topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A [vintage] - Page : 1447 - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 12-09-2010 à 20:24:35
le lecteur de cassette fait un peu tâche dans cet ensemble
Marsh Posté le 12-09-2010 à 23:47:03
comme toujours belle restauration de et_paf_l'ampli
petite question :est ce que ce surcroit de colle et carton n'alourdit pas légerement la masse mobile du hp et donc change ses facteurs thiel & small
moi j'ai aussi réparer des hp un peu dans le même style mais j'ais aussi collé un peu le 2eme hp pour équilibrer les choses
Marsh Posté le 13-09-2010 à 07:01:16
clouzeau a écrit : comme toujours belle restauration de et_paf_l'ampli |
Oui bien sûr, cela abaisse de manière infime la Fs (fréquence de résonance, qui est de 30Hz sur le 30BZ18) mais ça n'a aucune influence sur les autres paramètres et sur l'écoute en raison du très faible poids supplémentaire et de la plage de fonctionnement du haut-parleur dans la Sloop. En résumé c'est totalement inaudible. Par exemple la Fs baisse davantage lors du "rodage" de la suspension : le spider et la suspension périphérique s'assouplissent considérablement après quelques heures de fonctionnement et la fréquence de résonance baisse en conséquence. Elle reste ensuite stable dans le temps. Expérience amusante que chacun peut faire : pour entendre l'influence de l'augmentation de la masse mobile, collez une petite boulette de Patafix sur le dôme central du haut-parleur de grave d'une de vos enceintes et essayez de déceler la différence avec l'autre
Pour savoir dans quelle mesure il y a un impact il aurait fallu passer le haut-parleur au banc et dans sa charge pour mesurer ses paramètres T&S et les comparer avec ceux de l'autre. J'ai le matériel pour le faire mais l'autre hp était brûlé... Et comparer avec les données constructeur a peu de sens car aucun haut-parleur d'un même modèle ne présente exactement les mêmes paramètres T&S, au point que les fabricants vraiment sérieux sont obligés de procéder à un tri sévère lorsqu'ils veulent prétendre à un apairage de leurs enceintes. Par exemple KEF, pour la série Reference, constituait des paires de haut-parleurs à partir de lots de 96 exemplaires et les sélectionnait par groupes présentant un écart inférieur ou égal à 0.5dB. Ensuite ils faisaient la même sélection avec les composants du filtre de chaque enceinte et lorsque KEF vendait une paire de 105.2 les deux enceintes avaient très exactement les mêmes paramètres. Mieux encore et impensable aujourd'hui : en cas de défaillance d'un élément (hp, filtre) en indiquant le numéro de série de l'enceinte à KEF ils fournissaient LE haut-parleur avec les mêmes T&S pour remplacer celui-en panne. A l'usine de Maidstone une base de données contenant le numéro de l'enceinte, celui du lot, et les haut-parleurs correspondant à cette paire étaient gardés en stock. Comme KEF s'engageait à assurer le suivi de sa série Référence pendant 10 ans on imagine les frais engagés ! Totalement inimaginable de nos jours où une pièce n'est fabriquée que lors de la commande du client.
T.
Marsh Posté le 13-09-2010 à 11:28:43
Je savais que Kef était une marque de référence mais pas à ce point .
Impressionnant tout simplement un tel respect du sujet .
Marsh Posté le 13-09-2010 à 11:34:56
Pour la combinaison PC/Ampli j'ai trouvé une bonne méthode : la carte son interne est connectée au moniteur (qui a des enceintes intégrées), et j'ai une carte son USB externe branchée à l'ampli pour écouter la musique. Du coup regarder des conneries sur youtube passe par les HP du moniteur, mais tout ce qui a besoin de qualité prends une route de qualité
Marsh Posté le 13-09-2010 à 12:07:36
moncinet a écrit : Je savais que Kef était une marque de référence mais pas à ce point . |
Tout ça est absolument exact et m'a été confirmé par un des ingénieurs qui ont travaillé sur la série "Référence" (105, 105-2, 107, 105-3, KM1) à l'époque.
Ce processus n'était en place que pour cette série car elle visait d'abord une clientèle de professionnels qui n'auraient pas accepté que le remplacement d'un HP ou d'un filtre dépareille des enceintes choisies pour leur neutralité et leur linéarité, leurs outils de travail. On imagine pas à quel point un déséquilibre infime entre deux enceintes peut empêcher de porter un jugement valable sur le contenu d'un disque. Je l'expérimente avec un système dont la linéarité tient dans ± 1dB, mesuré et vérifié avec un micro étalon et un banc de test.
