[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 19!

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:33:44    

Reprise du message précédent :
C'est pour ça que je regarde les annonces du bon coin :) Mais je ne désire pas les mélanger, je veux juste remplacer les originales par le kit. Si je monte mes 4 ohms, je ne mets pas les 8 ;)
 
Sinon dans ma région y aurait ça :sarcastic: http://www.leboncoin.fr/image_son/219448132.htm?ca=5_s

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Message édité par 1916 le 05-10-2011 à 14:35:43
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Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:33:44   

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:39:37    

1916 a écrit :

C'est pour ça que je regarde les annonces du bon coin :) Mais je ne désire pas les mélanger, je veux juste remplacer les originales par le kit. Si je monte mes 4 ohms, je ne mets pas les 8 ;)


 
Oui, c'est possible, mais des HPs de voiture dans une caisse d’enceintes, ça donnera probablement un son pas génial (en tout cas beaucoup moins bon, qu'une vrai paire d'enceinte HIFI entièrement d'origine)...
 
Il faut savoir qu'un enceinte HIFI c'est étudié et conçu suivant les haut-parleurs qu'on met de dedans.  ;)
 


 
Si elles sont en bonne état, c'est une bonne affaire.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-10-2011 à 14:41:37
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Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:43:20    

Oui pour l'intégration du kit dans une caisse, c'est bien ce que je pensais mais faute de mieux ...
 
Comment vérifier l'état des enceintes ? Les suspensions déjà j'imagine, mais sinon ?

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:51:42    

1916 a écrit :


Comment vérifier l'état des enceintes ? Les suspensions déjà j'imagine, mais sinon ?


 
Oui, regarder les suspensions, l’état générale, et demandé une écoute si possible pour vérifier que tout les HPs fonctionnes...

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 14:54:35    

Ok, je vais cogiter ça :jap:

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 16:32:07    

Ce n'est peut-être pas très vintage, mais peut-être plus en rapport avec mon ampli (qui doit faire environ 2x30 watts, qui date de 1985, avec comme réglages basses, aigus et loudness), mais j'ai vu deux annonces :
http://www.leboncoin.fr/image_son/236271291.htm
http://www.leboncoin.fr/image_son/138089592.htm
 
Qu'en pensez-vous ?

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 16:38:52    

1916 a écrit :

Ce n'est peut-être pas très vintage, mais peut-être plus en rapport avec mon ampli (qui doit faire environ 2x30 watts, qui date de 1985, avec comme réglages basses, aigus et loudness), mais j'ai vu deux annonces :
http://www.leboncoin.fr/image_son/236271291.htm
http://www.leboncoin.fr/image_son/138089592.htm
 
Qu'en pensez-vous ?


 
Franchement bof, les France Acoustique Cheverny sont largement meilleur, et iront très bien avec un ampli de 2x30W...
 
C'est quoi la marque / référence de ton ampli ?

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 16:42:04    

Oui je me doute que les Cheverny sont meilleures, mais je me demandais si elles n'étaient pas trop bien pour mon ampli :D  
La référence de mon ampli, je ne m'en rappelle plus, il faut que je regarde chez moi (et là je suis au boulot :o). C'est un Hitachi issu d'une chaîne hifi complète (cassette, tuner, ampli, vinyle, HP, meuble), acheté 3990 francs chez But en 1985 :pt1cable:

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 16:48:49    

1916 a écrit :

Oui je me doute que les Cheverny sont meilleures, mais je me demandais si elles n'étaient pas trop bien pour mon ampli :D


 
Plus les enceintes sont bien, mieux c'est...  [:cosmoschtroumpf]

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 16:55:28    

C'est pas faux :jap:  
J'ai essayé de trouver des images sur le net de mon ampli mais rien :sarcastic: C'est un ampli sans vu-mètres (à mon grand désespoir à l'époque :D je me souviens qu'on avait le choix entre cette chaîne et une Continental Edison plus jolie mais moins sympa niveau son), sans bouton rotatif pour le volume mais un gros curseur qu'on déplace horizontalement. Le tuner est séparé mais il n'a pas d'alim propre et est alimenté par l'ampli ;)

