yamaha 4004 ou panasonic DT310? merci de votre aide...

yamaha 4004 ou panasonic DT310? merci de votre aide... - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 19-02-2004 à 09:45:28    

Bonjour à tous !!!  
 
J'ai besoin de vos lumières!!!  
Je suis novice en la matière et je compte acquérir un système home cinéma et j'hésite entre ces 2 configurations :  
 
Yamaha 4004 : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 4000S.html  
 
Panasonic SC DT310 : http://www.panasonic.co.uk/home-ci [...] /scdt310e/  
 
J'adore le panasonic pour son design mais j'ai un gros doute quant à la puissance annoncée!!! il a reçu plusieurs prix en angleterre mais il semble très peu connu en France....  
(ici un lien sur un test en angleterre si ça peut vous interesser: http://www.whatvideotv.com il faut aller dans reviews puis taper DT310)  
 
Le yamaha quant à lui à l'air d'être une valeur sure...mais nettement moins esthétique...  
je ne sais plus trop quoi faire....
 
ma pièce fait 30m2 avec 10m2 dédiés au HC et la pièce est coupée par un mur contre lequel la TV est positionée le son (a priori) ne sera réparti que sur 15m2..
En revanche je risque de deménager et avoir plus grand... donc comment bien choisir???
 
j'espère que vous pourrez m'aider à faire un choix.  
pour info je possède déjà un lecteur DVD (mais ça vaut peut être le coup d'en changer) et le yamaha est 100? moins cher... je ne compte pas dépasser les 600? de budget pour l'instant...
 
Il s'agit d'une utilisation HC en priorité mais évidemment je souhaite pouvoir écouter de la musique avec une qualité correcte...
 
merci à tous pour votre aide!!!!

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Marsh Posté le 19-02-2004 à 09:45:28   

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Marsh Posté le 19-02-2004 à 15:32:55    

Sans même regarder la référence, je te conseille très fortement le yamaha, car eux on fait du Home-Cinéma une de leur principale spécialité, alors que Panasonic non.
 
De plus, l'ampli Yamaha, RX-V440 est un des plus cotés dans cette gamme de prix.
 
Pour le budget annoncé, tu ne pourras pas avoir mieux, mais si tu comptes effectivement passer dans une pièce plus grande, je ne saurais que trop te conseiller les colonnes+surrounds.
D'abord parce que c'est plus esthétique, ensuite parce que le rendu est meilleur.

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 09:00:49    

Merci Nico-Rep...
 
J'ai un peu de mal à me rendre compte du niveau de puissance nécessaire... de plus je sais que les puissances annoncées par les constructeurs sont toujours gonflées!!!  
5*30W ( réelles cette fois) ça represente quoi????
 
je vais aller écouter les 2 ce WE mais cela me semble difficile de juger commme ça...
 
Quelqu'un d'autre à un avis...?

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 09:19:59    

5*30W, même efficace, c'est faible. Tu seras sans doute obligé de pousser l'ampli à fond pour avoir un rendu home-cinéma.
 
Encore une fois, je te conseille très fortement le yamaha, l'ampli fourni est une valeur sûre.
 
Mais après, c'est à toi de juger. Un petit conseil, lorsque tu vas écouter en magasin; les systèmes sont présentés autour d'un seul fauteuil, très prêt de l'auditeur. Or dans la réalité, tes enceintes ne sont jamais placées comme cela, surtout au niveau des surrounds.
Donc pense bien qu'il te faudra toujours un petit peu plus de puissance chez toi ;)

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 10:17:58    

je pense que tu as raison pour le yamaha... c'était mon premier choix et ensuite j'ai flashé sur le panasonic pour son design...
 
mais je vais revenir à la raison... il ne reste plus qu'à régler le WAF...
 
En revanche pour les enceintes du pack 4004 elles ont comme spécifités : nominal 30W max 100W ... ça signifie quoi...?  
 
l'ampli semble faire 5*65W ... est-ce qu'il me permettra plus tard de mettre des enceintes plus puissantes si besoin...?
 
merci encore Nico-Rep

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 10:28:15    

Bah si au niveau design tu n'aimes pas, je ne peux que te conseiller cet ensemble:
 
Yamaha AV5004 avec même kit enceintes mais en noir et ampli yamaha RX-V540:
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/SystHCComplet/Yamaha/AV5004_L.jpg
 
En noir c'est déjà plus stylé, mais en plus tu auras un bon ampli que tu pourras conserver si tu veux faire évoluer ton kit ;)
 
Et à 11? de différence, ça vaut vraiment le coup!
 
