Choix parabole plate ou classique ? - Matériel - Video & Son
Marsh Posté le 22-10-2015 à 18:10:36
Tout dépends ou tu habites, du moins dans quelle région, si tu es au sud tu peux éventuellement partir sur une plate mais avec le risque de perdre la réception lors de gros passage nuageux.
Si tu veux être tranquille tu prends une 60cm en classique avec une bonne tête (voir 2 si tu souhaites regarder 2 chaines différentes sur 2 tv en même temps), ou une 80cm pour être à l'abri de tout risque de décrochage.
Marsh Posté le 25-10-2015 à 09:37:13
salut nosens,
Quel marque et quel matériau conseille tu pour une parabole de 80 cm ?
Ou bien quelle référence ?
Même question pour les têtes pour capter Astra ?
Marsh Posté le 25-10-2015 à 17:33:54
Prends une fibre smc visiosat/cahors en 65 tu ne seras pas emmerdé
Marsh Posté le 26-10-2015 à 09:58:13
une fibre à l'avantage de tenir dans le temps sans rouiller, mais un peu plus cher. Pour la tête lnb, prends une tête "correcte" universelle.
Je le redis une twin peut être bien pour la suite, c'est le genre de chose qu'on regrette une fois la parabole installée, alors que cela ne coute pas beaucoup plus cher et est vraiment utile pour alimenter un 2ème décodeur et surtout pouvoir regarder 2 chaines différentes en même temps, surtout pour C+/ Csat (si tu prends Astra je pense que c'est pour cela ?)..
Marsh Posté le 25-11-2019 à 17:22:17
CHOIX ET TAILLE, DONC GAIN, D'UNE ANTENNE POUR LA RECEPTION DE LA TV PAR SATELLITE, TYPE PARABOLIQUE, OU TYPE ANTENNE PLATE
Avant propos: contrairement à la réception terrestre par antenne UHF dite râteau pour la TNT, qui nécessite une certaine hauteur au-dessus du sol pour bénéficier d'un dégagement dans un plan se rapprochant de l'horizon, d'où la présence des aériens TV au niveau du toit, sur mât, ou sous toiture, ( combles grenier ), la TV par satellite peut être captée depuis le sol même, sous réserve de non-occultation par un quelconque obstacle naturel (arbre..) ou artificiel (mur, toit..) dans les visées (azimut + élévation) vers l'orbite géostationnaire.
Comparatif antennes: gain/taille:
Les antennes plates présentent une meilleur rendement (R) , ou efficacité, que les paraboles, à surface équivalente, mais leur technologie ne permet pas des gains dBi plus élevés, comme ceux atteints avec les réflecteurs... (ex 1.20 m = 42 dBi)
Entrons dans le vif du sujet. Les antennes pour la réception de la TV Radio satellite sont, soit de forme parabolique, elliptique, utilement concaves, soit alors, plates, aspect de panneau compact, de forme carrée (dimensions 52x52cm) ou rectangulaire ( dimensions ~ 53x27cm), renfermant un réseau de cavités couplées, panneaux (épaisseur < 7cm). Ces antennes dites parfois planes ou planaires sont réputées pour leur discrétion, plus faible encombrement (ex balcon, terrasse) et commodité de transport (villégiature, nomade, camping-car....)
Les antennes satellite ne peuvent pas être exploitées sous les tuiles, ni même à travers un vitrage athermique (fenêtre de toit, V.... ), vu la composition du verre traité par des oxydes métalliques, qui bloque le passage des signaux SHF (10.7/12.75 GHz ) alors que les signaux VHF-UHF (max 700 Mhz) traversent encore avec perte minime, sachant que l'opacité hertzienne commencer à affecter progressivement la téléphonie LTE 4G/5G (>700 à 3700 Mhz) ..