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Message édité par 1916 le 05-10-2011 à 16:56:08
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Marsh Posté le 05-10-2011 à 16:55:28   

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 17:00:53    

1916 a écrit :

C'est pas faux :jap:  
J'ai essayé de trouver des images sur le net de mon ampli mais rien :sarcastic: C'est un ampli sans vu-mètres (à mon grand désespoir à l'époque :D je me souviens qu'on avait le choix entre cette chaîne et une Continental Edison plus jolie mais moins sympa niveau son), sans bouton rotatif pour le volume mais un gros curseur qu'on déplace horizontalement. Le tuner est séparé mais il n'a pas d'alim propre et est alimenté par l'ampli ;)


 
Oui, je vois le genre, déjà 1985, c'est pas la meilleur époque pour la HIFI, c'est l'arrivé des façades en plastique, et des réductions sur le cout de fabrication...
 
Personnellement, je préfère largement les amplis de 1976/78 avec leurs façades alu et leurs vu-mètres à aiguilles.
 
Mais bon, il faut voir, il peut quand même avoir un bon son, faut essayer.  ;)
 
Surtout que c'est avant tout les enceintes qui compte, mieux vaut avoir un mauvais ampli sur de bonnes enceintes que l'inverse.
 
L'idéal étant quand même d'avoir un bon ampli sur de bonnes enceintes.  [:elias de kelliwich:4]


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-10-2011 à 17:02:34
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Marsh Posté le 05-10-2011 à 17:10:59    

Ouep, l'idée étant de me servir de ce que j'ai. Tiens c'est marrant, le gars qui vend les enceintes Cheverny est le même qui vend l'ampli Rotel. Et il diffuse pas mal d'annonces en vintage régulièrement !

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 17:18:39    

1916 a écrit :

Ouep, l'idée étant de me servir de ce que j'ai. Tiens c'est marrant, le gars qui vend les enceintes Cheverny est le même qui vend l'ampli Rotel. Et il diffuse pas mal d'annonces en vintage régulièrement !


 
Il vend aussi une nakamichi BX-2 à un prix intéressant : http://www.leboncoin.fr/image_son/206080963.htm?ca=5_s

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 17:21:43    

Oui je l'avais vu, mais j'avoue que je n'écoute plus de cassette (pourtant j'en ai encore pas mal ...).

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Marsh Posté le 05-10-2011 à 17:53:34    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Ce qui t'a été expliqué, c'est que si tu mélange tes HPs de voiture et tes enceintes HIFI, tu va modifié complétement l’impédance totale de tes enceintes HIFI... (par exemple si tu cumule un HP de 4 ohms et un HP de 8 ohms, tu te retrouve avec une impédance totale de 6 ohms).
 
Ça fonctionnera, mais le son sera très certainement très mauvais, car tu aura un gros déséquilibre entre le son des HPs qui sont dans tes enceintes, et le son des HPs de voiture.
 
Trouve toi plutôt une petite paire d'enceintes vintage pas trop cher, la tu aura un son équilibré et bon.  ;)


 
Désolé Elias mais si tu cumule un HP de 4 Ohms et un de 8 Ohms l"impédance totale ne sera pas de 6 Ohms mais de 2.67 Ohms (si branchement en parallèle, et 12 Ohms si en série) (sur la majorité des ampli cela ne fonctionnera tout simplement pas car la protection va s'en mêler (sauf pour le cas du 12 Ohms).  
 
Voici la formule pour branchement en parallèle : http://www.1728.org/resistrs.gif
 
Pour un branchement en série tu ne fait qu'additionner les valeurs.


---------------
Jocelyn Fier Fils de Leo Major, DCM & Bar Pour savoir pourquoi je suis fier cliquez ici: http://www.google.ca/search?aq=f&s [...] %A9o+Major
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Marsh Posté le 05-10-2011 à 18:01:15    

jocelynmajor a écrit :


 
Désolé Elias mais si tu cumule un HP de 4 Ohms et un de 8 Ohms l"impédance totale ne sera pas de 6 Ohms mais de 2.67 Ohms (si branchement en parallèle, et 12 Ohms si en série) (sur la majorité des ampli cela ne fonctionnera tout simplement pas car la protection va s'en mêler (sauf pour le cas du 12 Ohms).  
 