Les spécifications sont ici:
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 5004B.html

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 10:39:34    

Merci,
 
Perso moi le design me pose pas trop de problème en noir ou gris d'ailleurs c'est plus à ma copine...
l'ampli dans un meuble fermé et ça devrai passé...
le 4004 est à 499? chez magma...  (http://www.magma.fr/index.php?module=catalog&act=details&pid=1001688)
donc là ça fait 100? d'ecart.. pour la différence tu me conseille plutot le 4004 ou le 5004.?
j'ai vu qu'il y avait 5W de différence... ça se ressent vraiment?
et pour les enceintes 30W nominal 100W max, ça signifie quoi?
 
 
 

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 12:39:06    

Dans ce cas, reste sur le yamaha 4004.
La différence entre puissance nominale et puissance maximale:
la puissance nominale est l'élément le plus important. La puissance maximale est une puissance de "crête", elle correspond au maximum supporté par l'ampli.
Donc la puissance maximale ne sert à rien si ta puissance nominale est faible; un ampli 60 W a une puissance nominale de 60 W, mais peut très bien dépasser cette valeur théorique jusqu'à une valeur maximale...

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 13:26:33    

en gros les enceintes du 4004 ont une puissance de 30W en fonctionnement "normal" mais peuvent être poussées un peu plus...
donc je n'exploite la puissance de l'ampli qu'à moitié (puisque c'est du 5*65W)
 
c'est à peu près ca??? en gros je me retrouve avec un bon ampli mais j'ai tout de meme une installation 5*30W....
l'ideal serait donc de prendre l'ampli 440 et des enceintes plus puissantes.... mais évidement c'est hors bugdet...
quel casse tete quand on a pas gagné au loto !!!!!! (ou qu'on est trop pressé pour attendre...)
 
Merci en tout cas...

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 13:51:32    

est ce que cette configuration ça ferait vraiment une différence??? par rapport au 4004... les enceintes ont l'air avoir la meme puissance mais la qualité à l'air differente tout de meme...
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] V4430.html

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 13:51:32   

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 14:23:06    

Avant de continuer plus loin, quel est ton budget? Habites-tu en appartement? Ta pièce est grande? Ouverte ou fermée?
 
Parce qu'il est aussi possible de prendre un systeme avec des colonnes...

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 14:31:31    

Pour l'instant je suis dans une maison. pièce de 30m2 sous les toits avec un mur d'une longueur égale à la moitié de la largeur de la pièce qui coupe la pièce à moitiée dans le sens de la longueur la TV est positionnée contre ce mur. donc à priori le son va se repartir sur 15m2 uniquement.  
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|      |partie réservée HC
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Voilà mais je vais pas tarder à deménager.... donc je sais sur quoi je vais tomber...
bon budget était de 600? max mais je peux faire un effort à 650? si ça vaut le coup....

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 14:32:12    


je me rend compte que mon schema ne rend pas térrible du tout!!!!!

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 14:36:42    

Ok, si t'es dans une maison, il vaut mieux que tu prennes des colonnes...
Les kits tout-satellites sont biens mais légèrement plus chers à puissance égale, du fait de la miniaturisation.
Je vais voir si je peux te trouver quelquechose pour 650?, mais ça risque d'être dur...
 
Et si je te fais quelquechose pour 550-600? sans caisson de basse et que tu l'achètes plus tard, ça t'interesse?

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 14:41:28    

franchement les colonnes ça passera pas....  
surtout que comme je te dis je risque de demenager prochainement et de me retrouver dans plus petit....
donc j'aimerai rester sur des enceintes type biblio au maximum....
 

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 15:33:26    

Alors reste sur ton premier choix, ça conviendra parfaitement ;)

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 15:35:50    

et le pack avec les enceintes apparemment + performantes... (bandes passantes + grande) tu en pense quoi...?
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] V4430.html  
 

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 16:45:11    

En fait tout dépend si tu veux faire évoluer ton kit.
Le second système est plus performant que le premier, notamment au niveau bande passante.
Mais il y a quand même 150? de différence avec l'autre système, ce qui n'est pas négligeable.
 
Si tu comptes rester pendant un bon bout de temps avec la configuration que tu vas acheter, alors le second système sera un bon choix. Il est plus puissant et le rendu est meilleur que sur le premier système. Il y a aussi une grosse différence au niveau des caissons de basses, le second est de très bonne facture.
Si tu comptes garder le kit pendant quelques temps, avec projet de le faire évoluer, alors choisis le premier kit. L'ampli de toute façon est très bien, donc tu pourras le garder comme base. Après, le système d'enceintes, même s'il est moins bon que sur le second système, reste néanmoins de bonne qualité.


