Dilemne final CS 21 z-2200 ou z-2300 ?

Dilemne final CS 21 z-2200 ou z-2300 ? - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 10-03-2005 à 11:41:32    

Voili voila je suis en quette d'un Kit 2.1 pour dans ces eaux la et j'hesite fortement au vu de leur caractéristique, es ce que quelqu'un pourrait m'aider a choisir !!! Pour ma part j'ecoute de la trance, du hardstyle donc demande une forte tenue en basse mais j'ecoute egalement du classique... Donc c'est de l'extreme lol. Je suis aussi amateur de film et suis tres pointilleux sur la qualité... Actuellement je tourne en Digital 2800 de creative voila :)


Message édité par Fxmartin le 17-03-2005 à 22:34:43
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Marsh Posté le 10-03-2005 à 11:41:32   

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Marsh Posté le 10-03-2005 à 15:50:39    

vraiment personne pour m'aider ?

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Marsh Posté le 11-03-2005 à 19:56:56    

up :) n'hésité pas a faire des commentaires

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Marsh Posté le 12-03-2005 à 11:45:53    

Fxmartin a écrit :

Voili voila je suis en quette d'un Kit 2.1 pour dans ces eaux la et j'hesite fortement au vu de leur caractéristique, es ce que quelqu'un pourrait m'aider a choisir !!! Pour ma part j'ecoute de la trance, du hardstyle donc demande une forte tenue en basse mais j'ecoute egalement du classique... Donc c'est de l'extreme lol. Je suis aussi amateur de film et suis tres pointilleux sur la qualité... Actuellement je tourne en Digital 2800 de creative voila :)


Donc films, musique et exigeant sur la qualité. Je crois que des 250D pourraient te convenir, car capables de bonnes performances dans bien des domaines. Je te renvoie au deuxième topic en signature ainsi qu'a celui ci pour t'en faire une meilleure idée. Les CS21 pourront aussi faire l'affaire, mais avec des forces et faiblesses différentes. Quand au z2300 je suis assez sceptique pour le moment, et les GT5021 ne sont pas de la même qualité que les autres kits proposés. :)


Message édité par Trias le 12-03-2005 à 11:47:47

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Marsh Posté le 12-03-2005 à 17:12:39    

J'ai lu, malgré la qualification THX qui est qd meme un critere dans le monde du cinema, n'a dc pas d'importance sur les Logitech ? Car je recherche des bass profonde, celle qu'on peu ressentir, celle qui fai vibré les liquide a l'interieur de l'estomac ( c'est cette sensation douce qu'on ressent pour ceux qui connaisse pas :) )

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Marsh Posté le 12-03-2005 à 17:20:26    

Fxmartin a écrit :

J'ai lu, malgré la qualification THX qui est qd meme un critere dans le monde du cinema, n'a dc pas d'importance sur les Logitech ?

Ce n'est qu'une certification, indiquant simplement que le kit remplit certains critères et donc un certain degré de qualité. D'autres font mieux sans cette certification.

Citation :

Car je recherche des bass profonde, celle qu'on peu ressentir, celle qui fai vibré les liquide a l'interieur de l'estomac ( c'est cette sensation douce qu'on ressent pour ceux qui connaisse pas :) )

Les 250D devraient être  également très capables dans ce domaine (quoique qu'un peu irrégulières si l'on cherche la petite bête), mais toutefois dotées de meilleurs médiums. Sinon les CS21 ont parait t'il des basses poarticulièrement profondes.  :)  
 
Au pire, si seul ce critère t'importe, des Z2200 feront mieux que des Z2300.  :ange:


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Marsh Posté le 12-03-2005 à 17:29:03    

Comme tu le vois je suis asser difficile... je veux quelque chose avec des basse tres profonde tapante lympide mais qui n'ecrase pas des aigu crystalin... Bref je suis dure... on me di fx6021 mais bon a voir si ça en vau vraiment el coup vu le prix..

Reply

Marsh Posté le 12-03-2005 à 22:29:22    

Fxmartin a écrit :

Comme tu le vois je suis asser difficile... je veux quelque chose avec des basse tres profonde tapante lympide mais qui n'ecrase pas des aigu crystalin... Bref je suis dure... on me di fx6021 mais bon a voir si ça en vau vraiment el coup vu le prix..

