[résolu] Fusibles pour magnéto Telefunken

Fusibles pour magnéto Telefunken [résolu] - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 21-04-2019 à 21:26:24    

onsoir,
 
Je tente de remettre en route un vieux magnéto Telefunken HIFI 241, il fonctionnait en 2007 puis laissé de coté et ce n’est plus bon.  J'ai ouvert celui ci-ci pour voir son état.
Des fusibles sont cuits
Vu les photos je pense que les condo le sont aussi.
 
J'ai relevé sur les plaques à coté des des fusibles ceci:
T2 A 60 HZ   on ne peux rien voir sur le fusible
T2 A 50 HZ    on ne peux rien voir sur le fusible
T 315 Ma  (2 fusibles)    on ne peux rien voir sur le fusible
Si 301   F   1,25a        (vu sur le fusible 1,25a  250 V)
SI 401  F    1,25a         (vu sur le fusible 1,25a  250 V)
 
Savez-vous quels sont les fusibles qu'il faut prendre pour les remplacer et où les trouver?
 
Est-il possible d'avoir le schéma électrique de ce Magnéto pour plus tard?  
 
 
J'ai juste besoin dans un premier temps de ce magnéto pour que mon frère puisse s'en servir avec sa platine  (j'ai un préampli Dual qui fait le lien entre la platine et le magnéto à cet effet, ça marchais très bien en son temps)
L'ampli Marrantz 2230 du frangin est HS et il ne veut plus investir pour l'instant dans du matériel hifi.  
La remise en route de son ampli ce sera pour plus tard, si le magnéto rempli son office de reproducteur comme ce fut le cas par le passé ce sera une bonne solution dans l'immédiat.
 
J'ai mis des photos de l'intérieur pour les chevronnés de l'électronique qui seront je pense très parlantes sur l'état.
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083901434354.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083902838455.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083904251261.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083905480873.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083906848782.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083908149266.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083909412797.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083910608805.jpg
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/21/190421083911813346.jpg
 
Donc pour l'instant en résumé la seule chose à quoi va servir ce magnéto c'est la reproduction du son d'une platine
 
Petite précision, je n'y connais rien en électronique.
 
Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par letmoi le 09-05-2019 à 13:01:19

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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 21-04-2019 à 21:26:24   

Reply

Marsh Posté le 22-04-2019 à 04:49:05    

letmoi a écrit :


J'ai relevé sur les plaques à coté des des fusibles ceci:
T2 A 60 HZ   on ne peux rien voir sur le fusible
T2 A 50 HZ    on ne peux rien voir sur le fusible  
T 315 Ma  (2 fusibles)    on ne peux rien voir sur le fusible
Si 301   F   1,25a        (vu sur le fusible 1,25a  250 V)
SI 401  F    1,25a         (vu sur le fusible 1,25a  250 V)
 
Savez-vous quels sont les fusibles qu'il faut prendre pour les remplacer et où les trouver?


 
Tu devrait pouvoir trouver des fusibles de remplacement dans toutes les boutiques d’électronique (selectronic, conrad, ect...), ou dans les magasins de bricolage.
 
T2 A 50 HZ    on ne peux rien voir sur le fusible  => 250 Volts - 2 Ampères
T 315 Ma  (2 fusibles)    on ne peux rien voir sur le fusible => 250 Volts - 315 Milli-Ampères
Si 301   F   1,25a        (vu sur le fusible 1,25a  250 V) => 250 Volts - 1,25 Ampères
SI 401  F    1,25a         (vu sur le fusible 1,25a  250 V) => 250 Volts - 1,25 Ampères
 
T2 A 60 HZ   on ne peux rien voir sur le fusible => Ne pas mettre de fusible sur cette emplacement, en France le courant est de 50Hz (et non 60Hz).
 
Et sur cette photo https://nsa40.casimages.com/img/201 [...] 838455.jpg, tu vois un gros sélecteur rond et noir, qui est sur "220V"..., il faut mettre la petite flèche sur "240V" (en France le courant est de 240V - 50Hz).
 
PS : si les fusibles on lâchés, c'est peut-être car il y'a une panne dans l'appareil, tu verra bien si les fusibles neuf claquent tout de suite...  :o  
 

letmoi a écrit :


Est-il possible d'avoir le schéma électrique de ce Magnéto pour plus tard?  
 
Petite précision, je n'y connais rien en électronique.


