne sais plus à quelle page du topic)
achetée pour une bouchée de pain
assez lourdes
exellente finition
pour du jazz, vieux rock, ou musique d'ambiance elles sont très sympa
je les aime bcp
Marsh Posté le 16-06-2010 à 12:32:27
J'ai des Ditton 3 à la maison, comme toi enfait, je me demande si l'acquisition de ces Dual serait pertinent. Celles de la photos ressemblent pas mal aux tiennes !
Marsh Posté le 16-06-2010 à 13:20:03
Si tu as un peu de place chez toi et qu'elles sont a moins de 25e,
je te dirais de les prendre car tu n'y perdra pas gd chose...
sinon ça n'est pas du tout la meme ecoute que les Ditton !
C'est très différent, pas transcendant, mais sympa à écouter et à regarder
voila !
Pour faire un petit systeme à coté ça va...
Marsh Posté le 16-06-2010 à 13:24:48
Arf ben ça ira alors J'ai déjà les Dittons 3, les Supravox et des Eltax Monitor III (:o) dans un 60m²
Merci pour ton avis !
Marsh Posté le 16-06-2010 à 14:04:55
Non, pas encore finies! ...je suis à la recherche de feutrine noire épaisse pour mettre entre les grilles et les renforts en contreplaqué que je viens de fabriquer.
Marsh Posté le 16-06-2010 à 14:23:01
Jo775 a écrit : Haaaa... revoilà du vintage. |
Ya une planche sous la Dual et un journal sous chaque enceinte
Marsh Posté le 16-06-2010 à 16:49:31
Une belle platine Pioneer PL-15D :
J'ai écouté un peu de Pink Floyd, Eagles et le son est bien sympa. Elle est dans un bel état. Je l'ai nettoyé car elle était toute poussiéreuse. Il manque le diamant sur la cellule Ortofon, mais j'ai testé avec une cellule SHURE.
D'ailleurs quelqu'un sait me dire de quelle modèle de cellule Ortofon il s'agit ?
Marsh Posté le 16-06-2010 à 20:32:25
Hop, là...bonjour à tous.
Je viens de terminer la restauration de mon Marantz 140 !
Au menu, dépoussiérage obligatoire de l'ensemble (j'ai même trouvé une araignée "momifiée" dedans !) changements des chimiques (hormis "le gros", qui sont en fait 2 gros condos jumelés) nettoyages des cartes au flux qui va bien, graisse thermique neuve pour les transistors et enfin...échange des ampoules vu-mètres par des leds.
Pour la façade : atténuation des rayures avec un produit spécifique pour peinture de bagnolles (excellent résultats aussi sur la partie plexiglas des vu-metres pour les micro-rayures, au passage)
J'attends d'avoir un matos correct pour effectuer les réglages Offset/Bias.
Et voilà le résultat en photo, accouplé à un 1060 lui aussi "cabinetisé" (dedicace à RenaudMumu)
Marsh Posté le 16-06-2010 à 21:48:43
bravo beau boulot, juste un bémol, je crois qu'il serait préférable (de lapin) d'employer un vernis satiné ou encore mieux, mat pour ces magnifiques boiserie, mais bon les goûts et les couleurs hein !!...
sinon la marque du produit pour bagnoles ?
Marsh Posté le 16-06-2010 à 22:15:35
Belle platine, 3Phach.
Hum, tout de même, je ne lis plus les journaux mais je ne les colle pas sous les enceintes!
Pour découpler, rien de tel que le liège.
Rhaaa, Red Seb...
Tu as deux 1060? Alors, pas mal ce couple avec le 60 en préamp, hein?!
Bravo pour la restauration!
Pour les leds, comment as-tu procédé? (sempiternelle question...)
Marsh Posté le 16-06-2010 à 22:35:23
Question: les Pioneers SA 610... et compagnie, sont-ils dotés de STK ou de vrais totors?
Autre question à ceux qui connaissent: J'ai ouï lu que les très vilains Sansui Au D33 sont aussi musicaux que l'esthétique me rebute. Si quelqu'un comme Gagarine avait des éléments de réponse...