Je ne sais si l'on peut réellement considérer les basses des FX6021 comme des références...surtout comparées aux kits déja cités, sachant que pour un caisson de la puissance est requise. D'après tes dernières exigences les CS21 resteraient bien dans ta ligne de mire. Si cela ne te suffit pas, il te faudra voir (ou écouter plutôt) ce que cela donne en pratique. :)  


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Marsh Posté le 13-03-2005 à 00:48:29    

Le test de hardware le classe bien effectivement... le soucie se situe sur ces bouton de réglage tout de meme qui son derriere si je ne m'abuse. Autre petite question j'ai vu que sa puissance caractéristique n'etait pas enorme alors es ce que ça offre moin de puissance ou pas ? D'autre part es ce que le Altec GT5021 a les meme capacité dans son 2.1 pour avoir eventuellement l'avantage de basculé dans le 5.1 pour les DVD ? que de questions...

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Marsh Posté le 13-03-2005 à 00:58:16    

Car bon j'aimerais que mon prochain kit soi qd meme plus puissant que celui que j'ai deja :)

Reply

Marsh Posté le 13-03-2005 à 00:58:16   

Reply

Marsh Posté le 13-03-2005 à 17:37:11    

up :)

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Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:42:48    

Fxmartin a écrit :

Le test de hardware le classe bien effectivement... le soucie se situe sur ces bouton de réglage tout de meme qui son derriere si je ne m'abuse. Autre petite question j'ai vu que sa puissance caractéristique n'etait pas enorme alors es ce que ça offre moin de puissance ou pas ? D'autre part es ce que le Altec GT5021 a les meme capacité dans son 2.1 pour avoir eventuellement l'avantage de basculé dans le 5.1 pour les DVD ? que de questions...
 
Car bon j'aimerais que mon prochain kit soi qd meme plus puissant que celui que j'ai deja :)

Opte dans ce cas pour les gammes supérieures parmi les 2.1, ou bien pousse jusqu'a un 5.1 haut de gamme comme les MW550 . Les GT5021 sont assez particulières, trop pour que je puisse avoir un avis net sur leur cas sans écoute préalable. Renseigne toi déja sur les kits cités depuis le début, et élimine ceux qui ne peuvent déja pas convenir. :)  
 


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Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:51:42    

En ce qui me concerne, j'avais d'abord acheté un "Evidence Accoustics 5104" à environ 40€ chez Carrefour en promo et je n'ai pas toruvé mieux, vraiment très bon son pour le prix.
Par la suite je me suis acheté un 5.1 de Altec Lansing (le 251, "discontinued" ) : http://www.alteclansing.com/product_details_251_discontinued.asp
Très bien quoi qu'il souffle un peu et sature un peu vite dans les satellites, prix (il y a un an) env. 110€
http://www.alteclansing.com/images/251.jpg
 
Maintenant, avant de mettre 1000€ dans un kit, il serait interessant que la pièce soit adaptée (mur couverts, isolation des bruits exterieurs,...).
Le seul kit qui te conviendra sera celui que tu auras essayé (essaye de jouer la sympatie de ton vendeur préféré) et qui t'aura fait vibrer les trippes!
 
Bonne recherche... :-)


Message édité par RenO_Coke le 13-03-2005 à 20:52:10
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Marsh Posté le 13-03-2005 à 20:58:58    

5.1 c pas possible chez moi ça ferai trop de fil et je n'ai plus trop le tps de regardé des films mais je tiens a ce qu'elle soi capable d'avoir un bon rendu si j'en regarde un. car mes 2800 etait tres bien mais manque de bass je trouve desormais :)

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Marsh Posté le 13-03-2005 à 21:03:38    

pour info, quitte à prendre in kit à 200€, j'ai acheté cette minichaine chez Confo, et franchement je reste sur le c_l de sa qualité et surtout des HP (même branchés sur un autre ampli). En comme chacun sait, une sorite ligne de PC se branche sans aucun pb sur l'entrée auxiliaire (voire MD) d'une chaine...
http://www.maisoneo.com/home.asp?cpident=EBCB&cpcid=12&cppcid=2&cpsku=gp7&murl=http://www.maisoneo.com/html/produits/produit_12skugp7.shtml
http://www.touslesprix.com/comparer/fiche30786.asp
http://www.clubic.com/photo/00035350.jpg