Message édité par Nico-Rep le 20-02-2004 à 16:45:43
Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 17:05:14    

J'ai oublié de préciser quelques trucs: quand je parle d'évolution du kit, c'est biensûr dans le sens où tu passerais d'un kit satellites à un kit colonne mais dans la même gamme.
 
Si tu comptes plus tard investir quelques 1200? alors l'ampli sera aussi à changer ;)

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 17:07:31    

S il s agit de 30W rms, c largement bon.......
Pour ma part 2*5W rms est nettement suffisant... donc ... !

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:45:53    

highway a écrit :

S il s agit de 30W rms, c largement bon.......
Pour ma part 2*5W rms est nettement suffisant... donc ... !


 
oui je vois... mais quand par exemple on nous promet 600W rms (à 10% THD)
ex :http://www.panasonic.fr/produits/produits_fiche/index.asp?fam_libelle=DVD+ET+HOME+CINEMA&fam_id=1019&ssfam_libelle=ENSEMBLE+HOME+CINEMA+DVD&ssfam_id=1229&prod_ref=SC%2DHT850&prod_id=3822
 
on ne peut pas s'y fier. j'ai vu sur des essais Fnac qu'ils avaient mesuré ce kit à seulement 5*29W (à 1% THD)
j'imagine que le test Fnac meme s'il n'est pas forcement super top reflete plus la véritable puissance... (j'ai cru comprendre qu'une distorsion de 1% max était correcte...)
les fabricants jouent sur les distorsions et les ohms pour truquer les valeurs non...??
 
mais tu dis que 5*5W rms ça suffit...???

Reply

Marsh Posté le 21-02-2004 à 07:21:48    

Pas besoin d'utiliser distorsion et résistance pour trafiquer les valeurs...
Tu verras que sur beaucoup de kits 5.1 grand public "de supermarché", seule la puissance maximale est indiquée. Et les rares fois où la puissance nominale est présente, c'est toujours écrit en petit ;)

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 11:10:20    

Salut,
 
ça y est j'ai commandé le pack 4430  : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] V4430.html  
 
merci à tous pour votre aide...
 
A+

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 11:34:59    

1% de distorsion c est deja enorme !!!
et oui, mon ampli fait 2*5W RMS, et je ne le pousse jamais a fond...... plutot meme loin de la !

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 14:15:20    

+1 pour highway, 1% de distorsion c'est loin d'être acceptable !

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 15:15:47    

Nico-Rep a écrit :

+1 pour highway, 1% de distorsion c'est loin d'être acceptable !


 
c'est que qui etait ecrit sur le guide de la Fnac... preuve encore de l'extreme competence des gaillards!!!!  :heink:  
en tout cas le yamaha 440 a l'air vraiment top et c'est vrai qu'il est présenté pour 0.06% de distorsion... ça fait une différence..;!!!!! :wahoo:  
 
bon je vous dirai ce que je pense du matos quand j'aurai reçu et installé tout ça.
et à bientot sur le forum pour je suppose de nouveaux conseils techniques dont tout neophyte à bien besoin au démarrage..!! :pt1cable:  
 
 :bounce:  :ouch:  :hello:  
 

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 17:24:49    

Dis-moi, t'as pris le cablâge aussi?

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 18:56:06    

0.06% de distorsion ca frole la limite acceptable !
 
Typiquement, tu prends 0.01% au max, et 0.001% pour qq de correct
Et n entrons pas sur les bonnes et mauvaises distorsion, on en a deja parlé ;)

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 19:32:57    

Highway, lui casse pas le moral d'entrée de jeu  :D

Reply

Marsh Posté le 23-02-2004 à 19:53:22    

DE toute facon, personne ( de sensé ) ne pousse son ampli a fond ;)

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 09:34:02    

Citation :

Highway, lui casse pas le moral d'entrée de jeu  


 
heu.... me casser le moral...??? :(  
pourquoi...?? et puis il en faudrai plus que ça pour me casser le moral vu comment je suis content d'avoi enfin un HC !!! :D  
je suis parfaitement conscient que je ne possède pas un ensemble d'une très grande puissance et qu'il ne donnera pas un son aussi pur ou je ne sais quoi qu'une installation à 5000? mais bon franchement c'est pas un soucis... :wahoo:  
 
je voulais juste un truc pas trop mal pour un bugdet assez modeste... et pouvoir bien m'eclater devant des bons films et avoir l'impression d'être un peu plus dans le film que quand je regarde ça juste avec le son de ma télé.... :p  
 
donc pas de soucis...  et puis je suis sur que je trouverai toujours de bons conseils pour optimiser les performances de mon installation sur le forum..!!!! :whistle:  
 