Kef a été rachetée vers 1991/92 par un groupe qui a probablement mis un terme à des pratiques aussi dangereuses pour la rentabilité de l'entreprise
Cela correspond à l'avènement généralisé du Made in China auquel aucun constructeur n'a échappé, y compris les plus prestigieux.
T.
Marsh Posté le 13-09-2010 à 15:38:01
Perso j'ai une ancienne paire de Kef série C petite bibliothèque forte sympathique au niveau design, le son propre en manquant peut être un chouilla dans les bass enfin normal avec des petit boomers.
Petite rappel sur les Siare Sigma 200 si jamais quelqu'un peu me conseiller avec quel boomer les remplacer ? vu que j'en ai qu'un seul, je ne vois pas l'intéret de remembraner et d'avoir un autre différent à coté.
Sinon 3ème point, j'utilise aussi un ampli scott A436 bien connu, et quand il est allumé, si je n'ai pas de son, j'entends dans les enceintes radio france bleu ! Comment protéger celà ? (une plaque de métal) ? une phérite ? mais ou ?...
Marsh Posté le 13-09-2010 à 20:40:25
pendant que vous parlé tous de kef un tres bon pote fana de hifi a trouvé dans le magasin , ou j'ai envoyé certain d'entre vous l'autre fois (qui y on fait de bonne affaire) , une paire de kef 107 reference , en plus je crois qu'il m'a dit dit" serie deux" pour la somme de 89 euros , les vendeur l'avait testé ca marchait pas mal , mais il on du mettre un mauvais ampli et on grillé un tweeter ce qui explique le prix , moi j'ai eu un lumbago jeudi , au lit pendant 2 jours , ce qui ma valu de raté une paire de celestion d'environ 120 de haut a 100 euros la pair selon un bon vendeur qui me connais bien a emaus et oui je devait y aller mais j'avais mal au dos ya de quoi etre degouté .
Marsh Posté le 13-09-2010 à 20:59:29
Salut Kounia.
Rhalala, ça sera pour la prochaine fois! Et elles seront encore mieux!
Marsh Posté le 13-09-2010 à 23:31:48
le pire c'est que dans la meme semaine je suis passé aux autres emaus pour acheté des cds et des vinyl et ce emaus la je suis passé pas loin sans m'y arreter et le vendeur me dit qu'il les a gardé une semaine , en gros je suis passé tout pret et je ne saurait jamais qu'el model exactement , seulement que "ct tros gros" et "oui yavais bien 4 elements sur la facade" alors ditton 66 , ditton 66 2 ou 662 je ne saurai jamais snifffff et c'est le meme gars qui ma vendu les ditton 442 ya deux mois
Marsh Posté le 14-09-2010 à 00:28:57
je n'ai que des enceintes de 6 ohms, est-ce jouable de les brancher sur un ampli 2x30 watts qui accepte du 8 ohms ?
Marsh Posté le 14-09-2010 à 00:32:20
Elbarto a écrit : je n'ai que des enceintes de 6 ohms, est-ce jouable de les brancher sur un ampli 2x30 watts qui accepte du 8 ohms ? |
sans soucis
Marsh Posté le 14-09-2010 à 04:38:16
ok mais ça va pas faire chauffer l'ampli ou endommager les enceintes à long terme ?
là j'ai fait le test, ça fonctionne, j'ai juste l'impression que le son est assez fort dès qu'on monte un peu le volume par rapport à des 8 ohms en proportion ( pour une même position du bouton volume le son est un peu plus fort )
Marsh Posté le 14-09-2010 à 07:59:28
ça veut juste dire que ces enceintes ont une efficacité assez élevée
tu n'as donc pas besoin de pousser l'ampli pour avoir du volume ton ampli ne risque donc pas chauffer outre mesure
au passage efficacité et impedances ne sont pas liés ce n'est pas parce quelles font 6 ohms que le son est plus fort que tes enceintes de 8 ohms
ça pourrait etre l'inverse avec d'autre enceintes de la meme impedance
Marsh Posté le 14-09-2010 à 11:39:54
Bonjour à tous,
ça fait longtemps que je ne suis pas venu vous saluer
J'ai acquis pas mal de "nouveautés" et vous en ferai
partager les photos.
Petite question en attendant : existe-t-il sur Paris un club, une asso
d'amateur en électronique ou un atelier associatif?
