Brancher des enceintes classique sur carte son - Matériel - Video & Son
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:08:01
non il te faut obligatoirement amplifier le son issu de la carte
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:27:46
tu peux changer d'ampli, mais il t'en faut un, clairement, si c des enceintes de hifi classique ...
suivant tes enceintes, tu auras ptet un peu de son en poussant la carte à fond, mais pour les relier directement ça va etre le bordel, le son sera pourri, et la carte-son te lachera peut-etre car l'impédance des enceintes est plus basse que ce pour quoi elle est conçue ... bref, tu vas au-devant de graves difficultés.
FtY
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:31:58
Si l'ampli était facultatif penserait tu que denon proposerait des modéles à 1500 euros?
La seule exception à cette nécéssité sont les enceintes autoamplifiées, autrement dit les kits pc , certains kits HC et certains caissons également.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:33:55
merci
Ok mais en fait le probleme c'est que j'ai acheté cette chaine Hifi de marque pioneer a la fnac etl'ampli est un peu encombrant.
Je pourrai acheter un autre moins imposant mais tout aussi performant a la place?
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:37:22
Peut être, oui même si en général les bons amplis sont typés " rectangles noir imposant" (ils sont fait pour être empilés sur la Platine cd ou dvd), la taille n'est pas un critére de qualité.
Tu cherches quelque chose de vraiment petit?
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:42:04
si tu l'as acheté ya moins de 10 jours, tu peux la retourner à la FNAC et te la faire rembourser, pour prendre un kit PC ou une chaine hifi avec seulement ampli + enceintes. (je suppose que là tu as aussi lecteurs CD, K7, tuner, non ?)
sinon, tu peux toujours changer l'ampli, vérifie bien l'impédance de tes enceintes (en général 8 ohms), et vérifies que l'ampli que tu prends est conçu pour cette impédance ou une impédance infèrieure ... (des enceintes d'impédance 4 ne peuvent pas etre branchées sur un ampli en 8, par contre on peut brancher des enceintes en 8 sur un ampli conçu pour 4, par exemple)
si la taille est un facteur important, les kits PC offrent souvent l'avantage d'un encombrement réduit (l'ampli est compris dans le coffret du caisson de basse)
de plus, un ampli seul, tu en trouveras pas en dessous de 100 euros, et pour ce prix-là, tu peux avoir un kit PC tout à fait correct (creative T5400 en 5.1, ou altec VS4121 en 2.1)
et comme le disait trias, les amplis hifi ont souvent des dimension plus ou moins standards (pour etre empilés sur les autres éléments), peut-etre que tu pourrais investir dans une chaine micro ou mini, à ce moment-là ? ... ou alors un gros "ghetto blaster", une chaine hifi portable, avec entrée ligne ou USB (philips et panasonic font ce genre de chose dans le haut de gamme, 200/300 euros, le bas de gamme étant dépourvu de toute entrées audios, ça ne t'intéressera pas ...), que tu pourras transporter partout (enfin dans le haut de gamme ça finit par etre lourd ! )
FtY
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:46:57
Citation : de plus, un ampli seul, tu en trouveras pas en dessous de 100 euros, et pour ce prix-là, tu peux avoir un kit PC tout à fait correct (creative T5400 en 5.1, ou altec VS4121 en 2.1) |
Il voulait peut être conserver ses enceintes hifi..
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:56:26
trias a écrit :
|
bien sur, mais dans ce cas-là, la hifi il peut la mettre ailleurs (salon, TV ...) ou la revendre ... enfin, je sais pas, je propose des trucs faisables, à lui de voir si ça peut l'intéresser ...
FtY
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:57:47
merci misato,
voici mon ensemble http://www.avphile.com/2001_04/fiels/jujiao01.htm
mais je ne sais pas ou ire l'empedance?
Marsh Posté le 12-07-2004 à 19:08:20
heu, c normal que la page soit en japonais (enfin remarque ça peut aussi bien etre du chinois ) ?