Voici la formule pour branchement en parallèle : http://www.1728.org/resistrs.gif
 
Pour un branchement en série tu ne fait qu'additionner les valeurs.


 
Euh oui exact, je me suis emmêler les pinceaux la...  :D
 
En plus je la connais la formule, j'ai pas pris le temps de faire le calcul, j'ai voulu faire ça de tête, je me suis gaufrer.  :sweat:
 
Et tout à fait, avec cette impédance, l'ampli va passer en protection, voir surchauffé et grillé.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-10-2011 à 18:06:03
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Marsh Posté le 05-10-2011 à 18:06:32    

Seulement dans le cas où on rajoute des enceintes, pas si on les remplace ?

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 18:07:21    

1916 a écrit :

Seulement dans le cas où on rajoute des enceintes, pas si on les remplace ?


 
Oui, seulement si tu cumule du 4 ohms avec du 8 ohms en parallèle.


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-10-2011 à 18:08:00
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Marsh Posté le 05-10-2011 à 18:09:07    

1916 a écrit :

Ce n'est peut-être pas très vintage, mais peut-être plus en rapport avec mon ampli (qui doit faire environ 2x30 watts, qui date de 1985, avec comme réglages basses, aigus et loudness), mais j'ai vu deux annonces :
http://www.leboncoin.fr/image_son/138089592.htm


ces enceintes ont une quinzaine d'années d'après le propriétaire, donc loin d'être vintage.

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 18:11:40    

1916 a écrit :


ces enceintes ont une quinzaine d'années d'après le propriétaire, donc loin d'être vintage.


 
Je comprend pas, tu te répond à toi même ? [:lefab:1]

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 20:57:15    

Retour sur le chantier d'automne des Elipson 1303, j'ai attaqué l'ébénisterie en férocité  :sweat:  
 
https://picasaweb.google.com/109296 [...] 1939461010
 
Attention, âmes sensibles s'abstenir...
 
https://lh4.googleusercontent.com/-S2b18tvEp9s/ToyazGIv1SI/AAAAAAAAUPM/CWMdepDnu5k/s1152/P1010280.JPG


---------------
http://www.audiolalies.fr
Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 21:23:37    

Et_Paf_l'ampli a écrit :

Retour sur le chantier d'automne des Elipson 1303, j'ai attaqué l'ébénisterie en férocité  :sweat:  
 
https://picasaweb.google.com/109296 [...] 1939461010
 
Attention, âmes sensibles s'abstenir...
 
https://lh4.googleusercontent.com/-S2b18tvEp9s/ToyazGIv1SI/AAAAAAAAUPM/CWMdepDnu5k/s1152/P1010280.JPG


 
 
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 21:57:39    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Je comprend pas, tu te répond à toi même ? [:lefab:1]


Ben non, c'est parce que j'avais eu la réponse du vendeur à ce moment là :whistle:  
 
J'ai pris des photos de mon bouzin :o  
 
http://img651.imageshack.us/img651/7995/20111005182850.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/8201/20111005182924.jpg
http://img710.imageshack.us/img710/4157/20111005183004.jpg
 
Je l'ai branché pour voir si elle fonctionnait encore, sur les HP avec les suspensions cuites :sarcastic: Impec, mais au bout de deux minutes, j'ai entendu pouf, et j'ai une enceinte qui ne marche plus :sleep: Par contre celle qui marche, d'un côté elle fonctionne bien, de l'autre j'ai un gros brrrrrr et pas de son :( J'espère que l'ampli n'a pas crâmé :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 05-10-2011 à 22:17:01    

1916 a écrit :


Ben non, c'est parce que j'avais eu la réponse du vendeur à ce moment là :whistle:  
 