Marsh Posté le 17-06-2010 à 00:25:23
Jo775 a écrit : Question: les Pioneers SA 610... et compagnie, sont-ils dotés de STK ou de vrais totors? |
Transistors pour les 610 et 710:
Marsh Posté le 17-06-2010 à 07:14:08
articap a écrit : bravo beau boulot, juste un bémol, je crois qu'il serait préférable (de lapin) d'employer un vernis satiné ou encore mieux, mat pour ces magnifiques boiserie, mais bon les goûts et les couleurs hein !!... |
Merci !
Pour le vernis, il fait un peu plus "glossy" (et plus foncé d'ailleurs) sur la photo.Le rendu en réel est plus mat, un chouilla plus clair.
Quand au produit, j'ai utilisé de l'efface rayures ABEL AUTO, disponibles dans toutes les grandes surfaces de France & de Navarre.
Jo775 a écrit : |
Merci !
Deux 1060 oui, dont un en réserve...je suis de nature prévoyant...
Quand à son association avec "Mr 140", les éloges que j'ai pu lire sur la toile sont amplement vérifiées : cet ampli transcende véritablement mon 1060.
N'étant pas un puriste "audiophile", je ne saurais décrire ça en termes appropriés, mais ce qui est sur : ça sonne magnifiquement à mes oreilles.
Enfin, pour les leds, en premier lieu je voulais me lancer dans une adaptation DIY leds + fusibles...à la "IrebuildMarantz".
Mais finalement j'ai opté pour un montage tout fait à base de LED SMD (31mm/12V - "Warm White" ) dispo sur eBay US :
Le rendu est plaisant, la petite difficulté étant de bien orienter celles-ci pour obtenir un éclairage optimal...
Marsh Posté le 17-06-2010 à 08:56:51
red-seb : bravo !
En fait, je vais être honnête : bravo pour ton boulot, mais c'est dommage que les photos ne "pètent" pas plus. C'est vraiment un chouette ensemble.
Je vais faire quelques remarques, avant de prendre un troisième café, ce qui pourrait paraître un peu désordonné.
Tout d'abord, lorsque l'on dispose d'un 1060, la règle veut que l'on dispose d'un second 1060 : je ne vois pas comment on peut se contenter d'un seul exemplaire.
Blague à part, et pour revenir à l'électronique, le double condo est une plaie sur le 140 et sur le 170DC aussi. Hélas, sur le 140 tout est si condensé dans la boite qu'il me semble mécaniquement très difficile d'installer deux condos de bonne taille (et de qualitaÿ, par exemple les bons gros Vishay) dans cette boite à chaussures si dense.
Pourtant, à la mesure, ces condensateurs sont bien souvent fichus, ce qui est normal après 35 ans de bons et loyaux services. La différence sonore est une grosse perte en dynamique, un son "métallique" et tiré vers le haut...
Revenons au 140 : il propose environ 2x70W de puissance, alors par rapport au 1060 à 2x30, forcément, c'est un peu plus péchu et dynamique... Mais surtout, ces deux grands vu-mètres, que c'est beau !
Bravo pour les boiboites des appareils. Est ce que tu as mis une grille d'aération dessus ? Et pour les loupiotes à LED, tu aurais un lien s'il te plait ?
Enfin, encore bravo pour tout le taf. Bravo red-seb, ton post c'est une bouffée d'oxygène (voir ci-dessous) : M E R C I !
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Une remarque maintenant, que je retiens depuis plusieurs semaines, je ne voudrais pas que cela soit sujet à polémique.
Le sujet du fil c'est "techniques abandonnées et appareils de légende". Ce n'est pas je fais les poubelles et regardez ce que j'ai ramené et que j'entasse chez moi.
Je respecte tous les participants de ce fil, tous ceux qui en font ce qu'il est. Je comprends que le "vintage" (c'est un peu l'esprit du fil n'est ce pas) ce n'est pas forcément l'affaire d'amateurs passionnés disposant d'un budget relativement conséquent, c'est aussi l'affaire de personnes qui en font un passe temps à "zéro budget", hormis le carburant pour faire le tour des déchetteries.
J'ai beau comprendre, je me dis que parfois la quantité n'est pas synonyme de qualité. Je me désole de voir plusieurs pages consacrées à des merdes infectes qui puent et qui ne méritent rien d'autre que de rester là où elles se trouvent. Pourquoi ne pas consacrer un fil à "regardez ce que j'ai trouvé à la déchetterie", parce que celui-ci, c'est bien celui des "techniques abandonnées ET des appareils de légende", non ?