FtY
Marsh Posté le 12-07-2004 à 19:14:13
bon, j'ai trouvé le symbole "omega majuscule" (qui veut dire "ohm" ), pas loin des lettres RMS et de la puissance de 100 W, 3 lignes après l'image du lecteur CD (la photo en gros plan du lecteur CD, après la vue d'ensemble de la chaine), à priori je dirai que c'est une 6 ohm, donc il te faudrait un ampli yamaha (car il me semble que les amplis yamaha acceptent le 6 ohm) ou un ampli de voiture, qui malheureusement marchent tous en 12V, car les amplis de voiture sont prévus pour 4 ohms ...
tu vas t'emébeter, je pense, là
ou alors, si tu as pas l'habitude d'écouter trop longtemps ou trop fort, tu peux prendre un ampli normal, et ne pas trop le pousser, pour éviter qu'il ne chauffe, sachant que musicalement, il ne travaillera pas dans de bonnes conditions
FtY
Marsh Posté le 12-07-2004 à 19:21:06
Citation : 音箱标称阻抗为6Ω |
Je craque! On nous envoie sur des docs en japonais maintenant!
Mais misato dit aimer les mangas...
Sinon, 6 ohms pour l'impédance, effectivement...
Marsh Posté le 12-07-2004 à 20:00:10
merci!
lol pour le lien je n'ai trouvé que ca sur google ....
l'impédence jou un role dans la qualité du son?
6 c'est mauvais ou bon?
Marsh Posté le 12-07-2004 à 20:12:00
ca n'a pas grand chose à voir avec la qualité (c'est en rapport avec la puissance et le courant que l'ampli doit fournir). C'est un choix du constructeur. Mais je pense que la majorité des enceintes sont à 8 ohms, ce qui permet une gamme d'amplis possibles plus vaste que si à 6...
PS:箱标称阻抗为
Marsh Posté le 12-07-2004 à 20:17:01
mofolaz a écrit : merci! |
Non l'impédance n'a pas de rapport avec la "qualité du son". Les enceintes hifi sont en général données entre 6 et 8 ohms d'impédance. A noter que c'est d'une valeur caractéristique de l'enceinte mais que l'impédance réelle d'une enceinte varie en réalité suivant la fréquence.
A noter aussi que en général, les puissance délivrable par un ampli (par exemple quand on dit qu'un ampli a une puissance de 2X100 Watts RMS) est donnée avec des enceintes d'impédance 8 ohms. (si un ampli sort 2X100Ws, sous 8 ohms, sous 6 ohms il sortira un peu moins de puissance i.e. 75W)
Marsh Posté le 12-07-2004 à 20:44:57
barnabe a écrit : Non l'impédance n'a pas de rapport avec la "qualité du son". Les enceintes hifi sont en général données entre 6 et 8 ohms d'impédance. A noter que c'est d'une valeur caractéristique de l'enceinte mais que l'impédance réelle d'une enceinte varie en réalité suivant la fréquence. |
+1, ça n'a pas d'influence directe sur la qualité du son.
c une valeur "plancher" (cad que l'enceinte est au minimum à 8 ohm), ou une valeur standard pour une certaine fréquence donnée (style 1 kHz) ?
tant que j'y suis, quand tu mets des enceintes d'impédance plus faible, la puissance n'est pas au contraire plus importante ? (et l'ampli chauffant plus avec la puissance, il peut griller, donc c pour ça que c pas conseillé )
FtY
Marsh Posté le 12-07-2004 à 21:01:42
misato a écrit : +1, ça n'a pas d'influence directe sur la qualité du son. |
Je ne sais pas si l'impédance d'une enceinte est une valeur standard ou plancher, faudrait juste voir la courbe qui donne l'impédance de l'enceinte en fonction de la fréquence....
