Bonjour à tous,

Je souhaite acquérir (pas tout de suite) un nouveau matériel Hifi qui servira principalement à écouter de la musique à partir du pc (ou clé USB). J'ai un budget de 500€. J'ai depuis 20 ans l'Ampli Kenwood KRF-V5030D avec 2 colonnes à l'avant, 2 enceintes à l'arrière, 1 enceinte centrale et un caisson. À part le caisson (dont la marque semble s'être échappée (Jamo si je me souviens bien)), le reste est de marque Eltax.

Je m'intéresse aux amplis à tubes. L'inconvénient c'est qu'ils sont limités dans le temps, du coup je penche plutôt vers un hybride et je suis tombé sur le THDA-25T : https://www.on-mag.fr/index.php/top [...] -attachant

Déjà, en terme de qualité sonore, comparé à mon vieux Kenwood, qu'est-ce que vous en pensez ?

J'ai remarqué que les amplis à tubes peuvent se passer de caisson et que seules deux colonnes d'enceintes suffisent, est-ce le cas ?

Up

Ben, déjà on ne comprend pas ce que tu veux faire au juste.
 
Tu veux un deuxième système hifi complet pour écouter ce que tu as sur ton ordi ou une clef USB ? ie ampli + enceintes ?
 
Ou tu veux remplacer ton ampli existant pour pouvoir y raccorder ton pc ou ta clef USB ?

Juste remplacer mon ampli actuel. Pour ça je m'intéresse depuis quelques temps aux amplis à tubes, mais au regard de leur limitation dans le temps, je me suis focalisé sur les amplis hybrides. De là, j'ai quelques questions :
 
- un ampli à tubes (ou hybride) ne fonctionne qu'avec deux colonnes ? Je pose cette question car j'ai remarqué que la connectique ne permettait bien souvent que deux enceintes.
 
- pourquoi ces amplis peuvent se passer d'enceintes surround et même du caisson ? Est-ce en rapport avec la tension qu'ils fournissent ?
 
- généralement, ces amplis ont une connectique assez faible, du coup, comment faire pour y raccorder un pc ?  
 
- ils ont aussi une puissance de sortie limitée (du genre 2x20W), est-ce qu'il est possible d'améliorer ça en changeant de tubes par exemple ? À moins que la puissance de sortie d'un ampli à tubes est complètement différente d'un ampli à transistors ?
 
En réalité, j'ai vraiment du mal à comprendre la différence :
 
- ampli à tubes : seules deux colonnes d'enceintes suffisent avec une puissance de sortie de 2x20W en moyenne.
- ampli à transistors : pouvant accueillir jusqu'à 5 enceintes + un caisson avec une puissance de sortie de 5x80W (pour mon ampli actuel)
 
J'essaye depuis quelques jours de me renseigner sur tout ça, donc je cherche à droite à gauche mais pas évident, ça manque de vulgarisation je trouve..

Oublie l'ampli à tubes amha.
Tu n'entendras pas de différence, et tu perdras ton 5.1
Et ce n'est pas l'ampli qui peut se passer de caisson, c'est ton système d'enceintes.
Si tu veux changer de son, change tes enceintes, ça sera immédiatement audible.
Ou à défaut change leurs dispositions dans ta pièce.
 
Dans tous les cas, vu que ton souhait c'est en premier de brancher une clef USB ou ton pc, va plutôt te renseigner ici par exemple :
https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 985_1.html
 
Et arpente un peu les autres topics du forum, ça te permettra de te faire une idée plus précise.

Pour moi la HIFI et la musique c est surtout stéréo 2.0 pas du 5.1.
 
Un ampli à lampe je l utiliserais surtout pour une écoute avec un casque.
 
Avec 2 bonnes enceintes colonnes pas besoin non plus d'un caisson de basse.
A mon avis garde ton système actuel.
Pourquoi veux tu changer?
 
