Hello,
 
Je suis à la recherche de nouvelles enceintes pour radio - cd - streaming dans une grande pièce principale qui fait salon + salle à manger + cuisine, avec enceintes et stéréo pour y mettre les CD, capter la radio, connecter un périphérique bluetooth ou cablé.
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Complètement novice dans le domaine, si vous avez un avis pour m'aider ça serait top.
 
Je suis tombé sur la marque Teufel et l'ultima 20 kombo, qu'en pensez vous ?
https://teufelaudio.fr/ultima-20-kombo-105969000
 
Est-il utile d'ajouter au pack le Marantz M-CR612 pour 400e de plus ?
https://teufelaudio.fr/ultima-20-ma [...] =107000470
 
Si vous avez des réfs à recommander ou d'autres marques je suis preneur. Je n'y connais pas grand chose mais j'aime bien en avoir pour m'en argent, je cherche un truc top qualité qui fournira du bon son, de la puissance et qui tiendra !
 
Merci

Le prix de l'ensemble est plutôt correct, généralement une paire d'enceintes 2 voies au format bibliothèques en 16 cm de diamètre ça va chiffrer aux alentours de 250 à 300 € chez les marques équivalentes. Et pour la mini chaine CD amplifiée c'est plutôt correct aussi, on peut difficilement trouver mieux dans un tarif aussi réduit, elle a toute la connectivité qu'il faut et l'upgrade du caisson de basses est également possible.  
 
D'ailleurs il est fortement recommandé d'envisager l'upgrade du caisson de basses parce les enceintes bibliothèques ont des lacunes assez importantes dans le grave, ça ne restitue pas les basses profondes généralement il y a un trou entre 20 Hz et 55 Hz et c'est précisément le rôle du caisson de basses d'apporter le grave manquant. Cet apport de grave supplémentaire ne bénéficiera pas seulement à la musique, pour les films aussi c'est agréable, le grave c'est l'émotion, les sensations fortes.  
 
Il faut un caisson de basses pour restituer correctement du grave, on ne peut pas se reposer entièrement sur une paire de biblio et sa petite amplification pour un salon de cette taille. Non il faut une enceinte dédiée avec un woofer de grand diamètre avec son amplification qui lui est dédiée et un volume d'air dans la menuiserie important aussi pour développer un effet bass reflex plus ample, c'est sur ces caractéristiques physiques différentes qu'un caisson de basses se distingue des autres enceintes, sa spécialité c'est le grave.
 
Ce qu'il va se passer si tu fais l'erreur de faire l'impasse sur le caisson de basses, c'est que le matos va clairement manquer de punch dans ton salon de grande taille... Et tu vas avoir tendance à vouloir compenser cela en montant le volume sauf que sur cette mini chaine la partie amplification est très limitée, elle ne délivre que 2x25W RMS apparemment d'après les caractéristiques de la fiche du produit... Donc ça va être un peu juste, tu vas très vite tutoyer les limites du matos je pense... Alors qu'avec un caisson de basses en renfort, tu auras beaucoup moins nécessité à tirer sur l'amplification de la mini chaine, le surplus de punch recherché tu l'obtiendras beaucoup plus facilement avec le soutien d'un caisson de basses.  
 
Bref un caisson de basses apportera un meilleur équilibre à ton ensemble.  
Et celui qui est proposé par Teufel est vraiment pas si mal que ça pour le prix.
 

Je possède un Marantz de la gamme melody stream comme celui-ci, c'est le M-CR510 c'est la même chose mais sans lecteur CD et avec une amplification légèrement moins puissante, chez moi il pilote une petite paire de colonnes dans une chambre j'en suis vraiment très content, il est connecté et offre tout ce dont j'ai besoin, son afficheur de grande taille avec son interface bien foutue, sa télécommande, son application mobile, tout est vraiment bien fait, j'aime beaucoup cet ampli.
 