NB : les paraboles peuvent être métalliques, acier, voire en aluminium, ou en matériaux composites (+ cher, - déformable), leur performance, comme le gain, n'étant pas affectée par leur nature. On veillera à la rigidité du mécanisme de fixation de l'antenne et à la stabilité du bracon (terme consacré = bras) soutenant la tête ( Lnb en anglais) qui se caractérise par sa figure de bruit (Noise figure) qui est l'autre nerf de la guerre (Fb conseillée: 0.2 dB). Son gain de conversion (dB) permet de compenser les pertes de signal dans le câble coaxial de 75 Ohm ( le même en SAT que celui employé en TNT, DAB+ ou FM.) Le coaxial peut atteindre jusqu'à 50 m, au-delà il est parfois demandé d'ajouter un ampli de ligne dit B.I.S (G: 10/15 dB environ). Les paraboles composées de 2 mâchoires de fixation, enserrant le mat, (40/45 mm), devant être stable, sont recommandées dans les zones ventées. Les antennes satellite peuvent être fixées contre un mur (donnant autour du sud) au moyen d'un coude sur platine.
En mode nomade il existe des plates satellite manuelles dédiées aux véhicules camping-car, mat avec molette de réglage interne (Camp58 ou Camp38 http://img110.xooimage.com/files/4 [...] aeb09a.jpg ) ou des modèles motorisés sur tourelle GPS, à recherche automatique du satellite (Snipe Pro Max 3 axes Az/El/Pol). Bien entendu on trouve la même nature de prestation en parabole, mais la prise au vent et le volume d'encombrement sont plus importants. Les paraboles pour cet usage particulier ne dépassent souvent guère 85 cm.
Remarque à destination des camping-caristes: Dans le choix écartez les antennes motorisées, certes avec commandes 2 axes AZimut/ELevation, mais sans celle pour la POLarisation (rotation lévogyre ou dextrogyre pour l'inclinaison de la tête-lnb de la parabole, d'au moins 60 cm, si antenne plate, prévoir un espace pour l'inclinaison latérale du corps de l'antenne compacte, tout cela dans le cadre du réglage dit de la polarisation )
Cotes d'encombrement en mode opérationnel à 35° d'Elévation: en largeur nominale de 52 cm avec POL: 0° ( avec inclinaison de la polarisation de 15°, la largeur d'encombrement vaut ~ 65 cm ), en hauteur nominale ~ 42 cm et en Profondeur nominale ~ 36 cm. (modèle H50D1 ~ 130€)
( Un trépied amovible et un pointeur numérique sélectif ( SF-500 ou SF-600 et suivants...ou autres, Satlink WS69.. , ou Sathero SH ... qui indiquent notamment la qualité relative càd la " propreté " du signal puisque composé +/- d'erreurs, complètent le dispositif pour le mode ponctuel..)
Aspect du mécanisme de réglage sur mât: http://img110.xooimage.com/files/0 [...] 208056.jpg (H30D)
Nota: le mécanisme d'origine peut être modifié pour une meilleure compactisation : http://img110.xooimage.com/files/b [...] 207f6c.jpg
Antenne sat type parabole standard ( aspect pour E= 35°), ici composée d'une tête-lnb pour 2 utilisateurs (ou 2 tuners DVB-S2, regarder en même temps une chaîne + enregistrer une autre)
( Bis TV via Hot-Bird =/> 70 cm de large)
Une antenne parabolique standard de soixante cm de haut correspond en matière de gain à une antenne plate carrée de 52 cm de coté, soit 36.1 dBi @ 12.75 GHz. Les antennes plates à tête intégrée sont disponibles 1, 2 ou 4 sorties ... les paraboles avec une tête adaptée sont proposées en 1, 2, 4 et 8 sorties... pour autant de téléviseurs type SAT + TNT ( Fransat, Eutelsat 5) ou terminaux sat (Tntsat Canal+, Astra 1). Les paraboles peuvent être multisat (multi-tête), les plates que monosat (1 sat au choix) ou bisat -Selfsat H50M- (Astra 1 + Hot-Bird) http://img110.xooimage.com/files/2 [...] c98a4.jpeg
Pour info: aspect parabole inversée dans certains espaces contraignants : http://img110.xooimage.com/files/2 [...] f8a952.jpg
Antenne Sat annoncée "plate" dans le commerce (Gain: 34 dBi), 43 cm de côté, alors, qu'ouverte (en médaillon) on observe qu'il s'agit bien en fait d'une parabole, à illumination dite de Cassegrain à meilleur rendement. Pour plutôt Astra Tntsat/C+, possible marginalement pour Fransat 5°W, pas recommandée pour Bis TV sur 13°E)
Réglage de l'angle de polarisation par rotation de la tête sur une parabole compacte type cassegrain:
Dans cette gamme moyenne, Gain 34.5 dBi (G/T: 11.8 dB/K), il existe encore la plate rectangulaire " Selfsat H21D ", 514x300x65 mm plutôt destiné à Tntsat, marginalement... pour Fransat .
