MAJ TNT en HD => image pourrie

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Marsh Posté le 09-04-2016 à 11:10:59    

Bonjour,
 
Quelle déception.
 
Quelle baisse de qualité sur les chaine qui était déjà HD.
(et même celles qui étaient en SD, je me demande si c'est pas plus désagréable maintenant)
 
On comprend tout de suite que celà est du à la compression.
dès que les images bougent un peu (traveling sur un fond de forêt, un mur ... ), c'est la catastrophe.
 
 
j'ai fait un test hier, avec Koh lanta.  (je parle pas du programme mais des images)
c'est pas mal pour se faire une idée, des images en extérieur lumineuses, en second plan, de grandes étendues : mer, forêt.
 
autant c'est top avant le passage de toutes les chaines en HD, autant, la c'est pénible à regarder.
dès qu'il y a un changement de plan, il faut toujours un instant avant que les yeux puissent se poser sur une image stable.
 
a quoi bon avoir de bonnes télés pour avoir une image pourrie ?
 
Au secour.

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Message édité par Aarkann le 09-04-2016 à 11:44:27

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Marsh Posté le 09-04-2016 à 11:10:59   

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Marsh Posté le 10-04-2016 à 16:12:13    

Personne n'a rien constaté, parmi les adeptes du sites hardware.fr ? :ouch:

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Message édité par Aarkann le 10-04-2016 à 16:12:48

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Marsh Posté le 10-04-2016 à 17:55:59    

Aarkann a écrit :

Personne n'a rien constaté, parmi les adeptes du sites hardware.fr ? :ouch:


 
Ca fait au moins un mois que j'ai pas regardé la TV, du coup, non j'ai rien remarqué...  [:le petit tiburce:1]  
 
 :D

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 02:07:09    

du peu que je regarde, franchement moi non plus :lol:

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 06:20:25    

Salut Aarkaan,
ma femme a braillé [:azylum]  parce qu’il y avait des truc chelou sur certaines chaînes, j'ai supprimé puis rescanné tout, moi voilà au calme :D
Tout semble mieux.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 07:42:55    

Aarkann a écrit :

Bonjour,
 
Quelle déception.
 
Quelle baisse de qualité sur les chaine qui était déjà HD.
(et même celles qui étaient en SD, je me demande si c'est pas plus désagréable maintenant)
 
On comprend tout de suite que celà est du à la compression.
dès que les images bougent un peu (traveling sur un fond de forêt, un mur ... ), c'est la catastrophe.
 
 
j'ai fait un test hier, avec Koh lanta.  (je parle pas du programme mais des images)
c'est pas mal pour se faire une idée, des images en extérieur lumineuses, en second plan, de grandes étendues : mer, forêt.
 
autant c'est top avant le passage de toutes les chaines en HD, autant, la c'est pénible à regarder.
dès qu'il y a un changement de plan, il faut toujours un instant avant que les yeux puissent se poser sur une image stable.
 
a quoi bon avoir de bonnes télés pour avoir une image pourrie ?
 
Au secour.


Pas de problème pour moi sauf une maj du firmware de la tv qui est tombé et qui a desactivé la coupure électrique de la tv.. Je ne peux plus que la passer en veille.. Mais pour la tnt non c'est niquel.


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Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 08:29:29    

...vous passez pas par vos decodeurs internet?..

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 09:15:06    

emsian a écrit :

...vous passez pas par vos decodeurs internet?..


 
Certainement pas encore un mouchard, y' en a marre d’être fliqué !!

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 12:11:38    

Fliqué? parce que tu as des choses à te reprocher?...

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 13:04:28    

T'es de la police ? :lol:  
 
Je ne souhaites pas que mon FAI sache si je regarde/à quelle heure/quelle chaîne etc... Je souhaite qu'on respecte ma vie privée.
Samsung met des micros dans ses TV, stipulant qu'il ne vaut mieux ne pas avoir de conversations trop privées à proximité.
Le FAI Free à mis un micro dans la téléco de sa dernière box.
Je ne met là que quelques exemples, la liste est trop longue.
Bref pour moi ça devient un cauchemar ces intrusions permanentes.  
 
[:rn35000]

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 13:04:28   

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 13:11:05    

les tv connectées oui, si ta tv est connectée directement à un cable rj45 là je dis pas, j'ai choisi de ne pas le faire car les applis sur tv non merci, je fais mes MAJ via cle usb ça marche aussi bien...
 
pour ne pas avoir d'intrusions, abandonnes tv, téléphone, boulot, amis...

