De l'influence des câbles en Hifi

De l'influence des câbles en Hifi - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:37:00    

On dit souvent que certains câbles hifi améliore le rendu sur certaines parties du spectre audio. Qu'en pensez-vous ?


Message édité par johnix le 26-04-2004 à 21:37:38

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:37:00   

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:39:28    

Salut.
Je n'y connais RIEN en hifi, mais je pense normal que des bons cables blindés bien conducteurs donnent un meilleur rendu que des cables tt pourris, ne serait que pour les interférence :/


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Viva Manul!
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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:42:53    

Ca joue aussi sur le porte-monnaie.  [:ddr555]  
 [:dehors]


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:43:40    

hpl-nyarlathotep a écrit :

Ca joue aussi sur le porte-monnaie.  [:ddr555]  
 [:dehors]

Surtout, tu veux dire...


Message édité par cocorezo le 26-04-2004 à 21:43:54
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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:44:11    

Il y a une influence mais tout dépend du contexte.
 
PS: Voté <5%


Message édité par Eonwe le 26-04-2004 à 21:44:36

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:45:21    

C'est difficil à evaluer en %. Pour moi cela ne change pas le sons. Mais comme tu le dis ça l'influence. Un cable peu etre legeremment montant par exemple ou l'inverse mais cela ne changeras pas le sons du tout au tout.
Donc ne sachant pas trop quoi mettre je dirais - de 5%.
 
 
 
edit : j'ai clicker sur voir les resultats :cry:


Message édité par cirius le 26-04-2004 à 21:46:54

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:47:20    

Cocorezo a écrit :

Surtout, tu veux dire...


Oui, mais j'ai pas osé.  
Après, on va me taxer d'audiophile lo-fi. [:ddr555]


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:47:43    

cirius a écrit :

C'est difficil à evaluer en %. Pour moi cela ne change pas le sons. Mais comme tu le dis ça l'influence. Un cable peu etre legeremment montant par exemple ou l'inverse mais cela ne changeras pas le sons du tout au tout.
Donc ne sachant pas trop quoi mettre je dirais - de 5%.


 
et pourant, certains vont jusqu'à prétendre que le remplacement d'un câble ordinaire par un câble audiophile améliore significativement la lisibilité dans le haut du spectre.
 
On entend même que certains câbles auraient une coloration spécifique  :??:


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:48:32    

cirius a écrit :


edit : j'ai clicker sur voir les resultats :cry:


 
C'est malin, je suis le seul E.T. à avoir voté <5% :o


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:51:19    

Johnix a écrit :

et pourant, certains vont jusqu'à prétendre que le remplacement d'un câble ordinaire par un câble audiophile améliore significativement la lisibilité dans le haut du spectre.
 
On entend même que certains câbles auraient une coloration spécifique :??:


 
c'est tout à fait vrai , exemple mes cables qed silver sont montant .


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:51:19   

Reply

Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:54:15    

cirius a écrit :

c'est tout à fait vrai , exemple mes cables qed silver sont montant .


 
càd ?
 
j'arrive pas à saisir cette notion  :(


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:56:22    

ils ont tendance à tirer les aigus , a les rendres plus agressif, plus ciselé :)


Message édité par cirius le 26-04-2004 à 21:56:45

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 21:57:58    

cirius a écrit :

ils ont tendance à tirer les aigus , a les rendres plus agressif, plus ciselé :)


 
et comment l'expliquer sachant qu'electriquement parlant, aucune différence n'est mesurable entre ces 2 câbles


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:00:07    

Johnix a écrit :

et comment l'expliquer sachant qu'electriquement parlant, aucune différence n'est mesurable entre ces 2 câbles


 
 
bah la est toute la question. Si on resonne de maniere rationnel il n'y a pas de raison (en tous cas pas que je connaisse). Mais je peux t'assurer que la difference est audible par monsieur tout le monde (si un jour on fait une seance d'ecoute chez qq j'en enmenerais et on feras des test à l'aveugle :)


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:01:12    

J'avais fait un petit résumé de la sonorité de chaque marque selon tous les CR que j'ai pu lire.
 