Merci pour vos très nombreuses réponses
à bientôt
Marsh Posté le 14-09-2010 à 11:50:23
thimoun a écrit : Petite question en attendant : existe-t-il sur Paris un club, une asso |
Oui, il y a l'AFDERS
(ASSOCIATION FRANÇAISE POUR LE DÉVELOPPEMENT DE L’ENREGISTREMENT & DE LA REPRODUCTION SONORES)
Créée en 1954, elle existe toujours et elle est active !
Marsh Posté le 14-09-2010 à 11:51:38
Et_Paf_l'ampli a écrit : |
merci pour l'info
Marsh Posté le 14-09-2010 à 19:10:58
Salut tout le monde, est ce que cette paire d'enceintes, ça dit quelques chose à quelqu'un ??
Fabrication haut de gamme de qualité , 4 kg pièce, 2 voies close, fabriquée en angleterre,( mais d'aprés google serait une marque Belge ?? ). Enfin on trouve pas grand chose sur RAM .
Elles sont absolument nickel.
Marsh Posté le 14-09-2010 à 19:28:09
Ouf heureusement, ça aurait été des ROM ça aurait encore fait polémique !
Marsh Posté le 14-09-2010 à 19:30:02
Tiens des RAM ! Y'avait longtemps qu'on avait pas causé KEF Et oui, RAM a surtout utilisé des haut-parleurs KEF, enfin des Dalesford mais c'est pareil.
Ce n'est pas Belge mais Britton, c'est même écrit Made in England sur l'étiquette. Pour information Dalesford sous traitait pas mal de haut-parleurs pour KEF.
Le mieux c'est d'aller voir à la source : http://www.eastmarinedrive.com/contents/non-static/RAMrange-content.html
Citation : Fabrication haut de gamme, 4 kg pièce |
Oui enfin, faut quand même pas exagérer. Le haut de gamme c'est ça chez RAM :
http://www.eastmarinedrive.com/contents/non-static/RAMrange-content.html#Ram100
Et encore, un KEF B200 et un Audax HD12x9 D25, question haut de gamme on a vu mieux. On peut juste dire que c'est très bien fait, avec des bons composants classiques de qualité. En fait en regardant ce filtre on reconnait beaucoup d'éléments communs avec KEF, notamment les selfs sur noyau de poudre de fer, excellentes.
T.
Marsh Posté le 14-09-2010 à 20:19:08
Et_Paf_l'ampli a écrit : |
Merci pour les liens
C'est juste que pour des petites enceintes qui trainaient parterre à 10 € chez l' abbé , je trouvais qu'elles étaient plutôt très bien faites
bon avec le petit sansui que j'ai dégoté à 35€ (nickel chrome ), c'est devenue mon nouveau kit PC la journée a été bonne
Marsh Posté le 14-09-2010 à 20:46:13
Bonsoir connaissez vous ses enceintes magnat monitor c ?
http://www.google.fr/imgres?imgurl [...] CCoQ9QEwAw ( se ne sont pas mes photo bien entendu )
Déniché pour 8euros je pense avoir fais une bonne affaire non ??
Étant donné que j'ai déjà une paire De Ditton,B&O, Bose ..
Le mieux serrait il de les vendre car je pense garder mes anciennes enceintes mais combien puis je récupérer de ses enceintes qui sont en parfait état ??
Merci D'avance
Damien
Marsh Posté le 14-09-2010 à 20:49:35
pinguinnn a écrit : Bonsoir connaissez vous ses enceintes magnat monitor c ? |
ben .... 8€
tu n'as peux être pas posé la bonne question sur ce topic
Marsh Posté le 14-09-2010 à 20:56:33
daniel-12 a écrit : |
Je ne comprend pas vraiment ta réponse Daniel ?
Je n y connais pas vraiment grand chose en enceintes malheureusement !
Marsh Posté le 14-09-2010 à 21:43:31
c'est marrant mais la photo de la RAM 100 me fait penser a mes MORDAUNT SHORT PAGEANT SERIE 2 .
je suis sur que et_paf_l'ampli va nous dire que c'est le même fournisseur de hp ???
Marsh Posté le 14-09-2010 à 22:35:57
pinguinnn a écrit : |
la ou tu auras la meilleure vente, c'est sur EBAY à mon avis 50 € tu dois pouvoir, et avec un peu de chance, ça peut grimper un peu plus.
Mais pour ça il faut expédier et de préférence le poids moins de 15 KG la paire, 17€45 en colissimo, trop lourd ça devient compliqué.
Marsh Posté le 14-09-2010 à 22:57:26
Et_Paf_l'ampli a écrit : |
Tout en regardant la tour infernale pour faire ton sur ton...