 
Si tu n'y connais rien en électronique à quoi peut bien te servir un schéma que tu sera incapable de déchiffrer ?  [:sud_conscient:3]  
 
PS : surtout, débranche l'appareil du secteur avant toute manipulation à l’intérieur (surtout pour les fusibles et le sélecteur de tension), sinon c'est très dangereux.  
 

letmoi a écrit :


Des fusibles sont cuits  
 
Vu les photos je pense que les condo le sont aussi.


 
Non visuellement ils ont l'air bons ( après peut-être que certains sont cuits vu l'époque de l'appareil, ça ne ce voit pas forcement..., mais l'apparence est normal sur ce type de condensateurs chimique des années 60-70, le "plastique jaune et moche autour", c'est d'origine...  :D ).
 
Il ne faut surtout pas remplacer tout les condensateurs, il faut les tester au capacimètre, et ne remplacer que ce qui est nécessaire (il est important de garder un maximum de composants d'origine tant qu'ils fonctionnent).
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 22-04-2019 à 05:21:23
Reply

Marsh Posté le 22-04-2019 à 05:36:11    

Bonjour,
 
Merci pour ces réponses fortement utiles.
Bonnes nouvelles pour les condo.
 
Le schéma n'est pas pour moi mais pour une personne à qui je compte demander d'y jeter un oeil, c'est un pro en électronique.
 
Dans la doc technique que je viens de trouver
 
Il y a ceci pour les fusibles
 
2 x T  0,315 A   (primaire)
1 × T2 A             (secondaire)
2 x  F 1,25 A      (étage finale)
 
Donc si demandé comme ça dans une boutique type casto ou sur Conrad, il devrait comprendre, exacte?
 
 
Etonnant pour moi je pensais que nous étions en 220 volts. Quel incidence si on laise l'appareil sur 220 volts?
 
Ok pour le 60 hz , je viens de voir aussi sur la doc que c'est pour une commutation  possible sur du 117 volts.
 
Pour être franc sur les fusibles comme on ne voit rien à travers le verre, je ne sais pas s'ils sont bons encore ou pas et en on retirant un le haut s'est détaché, donc il est cuit, ils sont tellement vieux.  
 
Encore merci.

Reply

Marsh Posté le 22-04-2019 à 05:59:54    

letmoi a écrit :


 
Donc si demandé comme ça dans une boutique type casto ou sur Conrad, il devrait comprendre, exacte?


 
A moins de tomber sur un glandu..., oui il devrait comprendre, mais vas y quand même avec un fusible d'origine pour lui faire montrer la taille.
 
PS : dans les magasins spécialisés en électronique (séléctronic, etc...), les gars s'y connaissent mieux que certains vendeurs de chez Casto, Bricotruc...  :o  
 

letmoi a écrit :


Etonnant pour moi je pensais que nous étions en 220 volts. Quel incidence si on laise l'appareil sur 220 volts?


 
Enfaite, on est sur 230V depuis les années 80 (dans les années 70 on était encore en 220V) : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] domestique
 

Citation :

Au cours des années 1980, l'harmonisation décidée par l’Europe a été mise en œuvre par le CENELEC et a abouti au choix d'une tension de 230 V avec une fréquence de 50 Hz. En France, un décret de 1986 impose en conséquence le 230 V : la tension du réseau public de distribution d'électricité basse tension passe alors progressivement de 220 à 230 V au cours des années suivantes. Cette harmonisation permet aujourd'hui d'utiliser sans problème un appareil électrique acheté dans n'importe quel pays d’Europe.


 
Il n'y as pas de risque que l'appareil soit sur 220V ou 240V (le transformateur va accepter les deux tensions), mais c'est mieux de commuter le transformateur sur la bonne tension (donc aujourd'hui, sur 230V ou 240V).
 
Quand je test mes prises de courant au multimètre je suis sur 230V, voir un peu plus... (il peut y avoir des pics de tensions jusqu'à 240V)
 

letmoi a écrit :


Ok pour le 60 hz , je viens de voir aussi sur la doc que c'est pour une commutation  possible sur du 117 volts.


 
Oui, c'est pour les Etats-Unis (120V - 60 Hz).
 

Citation :

Les normes ANSI-C84.1 aux États-Unis et CAN3-C235 au Canada spécifient que la tension nominale devrait être 120 V et permettre une gamme de 114 à 126 V. Historiquement des tensions 110, 115 et 117 volts ont été employées dans divers endroits de l'Amérique du Nord.