Et puis comme fred le dit plus haut ça dépend de la taille de ta pièce également pour trouver un système  et des enceintes adaptées

+1
Quand on est dans un public pour écouter des musiciens en chair et en os, le son est devant, avec une localisation de gauche à droite des différents instruments. C'est encore plus flagrant avec des instruments acoustiques.

 
Il veut pouvoir raccorder son pc et/ou brancher une clef USB dessus.
Un ampli HC actuel fait ça, il suffit d'aller voir ce que propose les différentes marques.
Et à partir de 450~500 € c'est largement trouvable dans les grandes marques répandues et trouvables facilement dans les magasins "généralistes" du coin.

Justement, je me demande si mon 5.1 vaut vraiment le coup comparé à un ampli à tubes ? J'ai compris que les tubes offraient bien plus d'harmonie et de "richesse" au son, du coup..

Mon caisson semble de toute façon être en fin de vie; il émet des vibrations qui le font trembler et qui gâche tout, le problème c'est que sans caisson, j'ai l'impression que mes colonnes manquent de "peps" dans les graves.

Au pire je peux rajouter un DAC je crois ?

__________

Justement, je crois que mon problème réside ici; j'ai toujours eu du mal à me dire que pour la HIFI/musique, du stéréo 2.0 pouvait être mieux à l'écoute qu'un Dolby 5.1.. Je crois qu'indirectement mon cerveau cherche à se dire que plus y'a d'enceintes et mieux ça sera.

Hm, ça fait cher l'ampli juste pour une écoute avec casque..

J'entends depuis des années les mérites d'un ampli à tubes, j'avoue que ça me tente, et comme mon matériel est vieux, je me dis pourquoi pas. Après, je m'informe avant, et j'essaye d'accumuler des informations histoire de pouvoir pesez le pour et le contre.

C'est dans une chambre de 20-25m carré.

Merci à vous de m'éclairer en tout cas !

T'es en train de comparer des choux et des carottes.
Soit tu veux conserver ton 5.1, et tu te trouves un DAC ou un nouvel ampli HC kivabien, et si ton subwoofer te lâche, tu t'en prends un autre,
soit tu veux passer en 2.0 mais si tu trouves tes colonnes un peu trop justes en grave, ce n'est assurément pas un ampli à tubes qui compensera.
 
Ton but premier, c'est de brancher ton pc ou un clef usb : tiens-y toi

Effet de niche geeks/hipsters qui disposent de plus de thune que de bon sens, et qui est amplifié par le net et ses nombreuses "communautés" idiophiles. A côté de ça, des centaines de millions de gens ne voudraient jamais revenir à cette techno abandonnée pour d'excellentes raisons dans les années 50. Mais le vintage est à la mode...

Actuellement je n'ai aucun mal à brancher mon ampli à mon pc (je suis en optique et compte éventuellement me mettre en analogique pour profiter pleinement du Dolby 5.1)
 
Le truc c'est que j'me vois mal investir dans un caisson pour un matériel qui ne vaut pas plus de 50€ désormais..
 

J'y ai pensé, mais c'est quand même très présent un peu partout maintenant.

 
Excuse moi, mais tu as commencé ton post comme ça, donc ça devient vraiment difficile à suivre ton affaire, là...
 
Après, si tu veux te payer une chinoiserie Taga Harmony à peau de balle, pourquoi pas, chacun son délire.
 
Moi, comme je ne comprends plus rien à ce que tu cherches, j'arrête là.

Tu as une drôle de notion de "partout", surtout pour quelqu'un qui se pique de sociologie. Enfin bon, c'est ta thune...
 
Pour répondre à la seule question claire de ce topic : "en terme de qualité sonore, comparé à mon vieux Kenwood, qu'est-ce que vous en pensez ?" Cette chinoiserie ésotérique importée de Pologne sonnera moins bien que ton Kenwood. L'ampli a un rapport S/B minable de 75 dB, va distordre comme un porc, les lampes fournies sont médiocres, il faudra que tu le laisses chauffer avant d'écouter quelque chose et que tu fasses attention à la surchauffe cet été (cas de tous les amplis à lampes) et si tu t'imagines que tes MP3 vont devenir soudain analogiques/bio/gluten-free parce que le son est passé par un étage à lampes, tu te trompes. Voilà. Bonne soirée.