Après est-ce que tu as vraiment besoin de ça ? Franchement je pense pas. Disons qu'à part un surplus de puissance au niveau de l'amplification ça n'apportera pas grand chose de plus par rapport à la mini chaine CD de Teufel. Tu pourras simplement monter le volume davantage avec ce modèle sans craindre de cramer l'amplification, moins de charge, moins de chauff, meilleure santé pour les composants électroniques. Mais même avec une meilleure amplification la montée de volume n'est pas recommandable comme je l'ai expliqué un peu plus haut. Il est plutôt préférable d'envisager l'upgrade du caisson de basses, là concrètement c'est quelque chose de beaucoup plus utile que cet upgrade d'ampli.
 

Euh... Euh non... Le top de la qualité ça ne ressemble pas vraiment à ça... Je suis désolé de te décevoir mais là tu es sur du matériel HiFi grand public plutôt d'entrée de gamme, on va dire, bon marché et bien conçu mais entrée de gamme quand-même... Le top de la qualité, il faut comprendre qu'en HiFi il n'y a pas de limites, par exemple une paire de colonnes Focal Grande Utopia (265 kilos chacune) ça coute le prix d'une maison.
 
Disons pour que pour viser une installation de qualité dans un salon de cette taille là moi je partirais pas du tout sur des enceintes bibliothèques à 2 voies... Je m'orienterais plutôt vers des colonnes en 3 voies, et tant qu'à faire je prendrais le 5.1 complet, un ampli homecinema pour l'amplification et une bonne platine CD de gamme HiFi. C'est d'ailleurs le matos que j'ai chez moi dans mon grand salon ouvert sur la cuisine de 47 m² (lien si tu veux voir), c'est précisément ça que je recommanderais quand on est amateur de son et de sensations fortes en homecinema.  
 
Personnellement j'ai monté mon installation petit à petit avec les années. Pour avoir l'équivalent de mon matos en neuf aujourd'hui ce serait très compliqué avec les prix post-COVID, il faudrait sortir 1000 € pour l'ampli, 600 € pour le caisson de basses, 2500 € pour les enceintes, 3000 € pour le vidéoprojecteur, 400 € pour la platine CD... Ce sont des chiffres un peu étourdissants pour moi aujourd'hui, si je devais remonter une installation équivalente à la mienne en partant de zéro, si j'ai un incendie et que je perds tout, je suis mal... Nan franchement c'est chaud... Je pense que je partirais sur de l'occaz, parfois les prix sont divisés par 5 sur de l'occaz récente il suffit de bien chercher.

Salut goldsaint76,
 
Merci pour ton retour très complet.
 
Pour Teufel je suis partagé, des retours et recherches que j'ai, ce serait plutôt du bas de gamme au niveau des enceintes.  
 
Pour le Marantz, j'en entends beaucoup de bien. Mais reste à trouver des enceintes bibliothèques pas trop chères qui irait bien avec. Pas convaincu par les Teufel.
https://www.materiel.net/produit/20 [...] 2UC5SsaZYg alternative avec des cabasse antigua mt32 90db, je connais pas trop
 
D'autres options de packs similaires :
 
https://www.materiel.net/produit/202303060392.html
 
https://www.materiel.net/produit/202303210077.html
 
https://www.materiel.net/produit/202003260091.html
 
Pour le top qualité, on est bien d'accord > pas plus que ce que j'ai indiqué, je suis vraiment pas un puriste, je joue absolument pas dans ta catégorie, jolie SetUp...

Si tu peux pousser un peu + : https://www.son-video.com/article/h [...] eristiques  la les biblio ont leur haut-parleur à cône Cerametallic de 203 mm qui descendent à 44hz contre 130mm pour les Davis et Triangle qui descendent à 55hz, 165mm pour les focal qui descendent à 58hz  et 170mm pour les cabasse qui descendent à 57hz.  
 
