denon S301 versus Yamaha RX-V2600 + enceinte colonne JMLab Chorus 714s

denon S301 versus Yamaha RX-V2600 + enceinte colonne JMLab Chorus 714s - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 27-06-2006 à 20:32:24    

Bonjour tout le monde,
 
C'est mon premier post, j'espère que je serai explicite  :jap:  
 
Alors voilà, je voudrais acheter du bon matos "hifi/home cinéma" et j'hésite entre deux types de configurations:
 
- le "tout en un" de Denon --> S301, facilité d'installation et pas encombrant.
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] nS301.html
 
 
- les éléments séparés, donc l'ampli AV yamaha RX-V2600 (très bien noté) ainsi que les enceintes colonnes JMLab Chorus 714s (elles aussi très bien notées).
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] V2600.html
http://www.commentcamarche.net/gui [...] -technique
 
 
Les deux ensembles arrivent quasiment au même prix.
J'écouterai dessus autant de la musique que je regarderai des DVD.
 
- Quels sont selon vous les plus et les moins d'une solution par rapport à l'autre ?
- Le fait de faire du "ciné" avec seulement deux enceintes colonnes équivaut/ surpasse t il à la solution Denon ? Est ce une hérésie ?
 
Voilou merci à vous tous d'avance

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Marsh Posté le 27-06-2006 à 20:32:24   

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Marsh Posté le 28-06-2006 à 21:52:02    

Ben ça inspire personne ? J'ai dit une grosse connerie ?

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Marsh Posté le 30-06-2006 à 20:45:28    

Salut aucun rapport entre les deux
j'aime Denon et j'aime JMLab
mais là tu passe du coq à l'ane
comment veus tu que la petite Denon rivalise avec le Yamaha il ne jouent pas sur le même terrain et puis les 714s sont sous dimentionées pour le Yam tape dans les 716s voir même les 726s et là tu fais l'impasse sur le lecteur DVD et le multicanal donc on est plus dans le même budget


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MC G2
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Marsh Posté le 30-06-2006 à 22:54:06    

j'ai noté ton conseil sur les enceintes manuel76 merci.
 
Mais en fait je ne sais pas pourquoi les deux configurations "ne jouent pas sur le même terrain" ?
Quelle est la différence à l'écoute ? ou d'autres différences aussi ?
 
Pour le lecteur de dvd j'ai un philipps qui à du couter 150 Euro, la qualité n'est pas suffisante vis à vis du reste ?
 
Le coté multicanal c'est le fait d'avoir un ensemble à au moins 5 enceintes d'après ce que j'ai compris, mais justement je voulais savoir si sans prendre ces 5, uniquement les deux colonnes, je pouvais comparer cela au denon ?
 
Excuse mon coté novice ;o) et merci de tes conseils.
G.

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 10:14:10    

la Denon est a considerer comme une mini chaine certe excelente mais c'est du tout en un avec ses qualités et ses defaults le system d'enceintes est du pseudo 5.1
le yam est un ampli THX donc du top en HC si tu regles les deux en stéréo tu verras la difference et tu pourras te faire ton opignon
actuelement JMLab change sa gamme Chorus S c'est le moment de trouver les soldes sur cette gamme en 5.0 ou 5.1 vois chez cobra ou magna tu pourras changer ton DVD plus tard surtout avec les nouveaux HD qui arrive sur le marché enfin moi je te conseil le yam et de loin..............ou un Denon mais un 3806 par exemple (j'ai le 3805 avec des JMLab)


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MC G2
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 10:36:13    

Comme le dit manuel76 tu compare 2 choses différentes. Pour les comparer il faut que tu ajoute à la deuxième sélection 3 enceintes, un caisson de basse et un lecteur DVD. :)  
Avec 2 enceintes tu perds le son arrière et central ainsi que les sub basses. Certe le son avec 2 enceintes est mieux que celui du TV mais ça na rien à voir.  
La Denon, par un artifice accoustique, réflexion, essaye de restituer le 5.1 avec plus ou moins de bonheur. En fait ça dépend de la pièce et de la disposition des HP.
Pour la Hifi en stéréo, il vaut mieux choisir un ampli stéréo qu'un 5.1 comme le Yamaha.
Il faut choisir soit Home cinéma soit Hifi sachant qu'un ensemble HC sera moins bon en Hifi et qu'une chaine Hifi ne fera pas le HC.
A+


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 10:47:07    

Merci pour les infos sur le marché manuel76 ;) toujours bon à savoir ça !
 
Arsene, bon effectivement ça fait monter le prix de la panoplie les 3 enceintes plus le caisson de basses :(
Ce qui m'embête aussi avec ces enceintes supplémentaires c'est la place qu'elles prennent ! Elles sont loin d'être discrètes...
 