Sur ce, bonne journée les amis.
Une photo pour détendre l'atmosphère :
Marsh Posté le 17-06-2010 à 09:44:52
Pour les DAT évoquées un peu plus haut, je pense que le problème, c'est que les bandes informatiques sont préformatées en usine, ce qui peu perturber le lecteur de DAT. Le coup de l'aimant doit pouvoir les effacer à coup sûr (quoique).
Pour faire echo au message ci dessus, en tant que lecteur assidu (mais pas participant) de ce topic depuis la pages 300, j'attend de voir de belles photos qui me fassent rêver, pas des trucs genre chaines midi des 80s par exemple. Continuez!!!
Marsh Posté le 17-06-2010 à 10:14:08
renaudmumu a écrit : red-seb : bravo ! |
Bonjour Renaudmumu.
Doublement ravi de ta réponse encourageante, car après tout si j'en suis arrivé à ce résultat c'est notamment grâce à tes photos "compromettantes" de 140 rutilants circulant un peu partout sur la toile...
Pardon pour la qualité des tofs, mon APN est un peu "cheap" !
Concernant cet enoOOORME condensateur, j'avoue avoir manqué d'ardeurs (et de solutions) pour le changer.
A mon gout, l'opération se révèle être beaucoup plus pointue que de souder des petits ELNA Starget notamment (car je ne suis pas Électronicien après tout !)
Va falloir que je crawle un peu plus en profondeur Audiokarma (entre autre), p'tete y trouverais-je des exemples de réalisations, qui sait ?
Pour les boitiers, la grille d'aération est bien là, amovible et conforme à tout WC-10 qui se respecte.
Je t'envoie le lien des LEDs par MP...
Marsh Posté le 17-06-2010 à 10:24:03
J'ai beau comprendre, je me dis que parfois la quantité n'est pas synonyme de qualité. Je me désole de voir plusieurs pages consacrées à des merdes infectes qui puent et qui ne méritent rien d'autre que de rester là où elles se trouvent. Pourquoi ne pas consacrer un fil à "regardez ce que j'ai trouvé à la déchetterie", parce que celui-ci, c'est bien celui des "techniques abandonnées ET des appareils de légende", non ?
d'accord avec renaudmumu, ce qui m'a tout de suite attiré sur ce fil c'est la qualité des échanges, du matériel "exposé" et des photos qui font baver d'envie de posséder le même ampli ou le même tuner .
néanmoins il me parait difficile de conserver à chaque page la même exigence de qualité quand interviennent des participants + jeunes et/ou moins "cultivés" en matière audiophile (et c'est mon cas, même si je ne me sens pas visé par la remarque).
D'autre part les appareils de légendes dont vous parlez avec passion -et on vous comprends- atteignent maintenant des sommes telles pour certains d'entre eux qu'il devient désormais plus difficile de se les procurer (j'avoue avoir du mal à mettre + de 150 dollars dans du matériel vieux de 30 ou 40 dans lequel, faute de compétences, je serais obligé de rajouter encore 50 ou 100 patates pour le remettre à niveau, sans compter les risques d'expédition par transporteur même si à priori l'engin vaut la somme consacrée... ).
C'est vrai qu' il vaut mieux avoir 3 ou 4 ensembles de bonne qualité plutôt que 30 trapanelles moches et minables tant du point de vue accoustique que audio, mais quand on y connait rien (du moins concernant les qualités de chaque appareil tant les modèles sont nombreux) les erreurs sont inévitables...
reste que la qualité technique (plastique à tout va, composants à 2 francs 50) et l'esthétique de merde devraient restreindre les ardeurs à la récup de chacun d'entre nous. j'ai moi-même ramené de la déchetterie 2 paires d'enceintes qui auraient du y rester et qui vont y retourner
tout ça pour dire que chacun fait son chemin, avec des réussites et des erreurs, alors gardons nos horreurs cachées à la cave, au grenier, ou dans la cabane du jardin et faisons admirer au monde entier ébahi nos plus belles acquisitions .
Marsh Posté le 17-06-2010 à 10:33:02
red-seb : Si tu n'es pas pressé, on est en train, sur TVC, de mettre au point quelque chose, un "kit" tout prêt.