Bah sinon un ampli prend indiffèremment des enceintes 6 ou 8 ohms, le seul truc à savoir c'est que avec des 6 ohms, ça va tirer plus. En pratique, comme on utilise rarement (jamais dans mon cas) des enceintes avec le bouton à fond, les valeurs(maximum) données par le calcul doivent être relativisées.
Marsh Posté le 12-07-2004 à 23:51:25
Je crois qu'en 6 ohms la puissance augmente, et la chaleur de nos chers condensateurs qui font partie intégrante de nos chers (au sens propre) amplis aussi vu qu'il doit fournir plus de courant.
U= RI , donc Si R (ohms?) diminue, l'intensité du courant I à fournir pour maintenir U augmente?
PS: ?
PPS: La puissance serait UI, donc proportionelle à U.
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:07:29
enfin, mes notions de physique sont un peu loin, il n'en demeure pas moins qu'il ne peut pas brancher ses enceintes directement à la carte-son, il faut un ampli.
cet ampli serait sans doute plus à l'aise s'il était prévu pour du 6 ohms ou moins, mais qu'il peut se débrouiller, s'il ne monte pas le son trop fort, si il fait gaffe, enfin s'il fait pas le con, quoi, il doit pouvoir prendre un ampli hifi classique, prévu pour des enceintes 8ohms.
par contre, le prix m'ennuie un peu, ya pas d'amplis pas chers (premier prix chez darty.com, un pioneer à 149 euros), et à ce moment-là, pourquoi ne pas laisser la chaine au salon et prendre des enceintes spéciales pour le PC ?
(d'autant qu'à ces prix-là, on commence à avoir des choses correctes : altec 621 en 2.1, 110 euros, ou creative T5400 en 5.1, 75 euros, qui sont des kits tout à fait honnètes, et on peut meme pousser jusqu'au Z5300 logitech en 5.1, pour 175 euros, un des meilleurs kits PC disponibles. enfin c sur que c con d'avoir acheté une chaine qui doit déja etre assez chère et de devoir racheter autre chose en plus )
après, les querelles d'experts sur l'impédance, la puissance, l'utilité, etc ... ... c'est lui qui décide ce qu'il veut et le prix qu'il veut y mettre !
FtY
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:09:35
Citation : enfin, mes notions de physique sont un peu loin |
(les miennes ont de toute facon toujours été un peu floues ).
Reste que 6 Ohms c'est pas franchement pratique...
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:14:02
merci a tous.....
Mais la chaine a déja 3 ans ...
Sinon, pensez-vous que j'obtiendrai un qualité d'ecoute comparable a mon installation actulelle avec ces kits?
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:14:19
trias a écrit : [quote]Reste que 6 Ohms c'est pas franchement pratique... |
c à mon avis fait exprès, pour 2 raisons :
annoncer une puissance supérieure pour la chaine (si jamais c bien ce que je pense, impédance inférieure = puissance supérieure pour la meme électronique)
emmerder les gens qui veulent garder les enceintes, qui ne vont pas trouver des amplis répondant aux caractéristiques des enceintes ...
je suppose que mofolaz doit dormir, il nous dira probablement ce qu'il va décider demain ... EDIT : ah ben en fait, non !
je viens de regarder sur fnac.com, le premier prix en ampli seul est à 199 euros !
FtY
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:20:09
Citation : Sinon, pensez-vous que j'obtiendrai un qualité d'ecoute comparable a mon installation actulelle avec ces kits? |
Ca dépend des ce que tu avais avant et de ce que tu choisis comme kit.
Ils sont quand même plutôt faits pour être écoutés de prés (où ils s'en tirent trés bien).