Ca n'a aucune valeur, c'est trop binaire et c'est trop subjectif pour que ce soit une vérité (et il ya quand même beaucoup de subtilité dans l'écoute d'un élément) mais ca permet de se situer dans ce véritable bordel que sont les cables.
 
Siltech -> Montant
Tara Labs -> Montant
Nordost -> Montant
Wireworld -> Montant
QUED -> Montant
Viablue -> Montant
Ixos -> Montant
Kimber -> Neutre/Montant
Positive Cable -> Neutre/Montant
MPC -> Neutre/Descendant
Van den Hull -> Descendant
Audioquest -> Descendant
Supra -> Descendant
Linn -> Descendant


Message édité par Eonwe le 29-04-2004 à 01:02:15

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:10:29    

C'est une question d'équilibre. Ça sert à rien de prendre des câbles qui coûtent plus cher que l'ampli ou les enceintes.
Plus l'installation est de haut vol, plus elle risque d'être limitée par du câble moyen.
Sinon je pense qu'il y a surememnt des abus sur le prix des câbles la plupart du temps, Je les trouve souvent bien trop cher.

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:13:30    

barnabe a écrit :


Sinon je pense qu'il y a surememnt des abus sur le prix des câbles la plupart du temps, Je les trouve souvent bien trop cher.


 
Tout le temps.
 
Un cable d'entrée de gamme (suivant les marques) ne coute pas 50 ou 100? à fabriquer, surtout pour Audioquest.
Même 20? serait trop cher.
 
Comme tu dis, tout depend de l'installation.
Mettre 10% de prix de l'install dans les cables comme on a l'habitude de la dire serait même beaucoup trop selon moi.


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:17:21    

Moi 10% pour une installe hc donc en comprenant tout les cable meme les video (peritel et autre) cela me parait pas mal . Juste pour une chaine hifi c'est trop ...


Message édité par cirius le 26-04-2004 à 22:17:50

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:31:31    

cirius a écrit :

Moi 10% pour une installe hc donc en comprenant tout les cable meme les video (peritel et autre) cela me parait pas mal . Juste pour une chaine hifi c'est trop ...


 
Je pensais effectivement à une install hifi avec un intégré + platine CD et sans cablage vidéo.
 
En HC, élements séparés (préamp, bloc, platine CD ET DVD/SACD) + partie vidéo, ca chiffre vite :/


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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:37:05    

Pour avoir déjà fait des tests "A-B" sur des câbles, je dirais que ça jour pour grosso-modo 10% du rendu final.


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They will not force us
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Marsh Posté le 26-04-2004 à 22:40:34    

Je pense que si on possède une très bonne chaine Hifi (Haute fidélité) ça plus le coup d'investir dans du bon câble (proportionnellement au prix de la chaîne) que si on possède un ensemble home cinéma, qui ne cherche à priori pas à tout prix la fidélité, mais plus à en mettre plein les oreilles avec un caisson de basse survitaminé. De plus la puissance est répartie sur plusieurs satellites, contrairement à une chaine hifi où on recherche la reproduction la plus fidèle possible sur "seulement" deux enceintes.

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Marsh Posté le 26-04-2004 à 23:29:03    

Mme Irma traine sur le forum, c'est une certitude...

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Marsh Posté le 27-04-2004 à 06:37:19    

barnabe a écrit :

Je pense que si on possède une très bonne chaine Hifi (Haute fidélité) ça plus le coup d'investir dans du bon câble (proportionnellement au prix de la chaîne) que si on possède un ensemble home cinéma, qui ne cherche à priori pas à tout prix la fidélité, mais plus à en mettre plein les oreilles avec un caisson de basse survitaminé. De plus la puissance est répartie sur plusieurs satellites, contrairement à une chaine hifi où on recherche la reproduction la plus fidèle possible sur "seulement" deux enceintes.