Citation :

0.06% de distorsion ca frole la limite acceptable !  


je m'y connais pas trop mais cette valeur comme référence au calcul de puissance. 5*65W pour 0.06% DTH. mais j'imagine qu'on peut baisser cette valeur par des réglages non???
 

Citation :

Dis-moi, t'as pris le cablâge aussi?


concerant le cablage , le cablage enceintes est fourni il me reste à acheter un cable coaxial...
un conseil sur une marque...??? ;)  
 

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 09:50:00    

non, le seul reglage pour baisser la distorsion est de baisser le volume ;)

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 10:15:01    

highway a écrit :

non, le seul reglage pour baisser la distorsion est de baisser le volume ;)


 
ok...  
mais alors quand des fabricants donnent, comme je l'ai vu, des puissances de 400W pour des distorsions à 10% DHT y a comme un problème non????

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 10:29:39    

la... tu as tout compris !
Donc tu evites comme la peste ;)

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 10:37:29    

highway a écrit :

la... tu as tout compris !
Donc tu evites comme la peste ;)


et dire que j'ai falli acheter ça!!!!!!  :cry: c'est pour l'ensemble panasonic avec lequel j'hesitais au départ que j'ai vu ces specifications...!!! :ouch:  
 
et bah j'ai eu chaud!!! merci le forum!! :bounce: ( et surtout nico rep...!! :D )
 
bon vous parliez de me mettre le moral à zero tout à l'heure mais bon faut pas exagerer quand meme si...???
bon ok les enceintes n'ont pas un rendement de folie mais ça ira bien quand meme non...??... :??:  
en m'en servant comme casque avec un gros elastique????? :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 10:58:51    

l essentiel est qu un matos convienne a son propriétaire.... jusqu a ce qu il en change ;)
 
A chacun ses envie ;)

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 15:11:49    

roro, j'ai un ensemble Home-Cinéma dans la même catégorie de prix (700?), qui me convient très bien.
 
Si tu en es content c'est le principal. Comme tu l'as dit, tu ne peux pas comparer un kit à 5000? avec un autre à 700?. Evidemment (et heureusement) le kit à 5000? est mieux, rend un meilleur son, mais ça ne doit pas t'empêcher de savourer pleinement ce que tu as avec 700? ;)

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 15:19:54    

Nico-Rep a écrit :

roro, j'ai un ensemble Home-Cinéma dans la même catégorie de prix (700?), qui me convient très bien.
 
Si tu en es content c'est le principal. Comme tu l'as dit, tu ne peux pas comparer un kit à 5000? avec un autre à 700?. Evidemment (et heureusement) le kit à 5000? est mieux, rend un meilleur son, mais ça ne doit pas t'empêcher de savourer pleinement ce que tu as avec 700? ;)


Pour l'instant je n'ai qu'une idée assez vague de se que ça rendra installé mais je suis sur que ce sera très bien et que je ne serai pas déçu... :)  
en tout cas je ne regrete pas d'avoir mis un peu plus par rapport au yamaha 4004 parce que les enceintes ont une bande passante plus large et surtout un rendement meilleur que sur l'autre kit et c'est ce qui est apparemment le + important pour les enceintes... ;)  
donc je suis pleinement satisfait pour l'instant...  :lol:  
il ne me reste plus qu'à arriver à l'installer correctement!!!!!  :pt1cable:  

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 15:45:32    

Citation :

concerant le cablage , le cablage enceintes est fourni il me reste à acheter un cable coaxial...  
un conseil sur une marque...??? ;)  


 
Bah je n'ai pas de marque particulière à te conseiller... Je préconise quand même un câble blindé avec des connecteurs en argent ou or... 20 à 30?
 
Avec ça tu n'auras pas de soucis et tu pourras le conserver quelque soit ton installation ;)

Reply

Marsh Posté le 24-02-2004 à 15:55:37    


Citation :

Je préconise quand même un câble blindé avec des connecteurs en argent ou or... 20 à 30?


 
ok c'est bien ce que je pensais...
merci encore...

Reply

Marsh Posté le    

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