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 13:19:59    

Rééduque tes amis aussi ça fonctionne.   :p  
Nous ne pouvons pas lutter car nous ne pouvons pas abandonner toute technologie, mais ensemble nous pouvons réduire l'emprise.
Une journaliste a tenté l'aventure http://zoom.francetv.fr/video/emis [...] 03-2016-58
Tristan Nitot un ancien de la fondation Mozilla, maintenant chez cozy-cloud, très intéressant aussi https://www.youtube.com/watch?v=sTn9N4h-Zik
 
Bon après on peut pas trop lui pourrir son topic :D mais nous pouvons continuer en MP si tu le souhaites.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 14:15:57    

Un article qui illustre ton impression :  
http://www.hdfever.fr/2016/04/06/p [...] s-chaines/
 
En gros, regression de résolution (1440 au lieu de 1920) pour certaines chaines, utilisation de l'upsampling pour d'autres et dans tous les cas, baisse de débit généralisée.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 14:23:01    

c'est ce que j'ai lu dans CPC Hardware (celui en kiosque en ce moment)
 
En gros, le passage à la HD, c'est pour libérer des fréquences pour la téléphonie
Et pour ce faire, ils ont transféré toutes les chaînes, même celles déjà en HD, vers des fréquences différentes avec plus de chaînes par canal qu'avant
 
Le résultat est, évidemment, que la compression est plus forte et donc la qualité moindre


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Ma Carrière de Joueur : 114 pages, 25 ans, 1 PDF
Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 15:05:08    

Bah tiens v'la ti pas qu'ils s'y mettent tous  [:tomasso]  

Citation :

Avec la nouvelle version d’Android TV (numérotée 5.1.1), la Bbox Miami aura accès à une nouvelle recherche vocale qui permet d’énoncer à haute voix ce que le spectateur souhaite regarder, qu’il s’agisse d’un programme TV ou d’une application, grâce à une nouvelle télécommande Bluetooth équipée d’un microphone.


Numerama d'aujourd'hui http://www.numerama.com/tech/16213 [...] -tous.html
 
 
Merci@sseb22 & guimo33 pour ces précisions  :jap:


Message édité par crypo le 11-04-2016 à 15:05:44
Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 15:19:41    

crypo a écrit :

T'es de la police ? :lol:  
 
Je ne souhaites pas que mon FAI sache si je regarde/à quelle heure/quelle chaîne etc... Je souhaite qu'on respecte ma vie privée.
Samsung met des micros dans ses TV, stipulant qu'il ne vaut mieux ne pas avoir de conversations trop privées à proximité.
Le FAI Free à mis un micro dans la téléco de sa dernière box.
Je ne met là que quelques exemples, la liste est trop longue.
Bref pour moi ça devient un cauchemar ces intrusions permanentes.  
 
[:rn35000]


ca c'est un truc que j'ai du mal à comprendre, si t'a rien à te reprocher, qu'est ce que ca te change que ton FAI sache ou pas ce que tu regarde à tel moment ?  
 
qu'il sachent ou pas, franchement ca te change rien  
 
on t'espionnerais pour savoir si tu crache sur ton voisin je dit pas, mais c'est pas le cas  :pt1cable:  (enfin j'en sais rien  :whistle:  )

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 15:41:30    

Si tu sais pas, je ne peux vraiment rien pour toi, et crois bien que ça m'attriste :(  
 
Mais au moins fais moi plaisir regarde la vidéo de T. Nitot. Et si c'est pas pour me faire plaisir fais le pour toi.


Message édité par crypo le 11-04-2016 à 15:42:21
Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 16:04:50    

non non, je sais qu'on est fliqué de partout, mais ce que je comprend pas c'est pourquoi ca te gene ? qu'est ce que ca t'empeche de faire ou de penser ?  

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 16:22:17    


 
 
En ce qui me concerne, j'ai remarqué une énorme baisse de qualité entre Arte HD, TF1 HD avant et après le 5 avril.
maintenant, oui, il n'y a plus de différence entre les chaines, tout est pourri :fou:


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Marsh Posté le 11-04-2016 à 16:35:44    

merci pour ton lien guimo33
 
la conclusion de l'article
 
"Je suis tellement déçu de cette régression, surtout pour ArteHD, une chaîne que j’adore et qui proposait des reportages de toute beauté…"


Message édité par Aarkann le 11-04-2016 à 16:37:57

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Marsh Posté le 11-04-2016 à 17:02:27    

Ouai maintenant que vous le dites, il y a quelques chaînes où s'est baveux par moment notamment les logos/polices. Publique sénat m'a l'air d’être une des pires.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 18:43:54    

L'Agence nationale des fréquences a mis en place un numéro vert 0970 818 818  
j'ai appelé par leur parler de la qualité des images.