J'ai pris des photos de mon bouzin :o  
 
http://img651.imageshack.us/img651 [...] 182850.jpg
http://img194.imageshack.us/img194 [...] 182924.jpg
http://img710.imageshack.us/img710 [...] 183004.jpg
 
Je l'ai branché pour voir si elle fonctionnait encore, sur les HP avec les suspensions cuites :sarcastic: Impec, mais au bout de deux minutes, j'ai entendu pouf, et j'ai une enceinte qui ne marche plus :sleep: Par contre celle qui marche, d'un côté elle fonctionne bien, de l'autre j'ai un gros brrrrrr et pas de son :( J'espère que l'ampli n'a pas crâmé :sarcastic:


 
ça sent pas bon ça, tu devrai au moins avoir du son dans le tweeter...  [:elias de kelliwich:4]
 
essai de brancher l’enceinte qui marche sur la sortie qui marche pas, pour voir si ça vient de l'enceinte ou de l'ampli (sans rebranché celle qui fait brrr).  ;)
 
parce que la, c'est possible que ton enceinte avait une impédance trop faible, ou qu'elle était en court-circuit et que tu as cramé un canal...

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Message édité par Elias de Kelliwich le 05-10-2011 à 22:21:56
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Marsh Posté le 06-10-2011 à 07:39:52    

Et_Paf_l'ampli a écrit :


 
Hélas un livre non. L'acquisition des connaissances de ce domaine suppose des sources diverses et variées sur diverses disciplines (électricité et électronique, physique, acoustique) d'autant que contrairement à ce que l'on pense l'audio n'est pas un sujet facile, en particulier les enceintes.  
La difficulté de donner un conseil vient de la multiplicité des sources et du nombre impressionnant de c...ries qui circulent sur le web, surtout dans les forums spécialisés dans l'audio où l’effet de Dunning Kruger sème le ravage dans les têtes.


 
Merci pour ta réponse, je ne cherche pas non plus la bible de l'audio, mais un cours ou livre de base expliquant les différents éléments ( de manière assez précise quand même). Sinon j'aime bien suivre tes différentes restaurations, c'est impressionnant


---------------
Mon feedback
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Marsh Posté le 06-10-2011 à 09:03:03    

Elias de Kelliwich a écrit :

essai de brancher l’enceinte qui marche sur la sortie qui marche pas, pour voir si ça vient de l'enceinte ou de l'ampli (sans rebranché celle qui fait brrr).  ;)...


Merdalors :(  
 
De ce que j'ai testé, c'est que où que je branche l'enceinte qui ne marche plus, elle ne marche plus :D Mais celle qui fait brrrr, en fait elle ne le fait que d'un côté, mais je n'ai pas essayé de n'en brancher qu'une à la fois ...

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Message édité par 1916 le 06-10-2011 à 09:04:46
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 15:23:32    

1916 a écrit :


Merdalors :(  
 
De ce que j'ai testé, c'est que où que je branche l'enceinte qui ne marche plus, elle ne marche plus :D Mais celle qui fait brrrr, en fait elle ne le fait que d'un côté, mais je n'ai pas essayé de n'en brancher qu'une à la fois ...


 
Tu as inversé les enceintes donc, bon bah c'est ton ampli qui à cramé sur un coté...  [:cosmoschtroumpf]

Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 15:26:33    

Quand je pense qu'elle a du fonctionner avec les suspensions mortes pendant un moment, mais là tout est démonté depuis plus de deux ans, peut-être que l'inactivité aura eu raison de tout :(  
 
Ça va finir que je vais aller voir le monsieur du bon coin et que je vais faire mon marché si ça continue :o

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Message édité par 1916 le 06-10-2011 à 15:27:59
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Marsh Posté le 06-10-2011 à 15:43:36    

1916 a écrit :

Quand je pense qu'elle a du fonctionner avec les suspensions mortes pendant un moment, mais là tout est démonté depuis plus de deux ans, peut-être que l'inactivité aura eu raison de tout :(  
 
Ça va finir que je vais aller voir le monsieur du bon coin et que je vais faire mon marché si ça continue :o


 
De toute façon, le Hitachi est AMHA pas une grosse perte.  :o  
 
Et le couple Rotel RA-311 / France Acoustique Cheverny peut se révéler très intéressant à l'écoute (en plus, ils sont vendus par le même gars, ce qui peut faciliter une écoute sur place)...  
 