+1,
Ne vous faites pas "enfiler" avec ce "Tagada-harmords-moi-le-noeud" à 300 boules, c'est un gadget chinois rebadgé à prix fort...
https://fr.aliexpress.com/item/3279 [...] lsrc=aw.ds
(On-topaudio...     )

Pas de problème de ce coté là, les lampes sont plus là pour 'faire jolies" qu'autre chose (buffer?... )
L'amplification quant-à elle est probablement assurée par un ci intégré qu'on retrouve dans les produits ultra bas de gamme (vu les specs annoncées...)
https://www.stereo.net.au/forums/to [...] -10d-mkii/
https://theonlinephotographer.typep [...] -word.html
 
(Edit) je rectifie, il semblerait que l'amplification soit transistorisé en composant discret:

(Ce qui ne change pas grand chose à l'affaire...)
 
Bref, gardes le kenwood & investi dans une paire d'enceinte plus haut de gamme!
 
 
 

Han !
 
Si c'est ça, c'est comme le Canada Dry !

Impressionnant cette trouvaille.
Merci d'avoir démasqué cette supercherie :-)
Bientôt ils mettront des guirlandes ou des leds  
sur les amplis pour la déco

J'ai également vu/lu ici et là que les lampes de marque chinoise étaient grossièrement bidons. Vous renforcez mes convictions.
 
J'me suis peut-être mal exprimé, donc je me répète brièvement :
 
Mon idée de base est d'améliorer mon matériel qui se résume à un ampli branché en optique (peut-être passer en analogique ?) sur une carte mère (Realtek ALC1220) avec deux colonnes avant, deux enceintes surround et une enceinte centrale + un caisson.  
 
Mes questions sont :
 
- je me demande si je ne fais pas une mauvaise utilité de mon matériel, à savoir l'utiliser comme un HC (en privilégiant le Dolby 5.1) alors que je n'écoute que du son principalement (jazz, electro, classique) ?  
 
- Est-ce qu'une écoute stéréo avec deux bonnes colonnes ne serait pas mieux ?
 
- dans ce cas, si mes deux colonnes sont de qualité, plus besoin de caisson ?
 

Quand tu regardes un film avec une bande son multicanal, tu envoies le son sur toutes les enceintes. Quand tu écoutes de la musique stéréo (si c'est bien ce que tu appelles "du son" ), tu n'envoies le son que sur les colonnes. Ou est le problème ?

Justement, cet ampli ne me sert absolument pas à regarder des films. Je m'en sers uniquement pour écouter de la musique sur pc. Un audiophile dira forcément qu'un système qui ne sert qu'à regarder des films peut opter  pour le 5.1. Un système qui ne sert qu'à écouter de la musique, dans la majeure partie des cas, la stéréo est préférable.

Bon, alors on va poser la question autrement :
 
Quand tu écoutes de la musique, seules les colonnes envoient du son ?
Et si non, quel ou quels autres enceintes envoient également du son ?
 
Autre question : est-ce que ça te convient ?
 
Et surtout : arrête de raisonner en audiophile, tu vas finir idiophile
Plus sérieusement, tu veux améliorer quoi au juste ?
 
T'es un néophyte qui cherche à comprendre, et on cherche tous à comprendre le néophyte que tu es

Les autres enceintes envoient également du son mais difficilement, ce qui est normal vu que je suis en optique sur le pc qui de base n'est pas une source multicanale. En analogique, il me semble que le 5.1 serait d'avantage reconnu ?
 
Après, comme je le disais plus haut, je n'écoute que de la musique, donc ça ne me fait rien de passer en stéréo même si je dois investir dans de nouvelles colonnes. L'idée est d'en améliorer le son.
 
 
 

 
Ce n'est pas très clair.Que reproches tu à ton installation actuelle?
Si cela se trouve un réglage de ton ampli pour passer la configuration en stéréo 2.0 pourrait améliorer les performances.
Tu peix aussi connecter ton pc en analogique.
 