 
La par-contre, ça peut cramer le transfo (si tu met le sélecteur sur 120V, et que tu branche sur une prise de 230V, le transfo va faire "paf" avec de la jolie fumée...).  :o  
 

letmoi a écrit :


Pour être franc sur les fusibles comme on ne voit rien à travers le verre, je ne sais pas s'ils sont bons encore ou pas et en on retirant un le haut s'est détaché, donc il est cuit, ils sont tellement vieux.  


 
Un fusible tu peut le tester avec un multimètre (mode testeur de continuité).
 
Mais la de toute façon, oui il faut les remplacer, ils ont l'air trop vieux..., surtout si une partie du fusible se fait la malle...  :D  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 22-04-2019 à 06:20:57
Reply

Marsh Posté le 22-04-2019 à 06:26:16    

letmoi a écrit :


Le schéma n'est pas pour moi mais pour une personne à qui je compte demander d'y jeter un oeil, c'est un pro en électronique.


 
Regarde ici : https://www.radiomuseum.org/r/telef [...] _hifi.html  ;)
 
Il faut peut-être créer un compte sur le site pour télécharger le manuel de service...  :??:  
 
J'ai trouvé d'autres sites web, mais payants..., celui-ci à l'air gratuit.


Message édité par Marcel Pitou le 22-04-2019 à 06:37:41
Reply

Marsh Posté le 22-04-2019 à 06:45:31    

letmoi a écrit :


Bonnes nouvelles pour les condo.


 
Un condensateur qui est mort, il est tout gonflé, ou il fuit (ce n'est pas le cas sur les tiens) :  
 
http://tsf.resto.free.fr/astuces/CONDENSATEURS/explode.jpg
 
http://pafgadget.free.fr/bidouillages/condensateurs/condo8.jpg
 
http://www.forum-electromenager.com/depannage/fuite-condensateur.jpg
 
Sinon, un condensateur peut être à remplacer si il ne tient plus ses valeurs initiales, mais ça ne ce voit pas forcement à l'aspect, pour le savoir il faut les tester avec un multimètre/capacimètre.
 
Visuellement, tes condensateurs ont l'air bons, mais ça ne veut pas dire qu'ils le sont... (ils sont quand même très vieux...)  [:dks:1]
 
Note que les vieux condensateurs (fabriqués dans les années 60-70), ont l'air plus résistants que les condensateurs récents... (parfois je tombe sur des appareils des années 60-70, avec des condensateurs qui n'ont pas besoin d’être remplacés et encore bons..., alors que sur certains appareils récents qui ont seulement 2 ou 3 ans, la moitié des condensateurs sont gonflés)...  :o  
 
J'ai l'impression que les anciens condensateurs étaient mieux fabriqués, et duraient plus longtemps..., mais ils n'ont pas non plus une durée de vie illimités...  [:crapulax]
 
Ma philosophie est la suivante, si un condensateur qui as 30 ans ou 40 ans, tiens encore parfaitement ses valeurs d'origine, il faut le garder et ne surtout pas le remplacer, car il fonctionnera peut-être encore plus longtemps qu'un neuf...  :D
 
Il ne faut remplacer que les composants qui ne tiennent plus leur valeurs, et qui sont vraiment en fin de vie (le stricte nécessaire).  ;)


Message édité par Marcel Pitou le 22-04-2019 à 07:03:13
Reply

Marsh Posté le 22-04-2019 à 19:44:49    

Bonsoir,
 
Merci Marcel Pitou, c'est encourageant tout ceci verdict une fois les fusibles changés.
Bonne semaine.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 22-04-2019 à 21:46:37    

letmoi a écrit :

verdict une fois les fusibles changés.


 
J'y croit, j'ai vu pas mal d'appareils de cette époque refonctionner comme en 40..., seulement en changeant les fusibles.  [:tomatookc]  
 
Du moins, surtout pour la partie "ampli", car sur un magnéto à bandes, il y'a les courroies et la partie mécanique du magnéto qui peuvent avoir pris cher avec le temps... (courroies à remplacer, c'est quasi sur à 99%...)
 