Marsh Posté le 14-09-2010 à 23:02:49
jyves93 a écrit : ça veut juste dire que ces enceintes ont une efficacité assez élevée au passage efficacité et impedances ne sont pas liés ce n'est pas parce quelles font 6 ohms que le son est plus fort que tes enceintes de 8 ohms |
merci pour ces infos
sinon j'aimerai savoir si c'est bien de nettoyer les contacts d'un circuit intégré avec du lubrifiant WD40 ?
car j'ai remarqué que l'interrupteur on/off de mon ampli émettait des parasites et induisait un déséquilibre de la balance du son si on appuie dessus, comme si il y avait un mauvais contact,
du WD40 permettrait peut-être d'améliorer la conductivité du courant au niveau des interrupteurs et des potentiomètres ?
c'est un vieil ampli sansui A-505 qui a près de 30 ans, l'interrupteur qui pose problème se situe en bas à gauche de cette image :
Marsh Posté le 14-09-2010 à 23:29:28
Elbarto a écrit : |
F2 est ton ami...
Marsh Posté le 14-09-2010 à 23:55:15
Elbarto a écrit : |
Non, j'ai déjà fait le test, voici en gros le résultat :
1°) nettoyage au WD40 d'un potentiomètre de volume.
2°) super, ça fonctionne...
3°) 2 mois plus tard, le problème revient
4°) re-nettoyage avec du KF F2 (sans résultat).
5°) changement du potentiomètre obligatoire (le WD40 n'a fait qu'empirer le problème)...
Comme le dit Stef_M, utilise plutôt du KF F2, ou du Kontakt 60.
Par exemple : http://www.conrad.fr/aerosol_konta [...] s&ns_fee=0
Bref, le WD40, c'est bien pour les gond de portes qui couinent, mais en aucun cas ce n'est efficace contre l'oxydation sur les pistes d'un potentiomètre (ça rétabli le contact dans un premier temps car le lubrifiant fait contact, mais ça bouffe la piste en cuivre dans un deuxième temps, et le changement de potard devient obligatoire).
Marsh Posté le 15-09-2010 à 00:07:55
pinguinnn a écrit : |
Ce qu'il veut dire, c'est qu'a ce tarif, tu as forcement fait une bonne affaire, même une paire d'enceinte toute pourrite ce vends plus cher que ça (pas la peine de demander)...
La bonne question aurait été : "est-ce quelqu'un connait ces enceintes, et est-ce de bonnes enceintes ?"...
pinguinnn a écrit : |
Non, acheter des enceintes vintage pour les revendre, n'est pas une bonne solution.
Quand on achète des enceintes vintage, le but est de les utilisés, et d'avoir un bon son pour pas cher.
Mais si le but est de les revendre, ça ne sert à rien, car de toute façon, ça ne se revend pas cher (et souvent la remise en état coute plus cher que le prix de revente), et si les enceintes tombent en panne, tu te retrouve avec un conflit avec l'acheteur...
C'est une erreur de croire qu'on peut faire des bénéfices avec du matériel vintage (sauf cas extrême, par exemple si on trouve une paire de cabasse, ou un ampli McIntosh, en bonne état pour 50€) , le but est surtout d'avoir un bon son pour beaucoup moins cher que du neuf.
Si elle ne te servent à rien, donne les à un membre de ta famille ou un de tes amis qui en aurait besoin (toi ça te coute 8€, mais derrière tu fait plaisir à quelqu'un qui te le rendra un jour ou l'autre).
Personnellement, je n'ai jamais revendu de matériel vintage, quand j'en achète, c'est uniquement pour l'utilisé (et je le donne à mes amis, quand j'en ai plus besoin).
Marsh Posté le 15-09-2010 à 00:33:13
Elias de Kelliwich a écrit : Non, j'ai déjà fait le test, voici en gros le résultat : 1°) nettoyage au WD40 d'un potentiomètre de volume. 2°) super, ça fonctionne... 3°) 2 mois plus tard, le problème revient 4°) re-nettoyage avec du KF F2 (sans résultat). 5°) changement du potentiomètre obligatoire (le WD40 n'a fait qu'empirer le problème)... Comme le dit Stef_M, utilise plutôt du KF F2, ou du Kontakt 60. Par exemple : http://www.conrad.fr/aerosol_konta [...] s&ns_fee=0 Bref, le WD40, c'est bien pour les gond de portes qui couinent, mais en aucun cas ce n'est efficace contre l'oxydation sur les pistes d'un potentiomètre (ça rétabli le contact dans un premier temps car le lubrifiant fait contact, mais ça bouffe la piste en cuivre dans un deuxième temps, et le changement de potard devient obligatoire). |
et est-ce qu'on peut trouver ce type de produit dans des endroits de type grande surface/magasin de bricolage ( castorama ) ?
edit: il semble que oui :
http://www.castorama.fr/store/Nett [...] rchResult=
Marsh Posté le 15-09-2010 à 02:33:21
Elbarto a écrit : |
Pour le KF F2, oui, pas de soucis...