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Marsh Posté le 13-03-2005 à 21:06:52    

il faut bien garder à l'esprit qu'un kit PC ne vaudra jamais une (micro)chaine, quelle que soit l'attention et la finition du constructeur. A moins que tu ne tapes dans les kit haut de gamme, mais à ce prix là, je préfère prendre chez les fabricants dont le son est un métier (Marantz, Denon, Teac, Technics, Sony, Philips, ...) et avec des haut parleur en vrai bois bien lourd, en fonction du budget.
 
Au fait, pas besoin de caisson avec cette chaine (la sony), les HP rendent super bien les basses, maintenant, tu pourras toujours ajouter le caisson de tes 2800 si ça te branches ;-)


Message édité par RenO_Coke le 13-03-2005 à 21:12:35
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Marsh Posté le 13-03-2005 à 21:14:56    

Dans ce cas la je peux mettre mes enceinte de monitoring tant qu'on y est... lol je checher juste un 2.1 de qualité :) tel que le fx6021 mais cher qd meme...

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Marsh Posté le 13-03-2005 à 22:24:31    

RenO_Coke a écrit :

il faut bien garder à l'esprit qu'un kit PC ne vaudra jamais une (micro)chaine, quelle que soit l'attention et la finition du constructeur. A moins que tu ne tapes dans les kit haut de gamme, mais à ce prix là, je préfère prendre chez les fabricants dont le son est un métier (Marantz, Denon, Teac, Technics, Sony, Philips, ...) et avec des haut parleur en vrai bois bien lourd, en fonction du budget.

Tu t'avances peut être un peu trop vite. Une chaîne type dans les 100-150 euros a généralement un dégré de qualité plus que notablement inférieur à celui d'un kit pc du même prix, surtout couplé à une bonne carte son. Définition, dynamique et puissance, il n'y a rien à faire dans cette zone de prix pour lutter contre un kit comme les MW250D (par exemple).
 
 La chaîne en question semble toutefois ne pas être représentative des boites à son colorées qu'acquièrent la plupart des adolescents, mais la comparaison reste possible. Je suis à peu près certain de leur incapacité à reproduire des basses correctes en dessous de 45-50 hz, et il m'est même avis qu'elles en reproduisent déja fort peu sans renforcement artificiel type DSG. Tu parles de bois bien lourd, soit : penses tu que la chaîne en question arrive à rivaliser avec le caisson (en bois, avec un hp d'environ 20cm) d'un kit comme les Z2200, capable de 119 db de pression acoustique maximale (d'après tom's)? La pense tu capable d'égaler la profondeur et la douceur de celui des CS21? Et pense tu enfin que le médium sera plus détaillé que celui des déja citées MW250D?
 
J'ai comme un doute vois tu, alors que je suis certain que cette chaîne est déja supérieure à la moyenne que l'on peut rencontrer dans ce domaine.  :ange:  
 
Et si tu voulais parler de vraie HiFi, sache déja qu'il est peut être plus judicieux de ne pas acheter de systéme intégré, mais plutôt de prendre chez chaque constructeur ce qu'il sait faire. Mais le coût de l'opération finira par un multiple du prix desdits kits pc.
 
Ceci soit certain que si tu as des arguments à opposer ils seront entendus. Et pardonne mon ardeur, mais j'ai tendance à avoir des réactions de ce style lorsque je vois ce genre de post. Et ils se reproduisent fréquement... :ange:  


Message édité par Trias le 13-03-2005 à 22:32:43

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Marsh Posté le 13-03-2005 à 22:40:11    

Ben ué mais ça m'aide pas moi :'( lol mais j'en pense pas moin :)

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Marsh Posté le 13-03-2005 à 22:48:35    

C'est à dire que de nombreuses choses ont déja été dites tout le long du topic, il te suffit d'en faire la synthèse . Par ailleurs, RenO_Coke a au moins raison sur un point, il te faut tenter d'écouter le kit quelque part, ne serait-ce qu'en grande surface. Mieux que n'importe quel avis cela te fixerait sur ce qui est de tes préférences. :)  
 


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Marsh Posté le 14-03-2005 à 08:28:08    

Salut Trias,
 
On te sent effectivement remonté contre mon post mais tu restes très diplomate :)
 
En ce qui concerne la minichaine, je confirme tes dires et les miens (bah, eh!). En effet un HP de 15cm ne rivalisera jamais avec un subwoffer de 25, mais quand tu prends en compte l'accoustique générale du haut parleur, tu a des aigüs scintillants, des mediums riches et des basses bien présentes. La courbe de réponse correspond tout à fait à ce que je cherchais.
 