Enfin la " Kathrein BAS 66 " ( G: ~ 33 dBi) complète l'offre des plates.
http://img114.xooimage.com/files/9 [...] 72d4db.jpg
Antenne satellite plate (ici "ovale", gain inchangé, 33.7 dBi ) pour 2 usagers = 2 câbles de descente, (il existe aussi des modèles à 1 ou 4 sorties, via connecteur F) utilisation sur Astra 1:
On observe notamment le système mécanique pour le réglage 3 points, azimut, élévation et polarisation
Pour résumer, la parabole de base 60x65cm (=/> 25€) en France, à 80/85 cm (~ 30/35€) en pourtour de la France et jusqu'à 1.20 m (~100€ ex Metronic ) dans certaines partie de pays de l'Union Européenne sont généralement retenues en mode résidentiel fixe, sauf cas particuliers où la plate peut être plus pertinente pour divers raisons jusqu'au contour PIRE 53 dBw, mais elle peut fonctionner marginalement jusqu'à 50 dBw et même jusqu'à 49 dBw, mais alors que sous ciel clair (sans couverture nuageuse) ... Pour fournir une idée sur la progression du diamètre en fonction de l'abaissement de la PIRE par - 1 dBw, des tableaux (sur internet) indiquent un taux d'augmentation de 7 à 8%. En matière de progression du gain dBi d'antenne avec l'augmentation du diamètre, il est d'un peu plus de 12% pour chaque fois + 1 dB de gain, ex 60 cm puis 67, 75, 85, 95.. (arrondis)...
HOT-BIRD 13°E. Si choix bouquet Bis TV via Hot-Bird 13° Est , la dimension doit être dans ce cas d'au moins de L70xH75 cm dans la zone 53 dBw, puis va en augmentant avec l'abaissement du niveau de Pire, 52 dBw voire 51 dBw = 80x85 cm, ordre de grandeur. Dans les pays de l''UE et partie de l'Europe la parabole peut atteindre 1.20 m et plus en limite. Les chaînes France 24 ou TV 5 peuvent, elles, être captées à partir d'un diamètre de soixante et des antennes plates carrées (G= 36.1 dBi @12.75 GHz) dans la zone centrale du faisceau. Les antenne plates rectangulaires (33.7 dBi) sont déconseillées.
Les paraboles de 2.40 m ou 3.10 m permettent d'élargir la zone de desserte illustrée, du côté de l'Asie et du Moyen Orient.. L'antenne plate carrée peut être utilisée pour France 24 ou TV 5 et autres chaînes TV-Radio internationales, mais que marginalement pour Bis TV dans la zone centrale.
ASTRA 1. Maintenant si choix Tntsat + multitude de chaines étrangères en clair (et/ou Canal + : €), la réception via Astra est globalement plus aisée, car les paramètres de diffusion sont plus favorables, une parabole de base de soixante (soit 36 dBi @12.75 GHz) peut être employée jusqu'à 51 dBw, et bien sûr moins, en mode dit marginal. Précisons que des antennes plates rectangulaires (gain 33.7 dBi) sont largement rencontrées en France dans les zones =/>53 dBw et cela en mode résidentiel ou nomade.