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Marsh Posté le 11-04-2016 à 18:59:56    

Aarkann a écrit :

L'Agence nationale des fréquences a mis en place un numéro vert 0970 818 818  
j'ai appelé par leur parler de la qualité des images.


 
Et ils ont répondu quoi ?  :??:
 
Parce que j'imagine bien qu'il ne peuvent pas faire grand chose, une fois qu'un format d'encodage à été choisit, ils ne vont pas le changer avant quelques années...  [:cosmoschtroumpf]
 
Je pense qu'il vont te répondre un truc bateau, du genre "monsieur, il faut acheter une nouveau décodeur HD, blabla", ce qui bien sur ne resoud rien dans ce cas...

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 11-04-2016 à 19:03:54
Reply

Marsh Posté le 11-04-2016 à 20:59:40    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Et ils ont répondu quoi ?  :??:
 
Parce que j'imagine bien qu'il ne peuvent pas faire grand chose, une fois qu'un format d'encodage à été choisit, ils ne vont pas le changer avant quelques années...  [:cosmoschtroumpf]
 
Je pense qu'il vont te répondre un truc bateau, du genre "monsieur, il faut acheter une nouveau décodeur HD, blabla", ce qui bien sur ne resoud rien dans ce cas...


 
 
oui, il m'ont répondu un truc dans le genre, au début
 
mais j'ai bien fait comprendre que j'étais pas quelqu'un de perdu,  
mais qu'il y a bien un problème dans la qualité émise.
 
Il faudrait qu'il y ait une multitude d'appel pour que celà soit pris en compte.
 
on peut se dire celà ne sert à rien.  Si on appelle pas c'est sur.
 
Moi, j'ai fait mon devoir de signalement  :jap:
 
A vous de jouer,  
 
d'une manière plus efficace serait mieux

Message cité 2 fois
Message édité par Aarkann le 11-04-2016 à 21:00:52

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Marsh Posté le 12-04-2016 à 10:49:22    

Aarkann a écrit :


 
 
oui, il m'ont répondu un truc dans le genre, au début
 
mais j'ai bien fait comprendre que j'étais pas quelqu'un de perdu,  
mais qu'il y a bien un problème dans la qualité émise.
 
Il faudrait qu'il y ait une multitude d'appel pour que celà soit pris en compte.
 
on peut se dire celà ne sert à rien.  Si on appelle pas c'est sur.
 
Moi, j'ai fait mon devoir de signalement  :jap:
 
A vous de jouer,  
 
d'une manière plus efficace serait mieux


 
tu a cas faire une pétition sur https://www.change.org/fr
 
avec comme pétition pour 8 Multiplex sur la TNT HD, avec 7 Mégabit/s de débit pour chaque chaines sur la TNT HD, avec résolution 1920*1080i à 60 images par seconde, profondeur de couleur 30 BIT échantillonnage en 4:4:4, le tout avec son HD en DOLBY DIGITAL PLUS 2.0.
 
 
le DOLBY DIGITAL PLUS c'est du DOLBY DIGITAL EX sur 6 Enceintes avec Matriçage de la sixième Enceintes.
 
 
ou alors de proposer de passer du réseau HD au Réseau Advanced-LTE, de la Télévision Numérique sur LTE, voir en IPTV.
 
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 12:31:36    

Mouais. La plupart des gens s'en foutent, ils ne comprennent même pas les termes que tu emploies :)
Il ne faut pas oublier que pour la plupart des français, une diagonale d'1m à 3m de distance, c'est déja "grand", et que trop se rapprocher est dangereux ( qui date du temps ou les tubes pouvaient imploser par devant et généraient pas mal de rayons X).
 
Ca me rappelle il y a quelques années : un proche avait sa TV HD reliée au démodulateur canal via la péritel.
 
Je lui relie en HDMI. Réaction : "mouais bof, je vois pas trop la différence".


Message édité par guimo33 le 12-04-2016 à 12:33:29
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 13:37:12    

Il y aurait pas une pétition pour réclamer moins de compression de la pensée à la TV ? Celle-là, je la signerais volontiers. :whistle:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 13:46:11    

chtit a écrit :

non non, je sais qu'on est fliqué de partout, mais ce que je comprend pas c'est pourquoi ca te gene ? qu'est ce que ca t'empeche de faire ou de penser ?  


 
Tu ne vois donc pas d'inconvénient à nous filer tes accès à ton adresse mail, si tu n'as rien à y cacher ?  
 
Si ? Bah là c'est pareil.

Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 14:24:08    

Aarkann a écrit :


oui, il m'ont répondu un truc dans le genre, au début


 
Ca m'étonne pas des masses ce genre de numéro vert, c'es vraiment pour apporter une aide basique aux retraités qui sont perdus avec la technologie...
 
Quand ça devient un poil plus complexe, eux même ne savent pas quoi répondre.  
 

Aarkann a écrit :


Il faudrait qu'il y ait une multitude d'appel pour que celà soit pris en compte.


 
Très franchement, je suis peut-être pessimiste, mais je ne pense pas, même si il y'aurait une multitude d'appel, ils répondrait que ce n'est pas de leur ressort, et qu'il ne peuvent rien faire (c'est plutôt au CSA qu'il faut se plaindre, mais même eux ne feront rien à mon avis, une fois qu'un choix de codec de compression à été fait avec l'accord des constructeurs de TVs, c'est décidé pour plusieurs années, ça leur couterait trop cher de re-changer...).
 
Et ils doivent bien le savoir pour la qualité, ils ont forcement fait des tests avant et ont jugé ça "acceptable".  [:cosmoschtroumpf]
 
 
 
+1, en France, à chaque fois qu'il a fallu choisir un format (que ce soit en TV, ou en radio), c'est toujours le plus pourri qui est retenu comme "standard".  :o

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Message édité par Elias de Kelliwich le 12-04-2016 à 14:26:10
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 17:30:29    

Non, le Secam était meilleur que le Pal.

Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 17:37:31    

shamatoo a écrit :

Non, le Secam était meilleur que le Pal.


 
Oui, sauf que pas compatible avec la majorité des autres pays... (je crois que tout le monde c'est pris la tête au moins une fois à cause 'une image en noir et blanc sur le magnétoscope).  :o

Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 17:40:51    

Surtout que la fréquence de la sous porteuse SECAM n'était pas du tout adaptée aux VHS : les débordements "rouges" que l'on pouvait voir lors des scènes sombres venaient de la.  
 
Quand à la supériorité du SECAM, Hum...

Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 17:48:45    

guimo33 a écrit :


Quand à la supériorité du SECAM, Hum...


 
Si, c'est vrai qu'en théorie, c'est un poil mieux que le PAL ou NTSC (sauf pour les rouges baveux effectivement) : https://fr.wikipedia.org/wiki/SÉCAM
 

Citation :

NTSC  
Instabilité de la teinte.
Instabilité de la saturation.
Résolution faible.
Fréquence plus élevée (60 Hz, 30 images par secondes au lieu de 50 Hz, 25 images par secondes), lié à la fréquence du réseau éléctrique.
 
PAL  
Stabilité de la teinte.
Instabilité de la saturation.
Résolution élevée (jusqu'à 550 points/ligne) mais bridée par les porteuses couleurs à 416 points / lignes. Les téléviseurs équipés de filtre en peigne évolué peuvent déboucher jusqu'à 550 points lignes toutefois sans atteindre réellement cette qualité.
 
SECAM  
Stabilité de la teinte.
Stabilité de la saturation.
Résolution élevée (jusqu'à 600 points/ligne) mais bridée par les porteuses couleurs à 374 points / lignes sur la quasi-totalité des téléviseurs. Surtout que depuis la fin des années 1980 TDF limite la luminance Y à 3,6 MHz pour la diffusion de la porteuse stéréo Nicam.


 

Citation :

Le SECAM est théoriquement meilleur que le PAL pour la télédiffusion hertzienne uniquement en raison d’une consolidation de la chrominance. Cela est un avantage pour les clairs-obscurs qui rendent mieux en SECAM, les couleurs y sont à l'œil nu plus saturées qu'en PAL. Par contre cette saturation peut baver sur de grandes surfaces rouges ou bleues très saturées.


 
 :jap:


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-04-2016 à 17:54:38
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 18:47:10    

en tout Cas l'intégration du Stéréo NICAM notamment en france sur le SECAM L/L' c'est assez sport comme technologie, un grand merci à la BBC qui à inventer le Stéréo NICAM, par contre c'est du son Stéréo Numérique sur 14 BIT et 32000 Hz, alors que beaucoup de magnétoscope Stéréo Nicam affichait un jolie 44.1 Khz et un logo avec deux CD laissant penser que s'était équivalent, même si dans le fait ça ne change rien à l'oreille.