Ce qui est dommage, c'est que pour le même tarif que la RA-311, tu pourrai avoir le RA-935BX, en le faisant livré : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
Une photo trouvé sur le net :
 
http://images02.olx.com.ar/ui/3/96/26/43919026_1.jpg
 
Et la c'est plus la même gamme (pas la même époque non plus)...  ;)

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Message édité par Elias de Kelliwich le 06-10-2011 à 15:46:18
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 16:07:57    

Elias de Kelliwich a écrit :

Et le couple Rotel RA-311 / France Acoustique Cheverny peut se révéler très intéressant à l'écoute (en plus, ils sont vendus par le même gars, ce qui peut faciliter une écoute sur place)...


C'est ce que je me dis en effet. La personne m'a dit que les suspensions sont d'origine sur les Cheverny : ça peut durer encore longtemps ?
 
Sinon, le RA-935BX, c'est toi qui le vends ? :D

Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 16:18:39    

1916 a écrit :


C'est ce que je me dis en effet. La personne m'a dit que les suspensions sont d'origine sur les Cheverny : ça peut durer encore longtemps ?


 
Tout dépend comment les enceintes ont été entreposés, l’humidité, depuis quand elles n'ont pas fonctionné, etc...
 

1916 a écrit :


Sinon, le RA-935BX, c'est toi qui le vends ? :D


 
Non, si je l'avais, déjà je le vendrai pas, et encore moins à ce tarif (c'est un ampli des années 90, à l’époque ça devait couter l’équivalent d'un RA-06 d’aujourd’hui, soit dans les 600/700€)...  :D
 
C'est une excellente affaire cette annonce (si l'ampli fonctionne bien)...
 
Moi, j'ai qu'un RA-350, de 1978.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-10-2011 à 16:29:56
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 16:31:01    

Par contre il n'y a aucun réglage à part le volume sur cet ampli. Le RA-311, je le trouve sympa. La seule chose limite, ce sont les 2x20 W, mais avec de bonnes enceintes, ça devrait bien se comporter :) J'irai peut-être voir ce monsieur, et si ça se trouve il a d'autres trésors, à voir ;)

Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 16:38:22    

1916 a écrit :

Par contre il n'y a aucun réglage à part le volume sur cet ampli.


 
C'est un ampli audiophile, c'est conçu justement pour avoir le moins d'intermédiaires possible entre la source et l'amplification.
 
Sur ce genre d'ampli, y'a souvent pas besoin de réglages, le son est bon naturellement.
 
PS : mais je suis comme toi, j'aime bien avoir au moins les réglages basses et aiguës sur l'ampli.  ;)  
 

1916 a écrit :


Le RA-311, je le trouve sympa. La seule chose limite, ce sont les 2x20 W, mais avec de bonnes enceintes, ça devrait bien se comporter :)


 
C'est 2X20W de l'époque..., j'ai un petit Philips 22AH590 de 1978 qui fait 2x20W chez moi, je peut te garantir qui à de la pèche.
 
Après tout dépend aussi du rendement des enceintes, si les enceintes ont un rendement faible, c'est pas l'idéal d'utiliser un ampli peu puissant, mais avec des enceintes d'un bon rendement, y'a pas de soucis...


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-10-2011 à 16:39:21
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 16:45:24    

Donc ce vieux ROTEL me conviendrait parfaitement :) Avec les Cheverny ça pourrait être top :ange:
 
Quand j'étais gamin, j'ai eu un tuner du même look que ton ampli Philips, tout aussi énorme avec ses gros boutons noirs ;)

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Message édité par 1916 le 06-10-2011 à 16:47:39
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 17:05:08    

1916 a écrit :

Donc ce vieux ROTEL me conviendrait parfaitement :) Avec les Cheverny ça pourrait être top :ange:
 