* zone indicative à l'intérieur de laquelle les antennes plates rectangulaires peuvent être utilisées. La mention "36 dBi" correspond au gain de l'antenne plate carrée. La PIRE maximale approche les 55 dBw au centre.
EUTELSAT 5. Diamètres de parabole normalisés pour Fransat ( Bis TV, RMC Sports, Bein Sport = €) via Eutelsat 5WB selon la PIRE en dBw pour mode résidentiel. On passe au fur et à mesure que l'on s'éloigne de la France de 60x65cm minimum (G: 36.5 dBi) à 1.00 m environ (+/-) au S/E du Portugal, selon la robustesse du signal souhaitée pour combattre les périodes de pluies les plus intenses ... En mode dit marginal, (par exemple via antenne sur camping-car) donc moins de marge au-dessus du seuil = écran noir, l'antenne de base peut être envisagée jusqu'à moins de 49 dBw. Les antennes plates rectangulaires (ex, Selfsat, Neovia, Slim SA 61 de Strong, Minisat de Cahors, Elap, Tonna, Optex, Microsat, Megasat, Antarion, etc... ) ne sont pas recommandées, les plates carrées (36.1 dBi) peuvent, elles, être utilisées dans la zone principale des 53 dBw.
Addendum mars: les retours d'expériences nous apprennent en fait que la zone de réception de Fransat peut être plus vaste que celle décrite sur la carte. Dans certaines parties de l'Europe, UE, on accède toujours aux chaînes TV et radio françaises avec, parfois, un diamètre inférieur de 10, voire parfois 15%, à celui indiqué par la théorie (D inchangé en France et dans la zone 53 dBw) . De plus, l'accès (au-delà de 48 dBw) peut se faire jusque dans le Sud de la Norvège ou dans l'ouest de la Roumanie, au Portugal, au Danemark, Irlande, Pologne, Hongrie ou en Grèce, mais avec des paraboles à diamètre pouvant être désormais compris entre 1 et 1.80 m, au lieu des 80 cm, en général, avec l'ex Eutelsat 5WA..
Effets des événements acqueux, ou hydrométéores (pluie, neige...) sur la réception TV satellite, coupures..
Etat des lieux :
Avant voyons le responsable, la troposphère qui est une région de l’atmosphère, s'élevant jusqu'à 12 km d’altitude, où se produisent les événements météorologiques. (Ionosphère est moins incidente). Composée d'’air sec, la densité de ce dernier décroît quasi exponentiellement avec l’altitude ainsi la présence de vapeur d’eau en quantité variable, qui confèrent à ce milieu un indice de réfraction légèrement supérieur à l’unité et provoque une absorption des ondes électromagnétiques surtout au-delà des 5 GHz. Les hydrométéores, composés de la pluie, neige, grêle, bruine, nuages et brouillard, induisent une absorption supplémentaire dépendant des conditions météo locales. La troposphère provoque des effets de propagation notables sur les liaisons descendantes Satellite-Terre ( ou montantes Ter/Sat) et cela, plus particulièrement, sur la bande KU 10/12 GHz utilisée en TV Satellite et la Bande KA 20/30 GHz en Internet Satellite. Les phénomènes qui nous intéressent sont classifiés en 4 grandes catégories, l' atténuation, la scintillation, la dépolarisation et enfin l’augmentation de la température de bruit des antennes de réception terrestres lorsque le bruit du ciel augmente. L'intensité des précipitations est exprimée en mm/h.
Vérifications préalables:
Concernant les pertes d'image sur Fransat 5° ou Tntsat/C+ ou Orange 19°E ou Bis TV/13°E par "petit" mauvais temps, revérifier le pointage-réglage 3 points AZ/EL/POL, de votre antenne, en rappelant que les coupures de service sont "normales", sous pluie d'orage et des très fortes averses, précipitations marquées, plutôt peu fréquentes (échelle d' 1 année) et qui ne durent pas, sauf peut être les épisodes localisés dits Cévenols qui peuvent affecter relativement durablement les téléspectateurs de cette région.