Pour le Kontakt 60, je n'en ai jamais vue en magasin (uniquement sur internet).
Marsh Posté le 15-09-2010 à 05:13:22
clouzeau a écrit : c'est marrant mais la photo de la RAM 100 me fait penser a mes MORDAUNT SHORT PAGEANT SERIE 2 . |
Salut,
Pas sur la Pageant 2, mais la première série était bien basée sur un Kef B200 et un T27. C'est normal, Kef a été aux enceintes britanniques ce que Siare et Audax furent aux enceintes françaises. Dans les années 60 et 70 les fabricants de haut-parleurs fournissant de l'OEM n'étaient pas si nombreux que ça. Dans la plupart des enceintes de cette époque on trouvera des hp Philips, Kef, Audax, Siare, Heco, Isophon et j'en oublie.
T.
Marsh Posté le 15-09-2010 à 06:36:28
Avis aux amateurs de beau son : si quelqu'un habite dans le (bon) coin il y a une jolie paire de KEF Cadenza pour un prix vraiment raisonnable.
http://www.leboncoin.fr/image_son/137785904.htm?ca=12_s
La Cadenza a précédé la célébrissime KEF104 qui reprend les mêmes haut-parleurs. A ce prix ce sont de magnifiques enceintes, surtout que celles-là ont l'air d'avoir des ABR (Auxilliary Bass Radiator) en bon état, avec une suspension en caoutchouc. A vérifier sur place avant de conclure l'affaire. Certaines Cadenza avaient un ABR à suspension mousse, donc sujette au foam rot, et il est impossible de la remplacer étant donné la forme ovale.
Attention, c'est déjà une "grosse" enceinte : 600 x 360 x 300 mm
Marsh Posté le 15-09-2010 à 12:19:38
moncinet a écrit : Toujours autant de plaisir à lire ce post. Photos, textes, membre c'est que du bonheur. Evidemment je suis moi aussi sensible aux charmes de ces appareils et en utilise quelques uns. |
N'ayant pas obtenu de réponse je me permet de remettre mon message . Je n'ose pas trop acheter un ampli de cette série (807 809 8850 8870) si on ne peut facilement corriger ce souci de sélecteur.
Et je ne sais absolument pas si mon idée de shunter la "motorisation" du sélecteur est réalisable ou plus simplement à ma portée.
Si quelqu'un à une idée je lui adresse mes remerciements anticipés.
Marsh Posté le 15-09-2010 à 13:27:44
moncinet a écrit : |
Personne de vraiment sérieux ne pourra procéder à un dépannage par forum interposé. Déjà quand on a l'appareil sous les yeux ça peut être sportif, alors à distance c'est mission impossible. C'est sans doute pour ça que ton message est resté sans réponse.
T.
Marsh Posté le 15-09-2010 à 16:04:21
Oui c'est d'ailleurs bien ce que je craignais. Que cette intervention soit par trop délicate pour être explicitée à distance sur un forum.
En tout cas je ne sais vraiment pas trop quoi faire. Bon allez si j'en trouve un à prix raisonnable je plonge.
Merci pour ta réponse qui confirme mes craintes en fait .
Marsh Posté le 15-09-2010 à 16:15:17
moncinet a écrit : Oui c'est d'ailleurs bien ce que je craignais. Que cette intervention soit par trop délicate pour être explicitée à distance sur un forum. |
Je souscris à 100% à ce qui est dit ici : http://www.technologuepro.com/maintenance/chapitre_3.htm
Marsh Posté le 15-09-2010 à 23:14:26
Salut tout le monde,
Dans ma perpétuelle recherche d'enceintes meilleures que mes Goodmans HAVANT SL, je viens de tomber sur une annonce pour une paire de Ditton Three, à un pix légèrement élevé...
Avant de tenter toute négo, que pensez-vous de cette référence, même si je suis bien conscient qu'elles sont positionnées en dessous des fameuses 44 ???
Marsh Posté le 12-09-2010 à 19:24:11
Reprise du message précédent :
Je crois que le gars a abusé du sirop de grenadine... L'inconscient!
Message édité par Jo775 le 12-09-2010 à 19:27:26
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Jo http://spendors100.monempire.net/