Quand j'étais gamin, j'ai eu un tuner du même look que ton ampli Philips, tout aussi énorme avec ses gros boutons noirs ;)


 
C'est celui-ci le philips :  
 
http://vintage-audio-laser.com/photofo/hornman/philips-590-01.jpg
 
C'est lui que j’écoute en ce moment même.  :D
 
La je suis à 5/10 sur le volume, le son est puissant (et super propre), j’entends même plus mon frère qui me parle, alors qu'il est juste à coté de moi...  :D

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Message édité par Elias de Kelliwich le 06-10-2011 à 17:12:19
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 17:13:06    

Mon tuner était quasiment aussi haut, c'était les mêmes boutons, il était noir avec une large bande pour le réglage des fréquences, avec un vu mètre pour la qualité de la réception, le tout éclairé en blanc :love: Par contre il était branché sur une mini-chaîne d'époque Philips également, avec cassette et vinyle intégré, mais des enceintes une voie en plastique ridicule, donc je ne pouvais pas apprécier la qualité du-dit tuner :(
 
Il me semble qu'il y avait le même hi-fi écrit dessus ...

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Message édité par 1916 le 06-10-2011 à 17:14:00
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 17:16:08    

1916 a écrit :

Mon tuner était quasiment aussi haut, c'était les mêmes boutons, il était noir avec une large bande pour le réglage des fréquences, avec un vu mètre pour la qualité de la réception, le tout éclairé en blanc :love: Par contre il était branché sur une mini-chaîne d'époque Philips également, avec cassette et vinyle intégré, mais des enceintes une voie en plastique ridicule, donc je ne pouvais pas apprécier la qualité du-dit tuner :(
 
Il me semble qu'il y avait le même hi-fi écrit dessus ...


 
Celui qui allait avec le miens, c'est celui-ci (22AH690) :  
 
http://www.mfbfreaks.nl/folders/1978/3/images/pag007.jpg
 
Aujourd'hui, c'est la freebox qui me sert de radio... [:cerveau cupra]
 
Mais j'ai un autre tuner Continental Edison, rangé dans mon placard, au cas ou...  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-10-2011 à 17:20:56
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 17:18:36    

C'était le même tuner que j'avais :sol: Sauf que le fond derrière les aiguilles n'était pas blanc mais noir et les chiffres étaient rétro-éclairés en blanc :ange:
 
Ah oui la molette pour le réglage de la stéréo, je n'ai jamais vu d'autres tuners le faire (à part ON - OFF, là il y a un réglage progressif, sauf quand on dépasse le point dur après mono, on revient à tout stéréo, donc on pouvait faire du ON - OFF également).

Message cité 1 fois
Message édité par 1916 le 06-10-2011 à 17:22:52
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 17:23:10    

1916 a écrit :

C'était le même tuner que j'avais :sol: Sauf que le fond derrière les aiguilles n'était pas blanc mais noir il me semble :ange:


 
Bin y'a eu que deux versions, une blanche sur fond noir et une noir sur fond blanc (sur ce modèle) :  
 
http://img.2ememain.be/f/normal/93064428_1-versterker-tuner-philips-22ah590-22ah690.jpg
 
Perso, je préfère le modèle noir.  [:cosmoschtroumpf]
 
De la même série, j'ai l'ampli, les enceintes, et la platine vinyl.
 
Il me manque le tuner et la platine cassette (et une platine CD de la même dimension, marque, et couleur, mais pas de la même série, ça existait pas encore en 1978).  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-10-2011 à 17:31:55
Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 17:26:44    

Oui je viens de voir ça dans cette annonce. Mais je confirme, le mien était noir avec le même affichage que le gris ;) Donc trois modèles :D

Reply

Marsh Posté le 06-10-2011 à 17:28:29    

1916 a écrit :

Oui je viens de voir ça dans cette annonce. Mais je confirme, le mien était noir avec le même affichage que le gris ;) Donc trois modèles :D


 
Ah ok, bin tu m'apprend un truc, je connaissais pas l'existence de ce troisième modèle...
 
ça doit même être plus beau avec le fond noir.  :love:

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Marsh Posté le    

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