Tu as une plage plus large avec les Klipsch mais c'est un peu plus cher. Mais niveau grave, c'est plus confortable

 
Oui mais l'ampli semble un peu anémique non ?!
Bien que ces enceintes aient un rendement bien sympa    
 
2 x 60 watts RMS (6 ohms, 1 kHz, DHT 10 %) en mode ponté (fonction BTL parallèle)
 
Pour une petite pièce de 20/25 m² cela ira mais pour plus grand il faudra sans doute chercher un ampli plus costaud  

Je pense qu'il en a conscience vu que son choix s'est arrêté sur cette mini chaine   . En suite, oui avec cette mini chaine, il ne pourra pas pousser à fond ces enceintes.Et les klipsch ont un rendement à 97db contre 88db pour les Davis, 89db pour les Triangle , 88db pour les Cabasse et 89db pour les focal  

Ouais, ouais... Je crois que c'est pas la peine de se prendre la tête avec lui... De toute façon je pense pas qu'il réalise vraiment ce dont il va avoir besoin dans une aussi grande pièce... Il n'a pas l'air de vouloir écouter grand chose, puisqu'il est davantage réceptif à des rumeurs non étayées entendues à gauche et à droite sur la prétendue qualité d'une marque comme Teufel... Alors que la question n'est pas là, on essaye plutôt de le mettre en garde sur la nécessité avant toute chose de prendre du matos dimensionné pour ses besoins. Il fait totalement abstraction du bon sens et reviens avec des suggestions totalement inadaptées comme des biblios en 13 cm de diamètre, tu pisses dans un violon c'est pareil... Bref il a rien écouté de ce qu'on lui a dit juste avant. Alors laissons-le se planter en beauté. Il fait parti de la catégorie de gens qui viennent demander de l'aide mais n'écoute pas vraiment les suggestions. C'est comme ça, il faut que des gens passent d'abord par l'échec pour s'améliorer ensuite.

En effet non, "il" ne réalise pas forcément vu qu'"il" est novice dans le domaine.
 
Les "rumeurs non étayées au sujet de Teufel" ce sont des gens comme toi qui m'indiquent que d'après eux ce n'est pas forcément un bon plan, que ce n'est pas forcément de la grande qualité, libre à toi de penser le contraire et de l'indiquer.
Je suis évidemment conscient qu'il faut avoir un minimum de puissance pour que ce soit compatible avec une pièce principale, maintenant non, je ne vais pas monter une installation complète à quelques milliers d'euros comme toi, je souhaite rester au format bibliothèque, avec une chaîne adaptée. Je n'ai ni la place ni le budget, et ce n'est pas mon but. Je saurais me satisfaire d'un son correct et d'un minimum de puissance d'un bon setup enceintes bibliothèque, quitte à booster le tout avec un caisson de basses comme tu l'as mentionné.
 
Maintenant j'ai un peu du mal à suivre. Tu indiques que l'unité Marantz est overkill, tchek8 et racsoft1 indiquent qu'elle serait insuffisante pour des enceintes format bibliothèque bien choisies.

Tu sais il y a des gens qui ont acheté du Teufel ici... Et s'ils se sont laissés convaincre c'est parce qu'ils ont vu les caractéristiques offertes par ces enceintes et ont regardé ce que proposait la concurrence pour un tarif équivalent, forcément ils ont pas réussi à trouver mieux parce que la marque a généralement un très bon positionnement tarifaire. Dire que Teufel c'est du bas de gamme c'est n'importe quoi, ces gens qui ont la critique dure j'aimerais bien qu'ils comparent vraiment les autres alternatives qui existent pour le même prix et qu'ils viennent expliquer ensuite en quoi c'est moins bien. Si tu veux écouter l'avis non-argumenté des gens qui ont des biblios à 1200 € la paire et qui snobent les marques d'entrée de gamme, ça va t'avancer à quoi d'écouter ces avis de gens qui ne jurent que par le haut gamme...

Je serais curieux d'entendre ce que ces imbéciles auraient à dire d'une marque comme Davis Acoustics qui est pas mal du tout aussi sur le segment d'entrée de gamme, je présume que c'est la merde pour eux aussi parce que c'est de l'entrée de gamme... Cet élitisme de merde, appuyé par aucun argument on connait bien sur les forums où le pognon transpire de toute part. Alors qu'objectivement c'est du matos honnête qui est proposé par Teufel, c'est pas du haut de gamme mais ce n'est certainement pas de la merde non plus... C'est un fabricant allemand qui fait des offres correctes on revient souvent vers cette marque quand les gens ont un budget serré mais ont un certain niveau d'exigence quand même, parce que la marque est souvent bien positionnée.