Je note aussi ta remarque sur le coté hifi et ampli 5.1, mais d'après ce que j'avais lu sur le yamaha il était très bien noté en hifi aussi et me semblait un très bon compromis.
 
Donc au final, si je comprends bien, je cherche quelque chose qui n'existe pas lol !
 
Ne pourrais pas acheter le yamaha et deux enceintes 716s voir ce que ça donne, puis par la suite acheter les enceintes satellites ?
Merci
G.

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 11:00:16    

Le choix à faire est de privilégier la hifi ou le HC. L'ampli Yamaha avec les enceintes choisies ne sera pas ridicule mais surdimensionné. Par contre faire ce choix et voir aprés pour acheter le reste, c'est bon.
Les enceintes surrond sont en générale plus petites. :)  
A+


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 12:10:11    

Arsene,
Tu penses que pour la hifi ce sera surdimentionné ? niveau puissance je suppose ?
Quelle serait à ton avis une puissance "suffisante" pour la hifi et pour le HC ?
Merci
G.

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 12:24:49    

Moi je ne pense pas que l'ampli sera surdimensionné, il va surtout apporter une grande qualité de décodage, niveau puissance il vaut mieux en avoir plus que pas assez.Cet ampli est excellent.
Les Chorus 714S également, c'est une valeur sure dans sa catégorie, maintes fois récompensées.
L'ensemble est tout simplement excellent.
On pourra te conseiller pour la centrale et les surrounds si tu veux.

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 12:24:49   

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 12:31:20    

Merci yoli,
 
Manuel76 me disais que l'ensemble yamaha 714s n'était pas le top par rapport à la puissance des enceintes qui semble un peu faible ?  
Tu en penses quoi ? je risque de faire pêter les enceintes ?

Reply

Marsh Posté le 01-07-2006 à 12:45:14    

Bien sur que non, contrairement a l'idée recue, il y a plus de chances d'abimer des enceintes avec un ampli sous dimensionné qu'avec un surdimensionné, donc aucuns soucis a ce niveau la.
Les 714S sont, je le repete, d'excellentes enceintes connues et reconnues.Elles sont en ce moment remplacées par les nouveaux modeles il me semble, les prix devraient donc commencer a baisser prochainnement.

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 12:49:43    

ok Yoli ! merci pour ces conseils avisés ;o)
G.

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 16:35:46    

j'insiste les 714s sont certe excelentes et très réputées mais 90 watt  et surtout le grave un peut juste et le Yam est donné pour 7x130W certe pas tous en même temps mais en stéréo on doit approcher les 2x200W en impultionnel et puis il serait dommage de ne pas profiter des hp focal de 16cm des 716 et 726 qui sont aussi réputées que les 714 si ce n'est plus
http://www.focal-jmlab.fr/


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MC G2
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 16:39:26    

vois sur ce topic certain on acheté des 716 et 726 voir même des pack complet à un prix HOUA
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas


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MC G2
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 17:29:43    

manuel76 a écrit :

j'insiste les 714s sont certe excelentes et très réputées mais 90 watt  et surtout le grave un peut juste et le Yam est donné pour 7x130W certe pas tous en même temps mais en stéréo on doit approcher les 2x200W en impultionnel et puis il serait dommage de ne pas profiter des hp focal de 16cm des 716 et 726 qui sont aussi réputées que les 714 si ce n'est plus
http://www.focal-jmlab.fr/


La question de la puissance de l'ampli est vraiment anecdotique, les 714S vont encaisser sans soucis, faut juste ne pas mettre le volume a fond, mais bon ca personne ne le fait.
Pour toi c'est plus une question de choix d'enceintes on dirait ;)


Message édité par yoli le 01-07-2006 à 17:46:16
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 18:48:27    

oui et non je trouve que pour les avoir écouté les 714S sont un peu juste dans le grave le 14 cm est rapide mais pas convainquant les 716S fond mieux et les 726S sont top et le Yam 2600 en a sous le capot même en hifi il se rapproche de plus en plus des amplis dédies HIFI il serai dommage de le sous évaluer car qui peut le plus...... et puis en ce moment vu le remplacement de chez Focal on doit trouver des affaires tip top
j'ai actuellement 2 DB29 polyglass et un Denon 3805 elle sont du type 716s avec 95W en continue et 150 en programme elle fond 93DB et se raproche plus de l'écoute des 726S j'écoute dans 38m² et pour des essai en stéréo sur tout type de music et sur une échelle du potent de -80 à +10 le -7 n'a pas été(en mode pure direct) dépassé pas à cause des enceintes mais a cause du séjour donc oui les JMLab tiennent la puissance pour donner une base en stéréo à très bon niveau -25 et en HC et DD ou DTS -18 maintenant il est évident tout dépend de sa pièce aux faites elle fait combien ta piece ?