Essaie de determiner le maillon faible de tes elements si tu ne.veux pas tout changer.
Je ne connais pas tes enceintes colonnes...as tu regardé sur internet si elles sont bien notées pour une écoute hifi.vIdem pour ton ampli.
 
Après je pense que tu peux laisser tomber tout ce qui est ampli à tubes pour le moment. Les amplis electronique sont fiables et performants
 
Enfin tu peux aussi regarder directement des couples d'enceintes connectées avec ampli intégré....par exemple...
 
https://www.son-video.com/rayon/enc [...] -fil-hi-fi
Il y aussi un modèle d'enceintes  Focal chez Darty

 
Donc tu écoutes un coup "principalement" un autre coup "uniquement" de la musique, de préférence en Dolby Surround, ce qui n'existe pas en dehors des bandes son de DVD/BR mais tu ne mets jamais de DVD/BR, et en privilégiant le 5.1, mais difficilement. Super.
 
Je viens de voir le topic où tu as installé les drivers Soundblaster alors que tu n'as pas de Soundblaster mais un chipset Realtek et où même après que Marcel t'ai appris que Realtek est différent de SB tu continues à parler de ta Soundblaster qui n'existe pas. Bonne chance pour la suite.

J'ai une carte son externe Sound Blaster Creative X-Fi Surround 5.1 Pro mais je ne l'utilise pas en ce moment.

Même en stéréo, je trouve vraiment le son pas terrible. Voici les caractéristiques de mes enceintes colonnes :

Titanium Front

- N° Article : 02042
- N° de Série : 02042.09
- Puissance Musicale : 200 Watt
- Puissance Sinus : 100 Watt
- Fréquences : 45-20.000 Hz
- Impédance : 4-8 Ohm

J'ai trouvé ça :

https://www.cdiscount.com/high-tech [...] bd691ab42e

en cherchant tes enceintes je tombe sur des biblios JBL qui ont l'air pas mal du tout.
Je pense que c'est pas ça, c est quoi la marque de tes colonnes? ou as tu une photo tout simplement

Eltax c'est dit dans le 1er message

 
Si c'est uniquement pour la musique alors le 5.1 ne t'apporte rien, et encore moins en passant en analogique.
Le plus simple serait de passer ton ampli en stéréo et d'investir dans de meilleures enceintes
Si tu veux absolument plus d'enceintes, il faudrait que ton ampli gère le multi channel stereo et avoir 4 colonnes identiques, et donc doubler le budget enceintes

 
ah oui effectivement!
 
Les Davis qu il a trouvé sur cdiscount sont à mon avis moins bien que ses eltax
 
Le plus simple serait qu il prenne juste un bon ampli stereo.  
Dans un budget assez raisonnable: https://www.son-video.com/article/a [...] -s301-noir

On parle déjà des eltax titanium vs monitor iii ici  
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 658_1.htm.
 
Tu aurais du préciser aussi qu'il n' y a que 2 enceintes colonnes dans ton installation 5.1
 
 
Après si ce n est que pour écouter de la musique....il y a des solutions plus simples que 2 enceintes colonnes et un ampli.
 
Quelque chose de ce style par exemple :
 
SRS-X99
 
https://www.son-video.com/article/e [...] ny/srs-x99
 
Ou bien
 
https://m.darty.com/m/achat/audio_m [...] lsrc=aw.ds

Garde ton ampli, visiblement il fonctionne bien pour ce que tu veux en faire.
Va écouter des colonnes en magasins.
Prends ton temps.
Choisis celles dont le son te convient le mieux dans ton budget.
N'hésite pas à augmenter ton budget si nécessaire.
Achète-les.
Fais-toi plaiz.
 
De rien.

Je parle bien de passer en analogique mais en stéréo.  Je remarque que même en optique, le stéréo m'a l'air de sortir un son bien moins "étouffé, écrasé" qu'en 5.1 (mais ça doit être parce que je ne profite jamais d'un vrai son 5.1 quand la source n'est autre que mon pc).
 