Quant au haut rendement de Klipsch franchement tout le monde connait la supercherie, ces chiffres c'est du pipeau ! J'ai beau avoir du Klipsch chez moi, je vais pas défendre une marque qui a été prise avec la main dans le pot de confiture, surtout quand le budget est serré, là on déconne pas, les alternatives viables en entrée de gamme elles ne sont pas souvent du côté de chez Klipsch... De toute manière ce n'est pas une paire de biblios à haut rendement qui va sauver le truc... Si tu veux du vrai haut rendement avec une belle présence sonore dans la pièce tu prends des colonnes 3 voies là il y aura du vrai rendement.

Je te l'ai dit, si tu restes fixé sur du format biblio alors c'est un 2.1 qu'il vaut mieux viser pour les raisons que j'ai expliquées ci-dessus, mais de toute évidence tu préfères ne pas en tenir compte... Je suis désolé mais un combo ampli CD Teufel + Ultima 20 + caisson Ultima 8 pouces, ce sera beaucoup plus efficace qu'une paire de biblios seule avec l'ampli CD Marantz. Tu veux te payer un petit caprice en t'offrant du Marantz, ok pourquoi pas mais ça changera rien, ça ne fera toujours pas le job pour un salon de grande taille... C'est le 2.1 que tu dois viser si tu veux de belles émotions. Non franchement c'est énervant de voir la personne que tu viens de conseiller qui te sors des suggestions totalement à l'opposé du conseil donné avec des biblios en 13 cm de diamètre... On a l'impression de perdre son temps à donner des conseils... Le minimum syndical dans un salon de grande taille c'est au moins du 16 cm de diamètre...

Après si tu prévois de monter un 2.1 avec l'ampli CD Marantz là c'est autre chose. Moi je connais très bien ce produit de Marantz, j'ai un ampli de la gamme Melody Stream, il pilote une petite paire de colonnes 3 voies Davis Maya qui est assez peu exigeante. Ça fait très bien le job dans ma chambre, pour les films, les séries, la musique pour tout, les belles sensations sont là. Une paire de colonnes c'est pas du tout la même chose qu'une paire de biblios, c'est pas le même rendement, c'est pas la même présence sonore dans la pièce, c'est pas le même équilibre du son parce que forcément avec une paire de haut-parleur de plus en renfort, combiné à un plus gros volume, on atteint de bien meilleures performances. C'est ce qu'il faudrait dans ton salon, des colonnes c'est souvent le choix le plus logique dans un salon de grande taille. Mais bon, on les connait les arguments habituels, pas la place, pas waf, les voisins, le chat qui sera pas d'accord et blabla... Si vous voulez pas mettre ce qu'il faut alors ensuite il faut pas se plaindre d'être déçu par son matos. Si on choisi des biblios c'est un choix viable mais uniquement si on choisi de les renforcer avec un caisson de basses. Ou bien sinon, si on veut pas, et bah on se résigne à accepter les faiblesses de son installation.

Dans ton cas , le mieux est de prendre un ampli dab séparé avec un lecteur cd comme celui-ci https://www.son-video.com/article/h [...] /str-dh190  à 329€.   il a le bluetooth
 
A cela tu ajoutes une platine cd https://www.darty.com/nav/achat/hif [...] cteristics à 279€.    
 
Puis pour les enceintes, le mieux pour avoir un bon grave sans caisson https://www.ubaldi.com/son/enceinte [...] 089545.php elles ont un bon rendement à 92Ddb et elles envoient grave pour 599€ .  
 
Ou en biblio https://www.son-video.com/article/e [...] -mkii-noir à 449€.  J'ai fait des écoutes dessus et du grave il y en a mais ce sont des monstres pour des biblio, elles sont imposantes je trouve.
 