On resouligne que les petites antennes, à gain trop limité, 32/34 dBi, ne sont pas désignées pour combattre au mieux les événements acqueux considérés. Ces antennes, peu encombrantes, sont surtout destinées aux applications nomades, plutôt temporaires. En général, les rectangulaires Selfsat, Neovia, les compactes, type cassegrain (à sub-réflecteur) et autres, sont compatibles avec une réception satellitaire (image), certes sous seul ciel clair, mais même nuageux / couvert. Les nuages, qui contiennent des gouttelettes d'eau en suspension, se caractérisent par leur température influente sur le ondes. Dans ce profil la perte dans la liaison descendante est plutôt limitée, 1 à 2 dB, donc la dégradation restera inscrite dans la marge dispo à condition bien entendu d'être dans la zone de référence de 53 dBw d'Eutelsat 5 et Astra 1 ...
Concernant la durée et la fréquence d'indisponibilité sous précipitations les plus marquées, engendrant alors la coupure de service (= écran noir ou mosaiqué), elle dépend de 4 facteurs, du seuil de décodage particulier du tuner, des paramètres de modulation définis par l'opérateur ( ex FEC...2/3 est plus avantageux qu'un 7/8), du transpondeur et sa charge, de la valeur de PIRE dBW, du facteur de mérite ou G/T de l'antenne de réception et du lieu de l'installation (région ou pays ), donc en fait de l'angle d'élévation. En effet, depuis le Nord de la France le parcours plus oblique des signaux dans le rideau de pluie sera plus long qu'un autre cas dans le Sud (ex Corse), donc l'importance des affaiblissements du signal est déjà là variable.. Outre la météo savoir que les gaz dans la haute atmosphère, les vapeurs d'eau, ou les poussières et le sable, peuvent aussi amplifier la perte, ou dégradation, du signal descendant, qui en plus peut subir une rotation de sa polarisation.. Pour info, même par beau temps on peut observer un bargraphe "% Q" voire "% force" en légère baisse selon la situation globale...
Quels objectifs viser
Suite à ces constats certains (rares) installateurs et vendeurs, eux plus fréquents.., estiment que l'antenne individuelle peut être dimensionnée pour produire une marge-pluie d'au moins 3 dB C/N, mais il n'y a pas unanimité sur cette valeur, 4 voire 5 dB, pour d'autres, surtout en site plus sensible, comme par exemple en montagne. En antenne collective les antennistes surdimensionnent le réflecteur, d'environ 25 à 30% par rapport à un usage domestique. Pour info, TDF, pour alimenter ses émetteurs TNT, via Eutelsat 5, utilise les paraboles de 1.80 à 2.4 m ...
Pour fournir une idée sur la valeur du niveau C/N demandé, sous ciel clair, obtenu en sortie d'une antenne domestique, on estime qu'il doit parfois atteindre jusqu'à 15 dB, selon les caractéristiques particulières (peu avantageuses) du transpondeur.. Sur d'autres services, plus favorables, un douzaine de dB peuvent convenir.. ( pour ceux qui disposent d'un instrument de pointage-mesure, niveau C/N, indice MER, qualité BER, sachant que le résultat exprimé en rapport C/N est pris comme seule unité de référence dans les bilans de liaison édités par l'UIT)
Carte de France du nombre de coupures annuelles de service TV sat dues aux effets des hydrométéores sur le signal montant, mais surtout descendant pendant des pluies d'orage:
https://img110.xooimage.com/files/d [...] 27b879.jpg
In fine vous pouvez installer une antenne satellite bien plus performante (= plus grande taille) que celles communément rencontrées, mais sachez que vous pourrez quand être victime de coupures de signal satellite, puisque des dégradations jusqu'à - 10 dB sont observées. Autre remarque sur certains accessoires, comme les capuchons, ou visières, dits de protection de la réception, c'est pas eux qui vont empêcher la pluie de tomber !!, au mieux la source de la tête KU (ou KA) restera épargnée d'une occultation par des gouttes (ou de neige) stagnantes...