Maintenant, pour des raison pratiques, j'ai dû brancher les HP sur mon ampli Yamaha et la mini chaine se retrouve avec des JMLab. Là les HP sony sont vraiment bluffant, en ce qui concerne la mini chaine sur les JMLab, je reste plus réservé.
Alors pourquoi faire la promo de cette chaine me diras-tu? Simplement pour les HP. 190€ pour 2 HP de cette qualité, j'aimerai en trouver plus souvent et qui pourraient très bien se retrouver connectés en sortie du caisson de basse de fxmartin... :)
 
Je reconnais ne pas avoir la science infuse, mais ce qui me titille ce sont les soi-disant "puriste" du son (je ne parle pas de toi en l'occurence) qui mettent des milliers de francs dans un matériel que même en rêve du ne l'imaginerai pas, pour l'écouter dans une pièce mal/pas insonorisée, qui reverbe à fond et dont l'installation casse complètement la spatialisation du son quand on retrouve pas des HP branchés en opposition de phase.
 
Je ne cherche pas non plus à casser le marché du HP pour PC (j'en ai plusieurs chez moi), mais arrivé à un certain niveau de prix (>200€), je trouve qu'il vaut mieux laisser les pro entrer en scène. Pour autant je ne promeus (beurk, pas beau) pas les mini chaine à la dudulle avec des p'tite lumières partout et qui ont un son H ié, non!
 
Bien que je ne sois pas le dernier à craquer, rien ne sert de se ruer sur le materiel dernier-cri-super-cher. Petit anecdote, il y a une quinzaine d'années, il y avait des magasin qui s'appelaient Tandy. Lorsque la chaine a fermé, il ont fait des promo pour liquider les stocks, en général du matériel bas/moyen de gamme abordable. Devine qui s'est rué chez eux pour raffler les micros piezzo à 100frs ? les preneur de son! :)
 
Pour finir, comme toi je confirme que le choix revient toujours à l'auditeur final (genre, l'utilisateur final) qui sera seul juge pour dire que tel kit sonne parfaitement chez lui ou non et qui, seul, pourra décider d'augmenter son budget pour toucher du doigt un ensemble audio qui lui paraitra meilleur.
 
fxmartin, dis-toi que tu as le choix sur 2 approches : le kit PC, la chaine "hifi". le mieux est que tu définisse ton budget, ton existant (le caisson en particulier) et tu te pointes chez ton revendeur pour trouver ce qui colle le mieux à ces 2 critères... :)

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Marsh Posté le 14-03-2005 à 12:21:38    

C'est certain mais bon je ne recherche pas la qualité extreme sur mon pc mais quand meme avoir un bon rendu. Je mettrais environ 150€ dedant donc les fx6021 je pense qu'elle son a exclure ! Mais de toute façon il me reste les 250D, les Z-2300, les altec CS 21 et bien d'autre mais il est vrai qu'arriver a les departager est asser difficile, j'ai tout de meme mis 2mois a choisir les précédentes...

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Marsh Posté le 14-03-2005 à 21:15:25    

mini up :)

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Marsh Posté le 14-03-2005 à 23:04:48    

RenO_Coke a écrit :

Salut Trias,
 
On te sent effectivement remonté contre mon post mais tu restes très diplomate :)

C'est ce que je tente toujours de faire. Mais avec un succés variable. :whistle:  
 
Heureux que ce soit bien pris.  ;)  
 
 

Citation :

En ce qui concerne la minichaine, je confirme tes dires et les miens (bah, eh!). En effet un HP de 15cm ne rivalisera jamais avec un subwoffer de 25, mais quand tu prends en compte l'accoustique générale du haut parleur, tu a des aigüs scintillants, des mediums riches et des basses bien présentes. La courbe de réponse correspond tout à fait à ce que je cherchais.