 
Mais quand on cherche le meilleur compromis Hifi/HC... le budget [:totoz] :cry:
 
(et pas seulement sur les cables :/)


Message édité par Eonwe le 27-04-2004 à 06:38:04

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Marsh Posté le 27-04-2004 à 10:34:04    

je ne réponds pas à un sondage qui mélange cable de modulation, cable secteur, cable pour du numérique, cable pour de l'analogique...

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Marsh Posté le 27-04-2004 à 10:35:42    

hal a écrit :

je ne réponds pas à un sondage qui mélange cable de modulation, cable secteur, cable pour du numérique, cable pour de l'analogique...

On reconnait les puristes ! :D

Reply

Marsh Posté le 27-04-2004 à 10:47:05    

hal a écrit :

je ne réponds pas à un sondage qui mélange cable de modulation, cable secteur, cable pour du numérique, cable pour de l'analogique...


 
Obiwan dans ce cas ;)
 
Le coup des câbles secteur  :lol: - j'y pensais plus


Message édité par johnix le 27-04-2004 à 10:47:20

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Marsh Posté le 27-04-2004 à 11:38:39    

hal a écrit :

je ne réponds pas à un sondage qui mélange cable de modulation, cable secteur, cable pour du numérique, cable pour de l'analogique...


 
 
je me suis fait la meme reflexion mais c'est globalement... penses tu qu'il faille mettre cher dans le cablage ....


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Marsh Posté le 27-04-2004 à 12:02:13    

sachant qu'en plus à chacun sa définition du cable cher...
 
moi je dis juste qu'il faut mettre  le cable qui conviens bien au bon endroit
pour du cable d'enceinte : du cuivre OFC multibrin en 2.5 voir 4 mm2 pour les puristes de n'importe quelle marque, la norme OFC est la même pour tous et les usines de cables aussi. ce type de cable est pas très cher
 
pour un cable coaxial : le plus important ce n'est pas le blindage mais l'impédance, donc vérifier que c'est du 75 ohms, et le moins cher suffira, même sur 20m
 
pour le cable secteur... no comment
 
et pour le cable de modulation, le cahier des charges est pointu. perso je n'aurais pas de conseil à donnercar n'ayant pas vraiment fait de test (je n'en utilise pas)
 
dernier point ; un cable est un élement passif, il est donc impossible de remonter quoi que ce soit avec un cable. on peut juste diminuer certains truc et chopper des parasytes


Message édité par HAL le 27-04-2004 à 12:03:48
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Marsh Posté le 28-04-2004 à 16:56:21    

Citation :

dernier point ; un cable est un élement passif, il est donc impossible de remonter quoi que ce soit avec un cable. on peut juste diminuer certains truc et chopper des parasytes


 
 
C'est clair  :jap:  
 
Par contre, l'utilisation systématique du multibrin  :non:  
 
à ces fréquences, c'est pas justifié
 
 
Pour moi les différences se feront plus au niveau des connexions et de l'oxydation des cosses/borniers


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Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:12:41    

Mieux vaut un cable tout pourri et une bonne connexion que l'inverse, c certain.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:14:04    

Johnix a écrit :

Citation :

dernier point ; un cable est un élement passif, il est donc impossible de remonter quoi que ce soit avec un cable. on peut juste diminuer certains truc et chopper des parasytes


 
 
C'est clair  :jap:  
 
Par contre, l'utilisation systématique du multibrin  :non:  
 
à ces fréquences, c'est pas justifié
 
 
Pour moi les différences se feront plus au niveau des connexions et de l'oxydation des cosses/borniers


 
Je confirme, l écoute que g fait chez hifissimo sur du dynaudio était faite sur du cable composant de deux bandes de métal argenté, et non du multibrin ( écoute splendide, soit dite en passant !!)

Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:28:46    

Johnix a écrit :

Citation :

dernier point ; un cable est un élement passif, il est donc impossible de remonter quoi que ce soit avec un cable. on peut juste diminuer certains truc et chopper des parasytes


 
 
C'est clair  :jap:  
 
 


 
Messieur je ne vous dirais qu'une seul chose il faudra que l'on essaye de faire des tests tous ensemble un de ces 4.  
Cela dis quand on dis qu'un cable est montant peut est ce parce qu'il met le grave et le medium en retrait , je ne sais pas. Mais pour mon cas c'etais audible.


Message édité par cirius le 28-04-2004 à 17:34:13

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 17:29:03    

Cocorezo a écrit :

Mieux vaut un cable tout pourri et une bonne connexion que l'inverse, c certain.


 
sans aucun doute :)
 
 
eidt: de toute façon meme quand on n'est pas "cable septique" comme moi, dans tous les cas cela joue sur de legeres nuances rien de plus.


Message édité par cirius le 28-04-2004 à 17:33:25

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 18:38:46    

Johnix a écrit :

Citation :

dernier point ; un cable est un élement passif, il est donc impossible de remonter quoi que ce soit avec un cable. on peut juste diminuer certains truc et chopper des parasytes


 
 
C'est clair  :jap:  
 
Par contre, l'utilisation systématique du multibrin  :non:  
 
à ces fréquences, c'est pas justifié
 
 
Pour moi les différences se feront plus au niveau des connexions et de l'oxydation des cosses/borniers


pour le même prix si on peut éviter l'atténuation dû à l'effet de peau qui en effet doit être ridicule à 22KHz, mais présent quand même, le tout pour pas plus cher, pourquoi s'en priver ?
 
et sinon je confirme que c'est au niveau de la connexion que l'on se prend le plus de parasyte

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 20:58:13    

hal a écrit :

pour le même prix si on peut éviter l'atténuation dû à l'effet de peau qui en effet doit être ridicule à 22KHz, mais présent quand même, le tout pour pas plus cher, pourquoi s'en priver ?
 
et sinon je confirme que c'est au niveau de la connexion que l'on se prend le plus de parasyte


 
mouais,  
 
même à 50 kHz, un câble n'est pas considéré comme guide d'onde... L'avantage du multibrins c'est qu'il est alors plus souple mécaniquement :D


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Marsh Posté le 03-05-2004 à 13:57:05    

:bounce:


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Marsh Posté le 04-05-2004 à 09:25:21    

En fait tt depend du materiel ,  
sur du Matos HDG à 0000000€ tu sentiras la DIFFERENCE sensiblement.
Sur PC ou mini chaine voir du Takai Daub ou autre  
tu sentiras QE dalle !
en Resumé le cable doit etre en adequation avec le reste !!!
HOMOGENE qu'il a dit !
BYE @+  CD

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Marsh Posté le 04-05-2004 à 11:33:37    

Qu'est ce que du matos HDG ? [:meganne]
 
Le terme HDG est subjectif. Pour certaines personnes, un lecteur CD HDG commence à 2500€... pour d'autres, plus terre à terre, c'est une Marantz à 300 ou 400€ voire une 723 à 180€.
Avec les enceintes, les amplis ou même les cables, c'est pareil.. à partir de quand peut-on parler de HDG ?
 
Faudrait se mettre d'accord ;)
Parceque quand tu dis que ca sert à rien sur un kit paicai ou une minichaine, c'est tellement évident pour tous le monde (enfin, j'espère :D)...
 
Est-ce qu'une install Hifi (très) entrée de gamme... genre Wharfedale + ampli Hifi Atoll première gamme + CD cambridge (on doit taper à plus de 1200€ quand même) mérite de bons cables, c'est plutôt ça la question.
 
Pour moi la réponse est oui, en rapport avec le budget globale de l'install.


Message édité par Eonwe le 04-05-2004 à 11:57:20

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Marsh Posté le    

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