Tiens nous au courant (jeu de mot, courant/fusible, toussa...) . ;)


Message édité par Marcel Pitou le 22-04-2019 à 21:51:03
Reply

Marsh Posté le 23-04-2019 à 08:28:13    

Bonjour,
 
Alors c'est parfait, je vais vérifier aussi la mécanique, facile à trouver la courroie? C'est quoi le cabestan?
Je vous tiens au jus. :lol:  
Merci.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 23-04-2019 à 17:55:12    

letmoi a écrit :


Alors c'est parfait, je vais vérifier aussi la mécanique, facile à trouver la courroie? C'est quoi le cabestan?


 
Le cabestan, c'est un des "engrenage lisse" qui entraîne la bande avec un galet (exemple avec un schéma de magnétoscope) :  
 
https://www.experttvvideo.com/vcr-mecanism.jpg
 
Sinon, pour les courroies, non ce n'est pas facile à trouver, il faut faire des recherches sur le net pour voir si un kit de courroies est disponible pour ton modèle sur ebay, etc..., sinon il faut mesurer les courroies et en racheter qui font la même taille, et même diamètre (voir les magasins d’électronique, etc...).  
 
PS : Si il y'a un magasin d’électronique proche de chez toi, tu y va avec les courroies, et tu demande au vendeur si il as l'équivalent dans son stock...  [:vulcain00]  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 23-04-2019 à 18:02:41
Reply

Marsh Posté le 23-04-2019 à 17:55:12   

Reply

Marsh Posté le 23-04-2019 à 18:34:41    

Ok j'ai compris, coté fusibles rien trouver dans les magasins à coté de chez moi. rien chez casto et idemn chez Cobra qui m'ont donné cette adresse sur le net https://hifivintage.eu/fr/
reste une possible adresse, j'attends la réponse de mon frère pour une boutique d'électronique sur Versailles et sinon Conrad peut-être.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 23-04-2019 à 21:28:56    

letmoi a écrit :

Ok j'ai compris, coté fusibles rien trouver dans les magasins à coté de chez moi. rien chez casto et idemn chez Cobra  


 
2 Ampères - 250V : https://www.manomano.fr/fusible/fus [...] id=4534657
 
1,25A - 250V : https://www.manomano.fr/catalogue/f [...] id=6296277
 
315mA - 250V : https://www.manomano.fr/catalogue/f [...] id=6458090
 
PS : peut tu vérifier si il y'a une lettre sur la bague des fusible ? :  
 
F = Fast (rapide)
 
T = Temporisé (lent)
 
Il faut remplacer les fusibles (T) lents par des lents, et les (F) rapides, par des rapides...  :D

Reply

Marsh Posté le 24-04-2019 à 09:10:37    

Bonjour,
 
je vias tenter de voir si les F ou T sont présents sur les fusibles mais peut-être que l'indication sur la plaque  est déjà un indicateur  
 
car il y à
T  0,315A
T  2 A
F  1,25A


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 24-04-2019 à 14:56:06    

letmoi a écrit :

Bonjour,
 
je vias tenter de voir si les F ou T sont présents sur les fusibles mais peut-être que l'indication sur la plaque  est déjà un indicateur  
 
car il y à
T  0,315A
T  2 A
F  1,25A


 
Bien vu, donc il te faut :  
 
Temporisé 0,315A : https://www.manomano.fr/fusible/fus [...] id=6368218
 
Temporisé 2A : https://www.manomano.fr/fusible/fus [...] id=4534658
 
Rapide 1,25A : https://www.manomano.fr/catalogue/f [...] id=6296277
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 24-04-2019 à 14:59:58
Reply

Marsh Posté le 24-04-2019 à 18:07:35    

J'ai trouvé un magasin à Versailles j'y passe vendredi.
Il me reste plus qu'à démonter pour voir cette courroie ça doit se trouver en démontant devant sans trop de difficulté je pense. L'occasion aussi de faire un tour d'horizon sur les autres pièces.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 28-04-2019 à 09:55:17    

Bonjour,
Il son mignons sur manomano  34€ de frais de port.
Sur Conrad j'arrive à 21€  avec la même chose.
Dans la boutique où je vais retourner mardi car ils vendent que par boîtes de 10 à 4.80€, finalement ça me revient à 14.40 (3 x 4.80) et j'en aurais en réserve.  Comme quoi Internet j'ai pas toujours moins cher.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 28-04-2019 à 16:23:58    

letmoi a écrit :


Il son mignons sur manomano  34€ de frais de port.
Sur Conrad j'arrive à 21€  avec la même chose.