Ils font 15cm? Quoiqu'il en soit, le but est atteint : trouver le son que tu recherche. Ces audiophiles que tu décris quelque peu poursuivent le même but, mais sans arriver à trouver la satisfaction. D'où l'orgie financière qui peut s'en suivre parfois. Mais pas systématiquement. :)  
 

Citation :

Je reconnais ne pas avoir la science infuse, mais ce qui me titille ce sont les soi-disant "puriste" du son (je ne parle pas de toi en l'occurence) qui mettent des milliers de francs dans un matériel que même en rêve du ne l'imaginerai pas, pour l'écouter dans une pièce mal/pas insonorisée, qui reverbe à fond et dont l'installation casse complètement la spatialisation du son quand on retrouve pas des HP branchés en opposition de phase.

Je pense personellement qu'être puriste en matière de son passe d'abord par l'optimisation de l'utilisation du matériel déja acquis. On peut obtenir de très bonnes surprises le cas échéant. :)  

Citation :

Je ne cherche pas non plus à casser le marché du HP pour PC (j'en ai plusieurs chez moi), mais arrivé à un certain niveau de prix (>200€), je trouve qu'il vaut mieux laisser les pro entrer en scène. Pour autant je ne promeus (beurk, pas beau) pas les mini chaine à la dudulle avec des p'tite lumières partout et qui ont un son H ié, non!

En matière de 2.1 seuls les fx6021 dépassent les 200 euros. Et il y a unanimité sur le fait qu'ils sont justement trop onéreux. :ange:  
 

Citation :

Pour finir, comme toi je confirme que le choix revient toujours à l'auditeur final (genre, l'utilisateur final) qui sera seul juge pour dire que tel kit sonne parfaitement chez lui ou non et qui, seul, pourra décider d'augmenter son budget pour toucher du doigt un ensemble audio qui lui paraitra meilleur.
 
fxmartin, dis-toi que tu as le choix sur 2 approches : le kit PC, la chaine "hifi". le mieux est que tu définisse ton budget, ton existant (le caisson en particulier) et tu te pointes chez ton revendeur pour trouver ce qui colle le mieux à ces 2 critères... :)

J'aimerais effectivement qu'fx martin tente d'abord de se redéfinir ses besoins, son budget et priorités prècises . Après quoi il devrait y voir plus clair, assez pour aller écouter une petite séléction de matèriel quelque part. Car là je sens une petite note de déséspoir derriére ces up frénétiques... :whistle:


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Marsh Posté le 15-03-2005 à 13:04:18    

Ben effectivement je suis désespéré car j'ai peur de me retrouvé face a quelque chose de moin bien que j'ai actuellement... J'aimerais donc un 2.1 avec un son pure des basse chaude tapante sec agreable a l'oreil douce qui puisse me permettre d'apprécié mon style de musique dure mais etre egalement capable d'apprécié un bon classique ou des chanson comme moricone...

Reply

Marsh Posté le 16-03-2005 à 12:14:50    

ti up :)

Reply

Marsh Posté le 16-03-2005 à 22:40:39    

Citation :

J'aimerais donc un 2.1 avec un son pure des basse chaude tapante sec agreable a l'oreil douce qui puisse me permettre d'apprécié mon style de musique dure mais etre egalement capable d'apprécié un bon classique ou des chanson comme moricone...

Je ne vois pas... Certains des kits cités ont isolément des qualités que tu cites (z2200 percutantes, CS21 profondes, douces et avec un bon aigu, MW dynamiques et au médium chaud), mais pas toutes en même temps. Le son est une affaire de compromis comme d'équilibre. :)


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 12:57:00    

Je sens que mon choix vas a nouveau etre tres difficile... Les CS21 je les exclus par question de technique c'est a dire que sans telecommande filaire ou non c'est un peu lourd... Apres il me reste donc que les z2300 et les mw

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Marsh Posté le 17-03-2005 à 17:19:18    

A noter que j'ai parlé des Z2200, et non des 2300. Les 2300 ont peut-être quelque peu perdu le coté percutant des précédentes. :ange:


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 18:15:43    

Erf et les fonctionnalités et puissance reste donc les memes ? je vais vérifié si elle possede une telecommande filaire ou non :)

Reply

Marsh Posté le 17-03-2005 à 18:20:19    

Fxmartin a écrit :

Erf et les fonctionnalités et puissance reste donc les memes ?