Avec les colonnes, cela te revient à 329+279+599 = 1207€ et avec les biblio 329+279+449= 1057€  
Dans les 2 cas le grave est en 8 pouces
 
Mais avec ça, tu as vraiment de quoi faire car l'ampli envoie du 100w en 8 ohms contre 60w en 6ohms

Dans les colonnes qui sont très accessibles et avec un coloris moderne sympa
 

 
https://www.cdiscount.com/high-tech [...] 98009.html
 
Séparation en 3 voies, c'est à dire qu'il y a un haut-parleur noir de 16,5 cm dédié aux graves, un haut-parleur jaune de 16,5 cm dédié aux médiums et un tweeter au sommet dédié aux aigus. Il y a un évent bass-reflex qui est positionné à l'avant ce qui facilite davantage le placement de l'enceinte. Le volume n'est par trop excessif ce sont des colonnes relativement compactes, mais néanmoins l'effet bass-reflex qui est développé dans ce volume d'air est très intéressant puisque ces colonnes descendent à 42 Hz. Le rendement forcément avec un découpage du son en 3 voies et de telles diamètres de haut-parleurs est lui aussi très bon, il est annoncé à 92 db pour 1 watt à 1 mètre.  
 
Voila ça c'est du putain de très bon matos avec d'excellentes performances pour seulement 300 €, ça c'est quelque chose qui tient la route dans un grand salon, c'est incomparable face à une paire de biblios du même budget, ça ne peut pas rivaliser. Moi c'est exactement ce que j'ai à la maison, ces Davis Ariane 5 sont les descendantes en droite lignée des Davis Maya que j'ai chez moi. Et je vous assure que sur un ampli Marantz de la gamme Melody Stream comme le MCR-612 dont on a parlé, ça envoie du lourd (je possède le MCR-510 la version dans cette même gamme mais sans lecteur CD). Voila moi je sais de quoi je parle, j'ai le matos chez moi et je peux confirmer que ça marche super bien.
 
A noter aussi qu'il existe un ampli CD Teufel un peu plus costaud que le premier qui a été cité, un autre ampli CD qui promet 100w par canaux.
 
Celui là : https://teufelaudio.fr/kombo-62-cd-receiver-105335000

Hello goldsaint76,
 
Merci pour ton retour.
 
Je comprends bien que des colonnes seraient plus adaptées, offrant beaucoup plus de puissance et en s'y retrouvant tout à fait sur le prix. Je n'hésiterais pas à te suivre si je le pouvais, mais je n'ai pas le salon adapté pour leur trouver une place, je souhaiterais rester sur du format bibliothèque, en ayant tout à fait conscience que ce n'est pas optimal, ça restera 10 fois mieux que ce que j'ai aujourd'hui.
 
Pour ce qui est de booster le setup avec un caisson de basse, si je t'ai fait pensé le contraire c'est une erreur, j'ai bien noté l'idée et ce serait en effet un bon moyen d'améliorer le tout.
 
Donc d'après toi, le ULTIMA 20 Kombo pourrait être suffisant, avec un caisson de basse en plus, le prix étant carrément intéressant. Le 87dB des enceintes ne sera pas limitant ? (j'ai pas forcément prévu de mettre à fond tout le temps^^)
Je note que le Marantz, c'est du luxe et qu'avec du format bibliothèque pas besoin de pousser, l'ampli Teufel pourrait convenir.
 
Je vois qu'ils proposent un pack avec l'ampli plus costaud et des enceintes qui semblent plus balèzes : https://teufelaudio.fr/theater-500s-kombo-105717000 tu en penses quoi ? Est-ce-que ça a un interêt ou autant rester sur le ULTIMA 20 Kombo + caisson de basse qui chiffre à 753€ au total VS 800€ pour ce pack ?

Alors le rendement c'est un vaste sujet qui pourrait être débattu pendant des heures mais on a pas le temps. Généralement on lit sur la fiche du produit la valeur de rendement que le fabriquant a bien voulu nous communiquer, en sachant que chaque fabricant n'a pas forcément le même protocole pour mesurer, donc c'est un peu la foire d'empoigne. Il y a des fabricants qui ont des chambres anéchoïques ultra sophistiquées pour flatter les mesures et d'autres non. Après une fois que les produits sont dans le commerce il n'y a généralement pas de labo indépendant pour attester les mesures. Klipsch on a vu qu'ils aimaient bien gonfler leurs chiffres, certains de leurs produits ont été décortiqués par AudioScienceReview et les résultats ont été cinglants.
 