 
Effectivement, pour quelques fusibles ça fait cher de fdp.  :ouch:
 
Mieux vaut les acheter en boutique dans ce cas.  :jap:


Message édité par Marcel Pitou le 28-04-2019 à 18:09:54
Reply

Marsh Posté le 29-04-2019 à 12:39:32    

Bonjour,
Oui dans 2 boutiques possibles soit à Versailles magasin Vart ou à Paris, dans une boutique à https://hifivintage.eu/fr/ car à Chatelet ils ont aussi les courroies.
 
Pour le retrait des courroies, c'est pas simple si tu sais comment il faut s'y prendre sans rien casser. Il y en a 2 pas simple flèche rouge voir photo
Sans doute qu'il faut retirer la partie flèche bleu pour y avoir accès mais je préfère d'abord l'avis d'un spécialiste.
 
Sur la seconde photo, il y a le dos des vumètres flèche noire et verte sur le devant première image.
Les pattes retiennent les vu-mètres, j'aimerais passer un coup de bombe nettoyante contact dedans si c'est possible.
 
https://nsa40.casimages.com/img/201 [...] 880124.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/201 [...] 669684.jpg
 
 
A+ pour la suite.

Message cité 1 fois
Message édité par letmoi le 29-04-2019 à 13:12:12

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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 29-04-2019 à 20:33:54    

letmoi a écrit :


Pour le retrait des courroies, c'est pas simple si tu sais comment il faut s'y prendre sans rien casser. Il y en a 2 pas simple flèche rouge voir photo
Sans doute qu'il faut retirer la partie flèche bleu pour y avoir accès mais je préfère d'abord l'avis d'un spécialiste.


 
Oui, apparemment la il faut tout démonter pour les changer, ça risque de faire un peu de boulot... (pour tout ce qui est clips en plastique, c'est effectivement fragile).
 
Mais avant de les remplacer, tu peut vérifier les anciennes, si elles ne sont pas "collantes", ou "huileuses" au touché, et si elles ne se désagrègent pas, tu peut les garder...  ;)  
 
Par-contre, si tu vois qu'elles collent, ou qu'elles s'effritent, ou encore que le magnéto ne tourne pas à la bonne vitesse (par exemple, si la courroie est détendue), la il faut les remplacer.  [:dks:1]
 
Parfois, ça tient longtemps, sur ma platine vinyle de 1978, la courroie est d'origine, et elle est encore bonne (la platine tourne à la bonne vitesse, la courroie ne part pas en lambeau, etc...), par-contre j'ai vu d'autres cas, ou les courroies on carrément "fondues" sur les poulies.


Message édité par Marcel Pitou le 29-04-2019 à 20:44:57
Reply

Marsh Posté le 30-04-2019 à 09:41:59    

Bonjour,
 
Dans l'immédiat pas de démontage, je vais juste me servir de lui comme d'un ampli avec le préampli qui va avec depuis l'origine et y relier une platine pour voir juste si ça fonctionne.
 
Par la suite, ce sera démontage car une courroie est en mal état;
 
J'ai trouvé ici les courroies.https://www.pointe-de-lecture.com/c [...] ophone.htm
 
A+
 


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 30-04-2019 à 21:05:41    

letmoi a écrit :


Dans l'immédiat pas de démontage, je vais juste me servir de lui comme d'un ampli avec le préampli qui va avec depuis l'origine et y relier une platine pour voir juste si ça fonctionne.


 
Ouaip, de toute façon un magnéto à bandes, sans bandes, ça ne sert pas à grand chose.  :D

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Marsh Posté le 01-05-2019 à 09:50:34    

Bonjour,
 
D'abord, il servira d'ampli pour tester la platine du frérot dont l'ampli est HS, puis ensuite je verrais si je peux le remettre d'aplomb, pour écouter ma  bandothèque qui à mon avis est cuite avec les années.
Il est possible néanmoins d'acheter encore des bandes  et pour une soirée ça peut-être sympa :)


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
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Marsh Posté le 09-05-2019 à 13:00:08    

Bonjour,
 
Pour les fusibles c'est OK, j'ai acheté à Vart à Versailles et ça fonctionne pour l'ampli maintenant. Par contre les vu mètres ne fonctionnent pas correctement, je me contente pour éviter la saturation en réglage à l'oreille, vers le niveau intermédiaire c'est bon. Sujet résolu coté fusibles et courroies. Merci.


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Marsh Posté le    

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