C'est le cas. La télécommande est filaire, vois le deuxième topic en signature (et sa MAJ surtout). :)  


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 18:20:37    

il possede bien une telecommande mais alors comment ça se fait que les z-2200 puissent etre plus percutante que les z-2300 ?

Reply

Marsh Posté le 17-03-2005 à 18:24:57    

Et par rapport au creative megaworks 250D ya t'il une réel différence ?
 
J'arrive a restreindre plus qu'a deux choix c'est deja pas mal  :ange:


Message édité par Fxmartin le 17-03-2005 à 18:25:26
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Marsh Posté le 17-03-2005 à 18:28:32    

je vois je lis surtout :) c'est tres bon ça je vais peut etre au final atteindre les z-2200
 
Bon par contre elle ne se vendent plus partout... donc si quelqu'un aurrai une bonne adresse pour ces 2.1 ce serait de bonne augure ! :)


Message édité par Fxmartin le 17-03-2005 à 18:33:55
Reply

Marsh Posté le 17-03-2005 à 19:51:08    

Fxmartin a écrit :

il possede bien une telecommande mais alors comment ça se fait que les z-2200 puissent etre plus percutante que les z-2300 ?

Simple histoire de haut-parleurs. Des enceintes ayant les même caractéristiques n'auront pas forcément le même son. Les hp, le filtre, le volume de l'enceinte et de nombreux autres paramétres peuvent avoir été modifiés et auront tous un impact au final sur l'écoute.
 

Fxmartin a écrit :

Et par rapport au creative megaworks 250D ya t'il une réel différence ?
 
J'arrive a restreindre plus qu'a deux choix c'est deja pas mal  :ange:

Les Megaworks sont très différentes des z2200, avec des basses plus rondes (même si puissantes), des aigus un peu contenus et un très bon médium. Peut être sont elles également plus précises.
 

Fxmartin a écrit :

je vois je lis surtout :) c'est tres bon ça je vais peut etre au final atteindre les z-2200
 
Bon par contre elle ne se vendent plus partout... donc si quelqu'un aurrai une bonne adresse pour ces 2.1 ce serait de bonne augure ! :)

Je crains qu'elles ne soient effectivement difficiles à trouver. Peut être n'aurais-je pas dû les évoquer... :ange:


Message édité par Trias le 17-03-2005 à 19:51:53

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Marsh Posté le 17-03-2005 à 19:58:15    

LOL tu me rend la tache encore plus difficile, pour les HP je suis d'accord mais il est vrai que j'ai plus d'aise dans le domaine auto avec les DLS et autre marque mais alors quel préférence aurrai tu entre des z-2200 et des 250D sachant que les 250D on l'air moin puissante d'apres le test de tom's ?

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Marsh Posté le 17-03-2005 à 22:32:26    

Apres moulte test lu et relus, les choix se restreignent et il ne me reste plus qu'un z2200 z2300 et un Cs21 que je detache a cause de son manque de telecommande. Alors es ce que pour quelqu'un qui aime un son chaud, des belle basses lekel conviendrai ? Car dans le test de hardware les CS 21 surpasse les z-2200 et donc les z-2300 mais es ce vrai ?? je suis un peu perdu  :sweat:  :sweat:

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Marsh Posté le 18-03-2005 à 10:21:27    

Ti up car je dois me décidé vite désormai :'(

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Marsh Posté le 18-03-2005 à 16:36:34    

chtio up :)

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Marsh Posté le 07-04-2005 à 13:56:03    

en ce qui me concerne j'ai le couple z-2200 + Audigy2 -> les basses sont percutantes
j'ai un collegue qui a les z2300 + soudstorm et je trouve le son moins chaleureux (mais peut-etre un poil plus neutre)
pour revenir a ma config , les basses sont presentes et percutantes (et reglable si besoin est...) et les aigu un peu plus "épicé".
donc voila... si ca peut te guider dans ton choix.Par contre je ne suis pas certain de la disponibilité des z-2200

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