Chaque marque fait un peu sa sauce. Il y a ceux qui revendiquent du haut rendement pour en faire leur argument de vente comme la marque américaine Klipsch par exemple et qui ne brille pas forcément sur tous les plans, notamment son tweeter à pavillon par exemple ne fait pas toujours l'unanimité entre-autres... Et puis il y a des marques britanniques comme KEF, Bowers & Wilkins, ou danoises comme Dali, qui eux ont un rendement généralement plus bas que la moyenne mais revendiquent une meilleure justesse et équilibre du son. Donc le rendement ne fait pas tout !
 
J'ai du KEF aussi chez moi dans une autre chambre (mon bureau gaming et écoutes hifi), le rendement n'est pas extraordinaire mais le son est de grande qualité avec notamment son tweeter intégré dans l'axe central du woofer, c'est la marque de fabrique de KEF et c'est plus agréable que le tweeter à pavillon de Klipsch par exemple. Pour mon bureau je voulais quelque chose de différent j'ai pris une paire d'enceintes KEF réputées plus raffinées parce qu'elles sont proches de mes oreilles. Et en bas dans mon salon j'ai le gros son américain de Klipsch pour mon homecinema. Deux marques bien différentes, l'une mise sur le gros son mais c'est pas forcément plein de finesse en écoute musicale, l'autre marque c'est un peu l'inverse, rendement un peu plus faible mais le son est très bien équilibré pour une utilisation davantage orientée HiFi.
 
Bref tout ça pour dire qu'il faut pas en faire une religion de ces chiffres de rendement communiqués par les fabricants, il y a beaucoup de chiffres qui sont faux, et puis balancer la sauce s'il n'y a pas un peu de finesse derrière ça sert pas à grand chose non plus... Les marques françaises sont relativement sages sur les valeurs de rendement qu'elles communiquent. Avoir du haut rendement ça soulage un petit peu la charge de l'ampli, mais jusqu'à une certaine limite, après ça sert à rien si tu augmentes trop le volume ça fait de la distorsion et le son devient merdique aussi... Bref le rendement ne fait pas tout. Le caisson de basses c'est une idée pour justement t'éviter de trop monter le volume et subir les méfaits de la distorsion.
 

Intéressant, je ne savais pas que Teufel faisait comme KEF des tweeters dans l'axe central du woofer, j'imagine que c'est une preuve de plus que Teufel a quand même du savoir-faire en HiFi parce que ce n'est pas commun. Ces Theater 500S sont étonnantes, du double woofers sur un format biblios, ça me rappelle du Bose quelque part avec leurs vieux modèles Acoustimass. La réponse en fréquences a l'air d'être au rendez-vous, ça descend pas mal dans le grave. Par contre c'est gros, avec un tel format on dirait pratiquement des demi colonnes comme les Klipsch RB-81 MKII. Bref, il faut voir ça aussi, ça rentre pas sur tous les meubles TV. C'est à toi de voir si tu veux tenter de l'expérimental, c'est pas très commun mais sur le papier je présume que ça doit marcher.
 
 

C'est surtout plus adapté aussi dans le positionnement. Parce que des biblios que l'on pose sur un meuble TV avec un encartement de moins d'1m50 c'est pas terrible du tout pour la stéréophonie... Les biblios posées sur meubles TV sont généralement aussi beaucoup trop proches du mur ce qui a une incidence sur le rendu du son... Et quand il s'agit d'un meuble TV très bas, souvent les biblios ne se retrouvent absolument pas à la bonne hauteur... Normalement la bonne hauteur c'est le tweeter à la même hauteur que les oreilles d'un spectateur assis, c'est pour ça que sur les colonnes les tweeters sont tout en haut. Les aigus étant les sons qui sont les plus directifs et localisables à l'oreille c'est pour ça qu'on les positionne ainsi. Quand on utilise des biblio normalement on doit s'assurer qu'elles seront à la bonne hauteur et avec un bon écartement c'est pourquoi l'idéal est de les utiliser sur pieds.
 