Citation : annoncer une puissance supérieure pour la chaine (si jamais c bien ce que je pense, impédance inférieure = puissance supérieure pour la meme électronique) |
On résume ca sous l'expression" choix constructeur"
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:23:00
si la chaine a déja 3 ans, je pense qu'elle a été bien rentabilisée...
tu peux profiter du fait que tu veux changer d'ampli pour changer également d'enceintes (eltax monitor, mission M70/M71, studio labs 102 ... autant de vraies enceintes vraiment hifi à pas -trop- cher)
si tu es en région parisienne, tu peux aller voir cobra (site cobrason.com), ils peuvent te faire une composition audiophile ampli+enceintes qui va ridiculiser ta chaine, pour pas trop cher (400 euros), à voir en fonction de tes gouts musicaux (les vendeurs là-bas conseille pas que les bonnes affaires pour eux ).
au niveau des kits PC, tu perdras peut-etre dans les mediums, un peu de chaleur au niveau des voix, pour tout le reste, à mon avis, ça sera meilleur, aussi bien au niveau des graves que des aigus, et de la précision et de la cohérence du son.
j'avais une chaine akai avant de me mettre aux kits PC, et j'ai redécouvert tous mes CD quand j'ai eu mon kit altec (l'équivalent des 621/CS21 à l'époque ...)
là où tu payes dans une chaine le tuner, le deck K7, le lecteur CD, les boutons, les diodes, les différentes fonctions (timer, DSP, télécommande), pour un kit, tu payes l'ampli et les enceintes, qui sont de loin les 2 élements les plus importants pour la qualité sonore finale ...
tu pourrais peut-etre aller écouter tout ça, dans un magasin calme ?
ou alors prendre de la vraie hifi (en éléments séparés), si tu as le budget.
...
je repense à l'origine de ton problème : l'ampli de ta chaine te gène avec le PC ... il te faudrait quoi ? parce qu'avec un peu de chance, suffit juste d'allonger un peu les cables, non ?
FtY
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:35:10
misato a écrit : si la chaine a déja 3 ans, je pense qu'elle a été bien rentabilisée... |
oulala non non lol!
J'ai 16 ans vois-tu et j'écoute juste de la musique a la mode lorsque je surf sur internet... Je ne suis certainement pas un musicophile!
Cette chaine m'a été offerte, je la trouve puissante et j'apprécie surtout son look!!
Bref inutile de te dire que je ne dépenserai jamais 400E pour une chaine (plutot une X800pro ).
Que penses tu de ca?
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] XPS-2.100/
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:42:43
Citation : J'ai 16 ans vois-tu et j'écoute juste de la musique a la mode lorsque je surf sur internet... Je ne suis certainement pas un musicophile!Bref inutile de te dire que je ne dépenserai jamais 400E pour une chaine (plutot une X800pro ). |
Je pense que le clavier de misato aurait peut être moins souffert si tu l'avais dit depuis le début...
Citation : Que penses tu de ca? |
NON! PAS hercules.
A la place tu devrais tenter les t2900 (65 euros,son assez clair), mais il sont peu puissants par rapport à ta chaîne.
Si tu pense pouvoir dépenser 150 euros, les z2200 te permettront d'éclater ta chaîne (200W au total, tout en basses). Mais c'est 150 euros...
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:52:39
Ok trias, mais pourquoi ce non catégorique?
je retiens le z2200...
Mais quel sont les avantages des kits 5.1?
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:56:47
Ils sont un cran en dessous des autre a presque tous les points de vue (qualité de restitution, puissance etc).
Euh ...:whistle: ce que je t'avais proposé là c'était des kits 2.1...
Marsh Posté le 13-07-2004 à 00:59:49
Oui, mais j'aimerai bien connaitre les avantages d'un kit 5.1 face a un kit 2.1 sachant que je ne regarde jamais de films sur mon PC...
Marsh Posté le 13-07-2004 à 01:03:25
Le principal avantage c'est dans les films( clarté et précision de par l'augmentation du nombre de voies (dont la centrale), puissance par le canal lfe du sub et immersion par les canaux arriéres) , le second, un peu moindre sont les jeux (même si un 4.1 suffirait dans ce cas là).
Donc tu comprends pourquoi je t'ai dirigé vers les 2.1, vu que tu écoutais de la musique...