Une antenne parabole, ou plate, recouverte de neige, surtout humide, peut être la cause d'un écran noir. Vous pouvez avoir ledit écran noir par grand beau temps dans votre Région, avec une indication de valeur de signal max quasi inchangée, le responsable n'étant pas votre installation, mais un fort orage localisé dans une autre région où se situe la liaison montante, ( Téléport situé par exemple en région parisienne) qui empêche les signaux d'atteindre le satellite..
Le sujet consacré aux précipitations sur la réception en bande KU (10/12 GHz) et bien plus riche et complexe (voir UIT) ... il s'agit d'un résumé. On note que la pluie pourra aussi affecter les liaisons terrestres horizontales LTE 5G en 3.5 GHz , par chute de débit et que les précipitations soutenues sont un soucis majeur dans le service Internet par satellite en bande KA 20/30 GHz, exemple via KA SAT 9°E qui peut être exploité au moyen d'une tête KA "E Tria" ou " ETria " sur une même parabole d'au moins 85 cm partagée avec Eutelsat 5°W ou Astra 19°E.
Antenne combinée, TV+ Internet Tooway, support/déport: https://img110.xooimage.com/files/c [...] 647e92.jpg
Résumé:
Si vous demeurez en France ( mode fixe/résidentiel), la réception de la TV Sat est aisée et bon marché, sauf si vous choisissez des antennes carrées compactes discrètes plates jusqu'à 3 à 5 x plus onéreuses que la classique parabole de soixante (minimum, à cause des contraintes d'angle et gain) . Si vous souhaitez équiper votre véhicule camping car le coût n'a plus rien de commun, des centaines d'€, avec les installations fixes basiques "à la maison". Pour info en C-C, un ensemble composé d'une antenne plate (36.1 dBi, compatible Fransat ou Tntsat/C+ ) motorisée automatique, sur tourelle GPS, peut approcher les 2000 €, cependant on peut tout simplement retenir la solution basique du mât/tripode déporté supportant une parabole mono-tête, habituelle 60 cm (vu à partir de 20 €) à 80 cm , ou plus importante ( + de surface = plus de gain dBi) .. dans ces cas il faudra chaque fois refaire le pointage manuellement, si changement de site, en s'appuyant sur les indications % des bargraphes, du pointeur ou du terminal ou du téléviseur, selon votre équipement à disposition..
Il ne restera plus que choisir le récepteur (dit aussi démodulateur ou terminal, bien distinguer de la "box" Internet) adapté, un démo Fransat est incompatible avec les bouquets Tntsat ou Canal + et vice et versa.. Savoir également que les téléviseurs hybrides à tuners SAT + TNT intégrés sont exploitables que par Fransat ou Bis TV sur HB 13° .
Maintenant pour les français expatriés en Europe, choisir localement une taille d'antenne adaptée au signal et se doter d'un terminal en rapport avec les offres du satellite retenu. En principe les démodulateurs labellisés Tntsat ou Fransat (ou module Cam 1.3 pour TV, Fransat 5°W et pour carte Bis TV via H-B 13°E ) ne sont pas vendus à l'étranger, la pratique peut être tout autre, comme constaté au Portugal.... Hors de France vous pourrez bien entendu passer commande sur une boutique spécialisée, domiciliée en France, ou solliciter de la famille, ou connaissances, en France, pour un envoi via un transporteur !!
Marsh Posté le 19-10-2015 à 15:56:33
Bonjour,
Je souhaite faire installer une antenne/parabole pour recevoir la TV par satellite.
Mais j'hésite entre une parabole plate ou une classique.
Je voulais une parabole plate car plus esthétique et plus discrète. Mais j'ai un peu peur qu'elle soit moins performante.
Qu'en pensez vous, que me conseillerez-vous ? Plate ou classique ?
Et quel modèle ?
Merci beaucoup par avance !