Pour l'instant on en est niveau de la conception pour le 170DC, mais on pourra faire des petits pour le 140.
Pour l'anecdote un des condos d'alim d'un gros Setton vient d'être mesuré à 40% de sa capacité : le changement dans ces appareils (alors que cela impacte terriblement la qualité sonore) me semble totalement inéluctable à terme : c'est la limite de "dans son jus" : à la fin le jus est frelaté !
Par contre effectivement il s'agit de mécanique chiante, ce n'est pas toujours très simple !
Marsh Posté le 17-06-2010 à 10:52:17
Raaaah...
J'attendrais donc patiemment, un œil rivé sur The Vintage Corner :
Pour la mécanique, je redoute qu'il faille percer le chassis.
A moins d'adapter le truc au point de montages existant.
Bref j'ai hâte de voir comment vous vous y êtes pris !
Marsh Posté le 17-06-2010 à 11:11:28
[quotemsg=1661862,56542,798876]Hop, là...bonjour à tous.
Je viens de terminer la restauration de mon Marantz 140 !
Magnifique ! beau cadeau pour les orchestrations disco, non ? tu leurs as mis quoi au cul ?
Moi j'arrive pas à trouver certains condos, pourtant j'ai cherché pas mal..
Si qlq'un a une bonne adresse je suis preneur, merci
Allez, bon "sillonnage" Red
Marsh Posté le 17-06-2010 à 18:01:43
bunz13 a écrit : [quotemsg=1661862,56542,798876]Hop, là...bonjour à tous. |
Des Davis Val de Marne !
Marsh Posté le 17-06-2010 à 18:07:24
Stem_M et Red-Seb, merci pour vos réponses
En fait, j'étais sur un coup pour un SA 610... qui n'en était pas un, de coup!
Ouille!
Renaud, bien que tu te sois fâché et tu aies bien raison de le faire je suis bien d'accord! Bordel!
La nuance d'articap est censée je trouve, car nous ne pouvons jamais ne faire que de l'excellent (quoique...) mais nous sommes en droit d'espérer toujours le même minimum d'efforts pour poster des réponses un tant soit peu formulées avec des photos où la mire ne se confond pas avec le le vu-mètre, quand il y en a, avec surtout enfin des appareils dont la marque, la conception, la rareté, l'originalité ou la confidentialité de distribution dans les années qui nous intéressent permettent d'alimenter avec intérêt ce forum...
[strike]
Marsh Posté le 17-06-2010 à 20:07:06
Hors de prix pour moi, mais :
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
Marsh Posté le 17-06-2010 à 20:10:14
Jo775 a écrit : Stem_M et Red-Seb, merci pour vos réponses |
Il faut, à ce point, cesser absolument de parler du Marantz 1060 dont la simple évocation représente au moins 15 % de ce topic soit au bas mot deux cent pages de posts ; c'est tout sauf une rareté, le net en regorge !
Schneider France ; d'avant son rachat par philips (à priori... ) : ça c'est rare !
et beau, et bon, et cætera. ...mais ça ne fait pas le café !
Marsh Posté le 17-06-2010 à 20:15:02
vingt diou les belles couleurs ! on dirait une chupa chups !! et pis nickel avec ça madame !!!
Marsh Posté le 17-06-2010 à 20:18:44
ah ça sonne à la porte !! , bon ben moi je tope ma strat et j'vais gratter avec mes potes a+
Marsh Posté le 17-06-2010 à 20:19:37
Bonsoir,
Je commence à rassembler doucement du matos pour me faire une installation à peu près correct, et là je pense avoir l'occasion d'acheter une paire de Celestion Ditton 44 pour un bon prix (enfin j'imagine )
Mais j'ai lu un peu partout sur le net qu'il existait plusieurs modèles de Ditton, classique et legend et 442 (pas certain pour ce dernier).
Savez-vous comment les différencier ?
J'ai l'impression que la forme du tweeter diffère, mais j'aimerais en être sûr...?
Merci d'avance et merci pour toutes ces jolies photos !
Marsh Posté le 15-06-2010 à 20:21:09
Reprise du message précédent :
Après moult essais entre divers éléments, voici une excellente combinaison : Braun L810 + Revox A78MKII + Dual 1019
http://www.stef.free.fr/hifi/Forum [...] 15MKII.JPG
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http://www.stef.free.fr/hifi/