Marsh Posté le 13-07-2004 à 01:15:53
trias a écrit : : |
bah, par exemple si tu as des DVD de concerts, en 5.1, ça te restitue bcp mieux l'ambiance.
pour une utilisation musicale, le 5.1 ne se justifie plus trop, si à la limite tu joues pas mal à des jeux qui supportent l'audio multicanal, ça peut etre utile ...
pour juste écouter de la musique, un 2.1 est suffisant... tu peux garder ta chaine, en changeant de cable ou en la changeant de place, peut-etre ...
sinon, en kit 2.1 excellents, ya les logitech Z2200, effectivement, les megaworks 250D, les altec 621 et CS21, tous aù-dessus de 100 euros ...
en kit 2.1 sympas et pas trop chers, ya par exemple le T2900, 60 euros, ou le VS4121, 75 euros, qui est il me semble un peu plus puissant ...
les hercules ont un super look, mis niveau son tous les utilisateurs n'en sont pas satisfaits (satelites qui vibrent, et surtout son un peu trop nazillard, qui manque de coffre, les petits HP qui équipent les satelites du XPS 2.100 ne sont pas à l'aise du tout dans les mediums, le son est déséquilibré vers le haut du spectre, et ça peut agacer ...
EDIT : je suis en train de penser aux Z3 de logitech, qui ont un look très plaisant ... ou à la limite aux creative 3450 / 3500, dont le look est aussi sympa ... http://www.rue-hardware.com/prix/a [...] 2.1-L3450/ (les 3500 sont les memes en blanc)
FtY
Marsh Posté le 13-07-2004 à 01:20:12
misato a écrit : |
Beau design effectivement, mais ... http://www.rue-hardware.com/prix/c [...] ng-VS4121/
Marsh Posté le 13-07-2004 à 01:41:13
mofolaz a écrit : Beau design effectivement, mais ... http://www.rue-hardware.com/prix/c [...] ng-VS4121/ |
pourtant, tu verras que sur plusieurs sites de comparatifs (ici meme, ou sur tom's hardware), elles sont très bien notées. j'ai pu écouter les ATP3, que je trouvais au meme niveau que les ACS 48 que j'avais à l'époque, qui était pourtant dans la gamme aù-dessus. les ATP3 étant l'ancètre des VS421.
j'ai acheté les VS4121 à ma soeur qui en est super contente, meme si je les ai pas écouté en détail ...
lien clubic qui pourrait expliquer les mauvaises critiques
lien HFR
lien tom's
FtY
Marsh Posté le 13-07-2004 à 12:40:18
Citation : EDIT : je suis en train de penser aux Z3 de logitech, qui ont un look très plaisant ... |
Sans doute, mais je ne vois pas ce qu'elles ont pour elles a part cela....
Mofolaz, il faudrait que tu nous précise ce que tu veux: Design? qualité? Puissance? budget(chiffré)? Parce que les 2.1 sont légion par ici, et que sinon nous allons tous errer plus ou moins longtemps dans les affres de l'indécision...
Marsh Posté le 13-07-2004 à 13:15:19
trias a écrit : nous allons tous errer plus ou moins longtemps dans les affres de l'indécision... |
Marsh Posté le 13-07-2004 à 13:23:39
trias a écrit :
|
Cher trias,
Design : Très important
Qualité : n'ecoute pas de musique trop fine ni opéra ni classique...
Puissance : basses tres importantes
Bugjet < 130E
Marsh Posté le 12-07-2004 à 18:06:03
Salut à tous,
Ma question peu paraitre stupide, mais ce n'est pas le cas. En effet, je possède des enceintes avec des connecteurs du type "+ -". En ce moment, ces enceintes sont branchés sur un ampli relié a la carte son de mon PC en "line 1". Je voudrais me séparer de cet ampli, serait-ce possible???
Message édité par mofolaz le 12-07-2004 à 18:06:33