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Message édité par lapin le 12-04-2016 à 18:48:53
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 18:58:57    

lapin a écrit :

en tout Cas l'intégration du Stéréo NICAM notamment en france sur le SECAM L/L' c'est assez sport comme technologie, un grand merci à la BBC qui à inventer le Stéréo NICAM, par contre c'est du son Stéréo Numérique sur 14 BIT et 32000 Hz, alors que beaucoup de magnétoscope Stéréo Nicam affichait un jolie 44.1 Khz et un logo avec deux CD laissant penser que s'était équivalent, même si dans le fait ça ne change rien à l'oreille.


 
Bin enfaite, j'ai un peu l'impression que c'est le même problème avec la TNT-HD, faut tellement la compresser pour la faire passer par ondes hertziennes (sans parler du rajout du Dolby Digital +, et autres télétextes), qu'au finale, c'est artefacts et tout le bordel à la décompression (c'est le même principe car quand on as rajouté le Nicam stéréo au Secam, ça faisait perde de la qualité à l'image).
 
Et bien sur, si on enlève la SD, c'est pour libérer des fréquences et faire plaisir aux opérateurs de téléphonie mobile (ce n'est pas pour les ré-attribuer pour la HD) : https://fr.wikipedia.org/wiki/TNT_HD
 

Citation :

Toutes les chaînes de la TNT sont passées en MPEG-4 dans la nuit du 4 au 5 avril 2016.
 
Ce passage au format HD a pour objectif de permettre le changement d'utilisation de la bande de fréquences 700 MHz (second dividende numérique) qui était jusque là attribuée à la télévision ; ces fréquences sont d'ores et déjà vendues depuis fin 2015, — par un mécanisme de licences — aux opérateurs de téléphonie mobile : Orange, Bouygues Telecom, SFR et Free mobile.


 
 :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-04-2016 à 19:06:00
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 19:06:22    

autant je reçois un guide de programmes ok autant j'ai beau tester je n'ai pas de télétexte ni sur la TNT ni sur la TNT HD.
 
mais du texte y en a mais pas aussi fournis que le Télétexte de l'époque de l'analogique.
 

Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 19:11:34    

lapin a écrit :

autant je reçois un guide de programmes ok autant j'ai beau tester je n'ai pas de télétexte ni sur la TNT ni sur la TNT HD.


 
Bin oui, y'a ça le guide des programmes..., et aussi les sous-titres pour les non-voyants qu'on fait passer en même temps que l'image et son.  
 
Mais, je parle surtout du fait qu'on vire des bandes de fréquences utilisé pour la SD (dans certaines région de France, y'a que la SD qui passe bien), pour les attribuer aux opérateurs de téléphonie mobile, et ensuite on se débrouille avec la gamme de fréquence restante pour faire passer la HD et le son 5.1 et tout le reste (on peut s'attendre que dans certaines régions, les problèmes de réceptions sont trop importants pour une bonne qualité de décodage du signal, y'a trop de pertes, donc artefacts et gèle de l'image de temps en temps).  :o
 
Le mec qui est à deux pas de la tour Eiffel, c'est sur il n'aura pas de problème de réception, par-contre le gars entouré de montagnes, si on lui enlève la SD, il pleur sa maman...  :D
 
Si encore on réutilisait cette bande de fréquence utilisé par la SD pour l'attribuer à la HD, la ok, mais c'est pas du tout le cas...(on la vire, car y'a trop de smartphones et pas assez de gamme de fréquences pour tout le monde)  :o
 
Enfin bref, tout ça, c'est qu'un saloperie de lobying fait par les opérateurs mobiles pour récuperer des frequences, et non pour que les gens aient une meilleur qualité d'image sur leur TV...  [:djekyl:1]

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Message édité par Elias de Kelliwich le 12-04-2016 à 19:31:22
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 20:25:02    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Bin oui, y'a ça le guide des programmes..., et aussi les sous-titres pour les non-voyants qu'on fait passer en même temps que l'image et son.  
 
[:djekyl:1]


 
les sous titres pour les aveugles c'est pas mal non plus  :o  
 
 

Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 21:18:38    

aout2012 a écrit :


 
les sous titres pour les aveugles c'est pas mal non plus  :o  
 
 


 
Oui, bin tout le monde peut se tromper...  [:merlin l'enchanteur]
 

Spoiler :

Oui effectivement, les non-entendants et pas non-voyants...  :D

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Message édité par Elias de Kelliwich le 12-04-2016 à 21:32:09
Reply

Marsh Posté le 12-04-2016 à 21:32:39    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, bin tout le monde peut se tromper...  [:merlin l'enchanteur]


 
 
 [:bartolomeo colleoni] oui m'enfin tu es sensé être Elias de Kelliwich pas Merlin l'Enchanteur à moins qu'il ait imposture on peut pas savoir !!!!

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Marsh Posté le    

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