Message édité par manuel76 le 01-07-2006 à 18:50:00

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MC G2
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 19:04:05    

Quand je parlait d'ampli surdimensionné pour la hificela voulait dire que tu payais 6 ampli alors que 2 suffisent plus les décodeurs. Pour le même prix tu pouvais avoir un ampli hifi de bonne facture. ;)  
Pour le risque concernant les enceintes. Ce qui est détruit en premier sur une enceinte ce sont les tweeters en général. Pour les détruire il n'y a qu'une façon: trop de puissance. Dans le ton cas les enceintes sont données pour 90w et l'ampli 130w: ça fait beaucoup de différence. Même si cette puissance est plus dans les basses.
Quant à dire que l'on ne met jamais l'ampli à fond, ça reste à voir.
Exemple tu allume l'ampli, il est resté sur le réglage fait précédament. Pas de son ! tu monte le niveau: toujours pas de son. A ce moment tu t'aperçois que tu n'est pas commuté sur la bonne source, tu bascules et boum plus d'enceintes. C'est d'autant plus facile à faire avec les télécommandes de ces engins ou il ne manque que l'allume cigare et les warning. :lol:  
A+


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 19:16:01    

arsene de gallium a écrit :


Pour le risque concernant les enceintes. Ce qui est détruit en premier sur une enceinte ce sont les tweeters en général. Pour les détruire il n'y a qu'une façon: trop de puissance. Dans le ton cas les enceintes sont données pour 90w et l'ampli 130w: ça fait beaucoup de différence. Même si cette puissance est plus dans les basses.


Cette différence de puissance entre ampli et enceintes est tout a fait dans les normes, il ne sert a rien de vouloir des puissance identiques ! Surtout que la puissance de l'ampli est surévaluée comme tres souvent.Donc de ce coté la aucuns soucis, c'est certain.
Pour détruire un haut parleur c'est bien plus facile avec un ampli de faible puissance, tu le monte tres haut en volume, comme il est faible le signal va etre écreté, les aimants des bobines se mettent alors de travers et le HP est détruit ! Et ca c'est tres connu ;)
Avec un ampli de forte puissance ce sont les oreilles qui auront mal avant.

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Marsh Posté le 01-07-2006 à 19:21:20    

Non les bobines ne se mettent pas de travers, elles grilles. Cela arrive sur les amplis de mauvaise qualité que l'on poussent et comme tu le dis écretent le signal provoquant des harmoniques aigus.
Ce que je raconte est du vécu et justement avec un Yamaha heureusement sur des enceintes de m.... :)  
A+


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 01-07-2006 à 19:48:42    

arsene de gallium a écrit :

Non les bobines ne se mettent pas de travers, elles grilles.


Elles "grillent" peu etre aussi, mais le plus souvent si le signal est ecreté elles se mettent de travers, c'est sur et certain ;)

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Marsh Posté le 02-07-2006 à 00:35:57    

Travers ou pas on s'en moque ce qui est sur c'est que le rendu cera meilleur avec le Yam 2600 et des 716 ou 726 qu'avec des 714..... prouvez le contraire ???


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MC G2
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Marsh Posté le 02-07-2006 à 09:18:29    

C'est fort possible, et avec des Profile le rendu sera encore meilleur, et encore plus avec des Electra non ? Lorsque l'on parle d'une enceinte donnée il y a toujours mieux juste au dessus, c'est souvent la grosse difficulté du choix des enceintes.
Tout ca pour dire que personnellement je cherche juste a répondre a la question de lepodo, et moi je lui conseille l'ensemble Yamaha/JMLab 714S  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par yoli le 02-07-2006 à 09:23:10
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Marsh Posté le 02-07-2006 à 18:33:16    

yoli a écrit :

C'est fort possible, et avec des Profile le rendu sera encore meilleur, et encore plus avec des Electra non ? Lorsque l'on parle d'une enceinte donnée il y a toujours mieux juste au dessus, c'est souvent la grosse difficulté du choix des enceintes.
Tout ca pour dire que personnellement je cherche juste a répondre a la question de lepodo, et moi je lui conseille l'ensemble Yamaha/JMLab 714S  :sarcastic:


 :jap:  [:amdman]  :jap:


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MC G2
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Marsh Posté le 02-07-2006 à 23:00:30    

je lis toujours toutes les interventions avec un grand intéret ;o)
Merci tout le monde...

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Marsh Posté le    

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