Alors finalement une paire de colonnes est conçue pour avoir tous ses éléments directement à la bonne hauteur et aussi du fait qu'elles soient de chaque côté d'un meuble TV donne un écartement assez optimal aussi, ce qui est un bienfait pour une bonne stéréophonie. Les colonnes ont généralement plus d'espace aussi autour d'elles comparé à des biblios sur un meuble TV, les colonnes respirent et sans obstacle directement à proximité ça altère beaucoup moins le rendu. Sur de très nombreux plans les colonnes sont le choix le plus logique dans un salon.  
 
Si tu me redemande mon avis sur tout ça, je reviendrais pas sur l'idée de départ, je prendrais le Marantz M-CR612 et une paire de colonnes Davis bon marché aux alentours de 300 €. On a vu il y a moins de 6 mois le Marantz M-CR612 à 435 € en promo. Je suis sûr que si tu demandes chez Homecinesolutions ou ailleurs un tarif, tu ne serais peut-être pas si loin de ce tarif. Mon Marantz M-CR510 j'en ai deux, je m'en suis trouvé un deuxième pour ma paire de KEF je l'ai payé 160 balles sur LeBonCoin, il y a l'occasion aussi.  
 
Perso s'il y a un meuble TV qui m’empêche d'avoir le matos dont j'ai envie pour moi c'est vite faite, ce sont les bibelots et le meuble qui dégage ! C'est pas un assemblage de planches à la con qui va faire sa loi, la priorité c'est le matos. Avant d'habiter dans une maison j'avais déjà mon homecinema Klipsch avec colonnes et j'étais en appart dans un salon de 16 m² ! Il faut pas déconner, ça passe, il y avait largement la place, il restait même de la place par mon canapé 3 places, un grand fauteuil et un vélo d'appartement, tout ça dans 16 m², c'est fou hein... On entend toujours les mêmes excuses. Faites ce que vous voulez, si vous voulez castrer un beau potentiel c'est vous qui voyez, prenez vos petites enceintes biblios ou une barre de son, je m'en moque. Moi j'ai toujours autant de mal à comprendre comment dans des grands salons modernes on arrive pas à placer une paire de colonnes. L'excuse du manque de place c'est du pipeau, dans des salons modernes c'est faux.

Je me suis fait la même réflexion, avant de découvrir à quoi ressemblait ce "hp":

Un pavillon en ronce de pétrole, avec un tweeter dôme textile comme on en trouve à la pelle sur le marché asiatique.

Teufel, ça a l'air de pas mal ressembler à du advance acoustic, taga, etc..., probablement issus des mêmes usines & re-badgé en fonction du client.

Ah ouais d'accord, c'est un pavillon en plastique en fait, là c'est beaucoup plus cheap tout d'un coup...  
 
Sur les photos on aurait pourtant juré que c'était un vrai haut-parleur avec sa suspension. Donner à ce pavillon la même forme et apparence qu'un haut-parleur pour faire bien sur les photos c'est un peu chercher à tromper le consommateur. C'est un peu moyen ça, cette paire est vendue 350 € pour quelque chose qui en vaudrait pas plus de 250 € en réalité...  
 
Finalement KEF peut se reposer tranquillement sur ses lauriers, ce n'est visiblement pas Teufel qui va leur faire de l'ombre en ce qui concerne les tweeters à axe central. Après, peut-être qu'il sonne quand même bien ce tweeter à pavillon au design en trompe-l’œil    
 

Ça dépend quoi. Évidemment quand on voit la supercherie de ces Theater 500 on peut douter de la marque. Par contre leur gamme d'enceintes traditionnelles Ultima n'a pas l'air d'être si nulle que ça. Davis Acoustics par exemple c'est une marque que j'aime beaucoup citer en plus c'est français à la base, mais l'entrée de gamme c'est entièrement fabriqué en Chine... Il n'y a pas de secret, c'est souvent comme ça pour l'entrée de gamme de beaucoup d'autres marques. Pas le choix si on veut être agressif sur ce segment très disputé. Après il faut voir si le cahier des charges est suffisamment bon, ça peut donner une enceinte correcte à l'arrivée, ce que propose Davis est généralement assez honnête je trouve.