Je crois vraiment avoir été très con à écouter de la musique en Dolby 5.1 durant toutes ces années. J'y prêtais pas forcément attention non plus. Fondamentalement, je pense (et dites-moi si je me trompe) qu'une écoute musicale ne peut se faire qu'en stéréo avec de bonnes colonnes. Même un caisson, en écoute musicale, on s'en tape, du moment que les colonnes sont en bass-reflex, je pense que ça suffit largement.
 
Les Davis, moins bien que mes vieilles Eltax de plus de 20 ans ?

 
Je ne pense pas que ce soit si compliqué ou aussi prise de tête  
Ta source est stéréo tu l'écoutes en stéréo, en 5.1 tu l'écoutes en 5.1 si tu peux.
En optique ou en analogique tu peux avoir de très bon résultats.

Salut,
 
difficile à dire sans avoir écouté les deux..., de plus tout le monde n'a pas le mème ressentis à l'écoute d'un système hifi X ou Y...
 
Cependant, (de mon expérience personnel), les enceintes colonnes (telles tes eltax), de ces années, issu de pack 5.1, n'étaient quand  meme pas la panacé... (transducteurs bas de gamme sous-motorisés, filtrage sommaire, caisse en agglo faible densité...).
 
je n'ai pas écouté les davis que tu proposes mais je possède une paire de petites biblio de la meme série, (davis Romeo, achetées chez boulange...), qui reprennent les memes transducteurs bass-mid/aigu.
 
& bien je doit dire que j'ai été très agréablement surpris par ces petite biblios!
L'écoute est vivante, équilibré, avec une scène large & définie pour une enceinte de cette taille,
le grave quant-à lui ne cause aucune frustration pour ce genre de produit (bass reflex+débattement important du hp) & la tenu en puissance reste remarquable,(on peut " pousser les watts" sans déterioration notable de l'écoute).
 
La finition n'est pas "exemplaire" lorsque l'on colle le nez sur les enceintes, mais la construction reste trés sérieuse: caisse en médite haute densité de bonne épaisseur, 'vrai' filtrage employant des composant de qualité pour cette gamme de prix, borniers à vis/banane dorés qui semblent résistants...
Les transducteurs ne sont bien-sur pas "haut de gamme" dans cette enceinte mais pourtant le résultat est là, selon moi.
 
Bref,
après le fin du confinement, va faire  un tour dans un boulange avec auditorium & fait une écoute de ce modèle:
https://www.boulanger.com/ref/1115022
à priori, il s'agit du mème modèle que tu as linké sous une appellation différente (& beaucoup moins chère au passage...)
Cela te permettra de te faire une idée du gap avec tes enceintes actuelles.
   
 
 

En effet. Les miens sortent un son pas dégueu, mais c'est pas vraiment ça, notamment dans les graves où sans caisson c'est un peu faiblard je dirais. En plus, sur une de mes colonnes j'ai le "voile" d'un haut-parleur d'abîmé, troué même.
 

 
Celle proposée par boulanger fait 649€ l'unité ! Impossible que ce soit les mêmes que celles proposées plus haut où elles font moins de 260€ la paire ! Ou alors c'est une aubaine pour moi..
 

Les prix chez la boulangère....

peut-etre une erreure sur le site...

Chez son video: (la paire)
https://www.son-video.com/article/e [...] ia-60-noir
M'étonnerait pas que ce soit exactement les memes que sur cdiscute, ont à dejà vu la meme chose chez Triangle par exemple...(meme modèle, finition & appellation différentes pour un prix divisé par 2)
 

Sur Cdiscount il est marqué :
 
"L’EXCELLIA 05 est un modèle exclusif, que DAVIS Acoustics a réalisé pour CDISCOUNT sur cahier des charges.
Cette petite colonne, bien construite, est une véritable enceinte 3 voies pour 3 haut-parleurs. Bien équilibrée, elle est composée d’un woofer de 17 cm de diamètre, largement motorisé, qui permet une belle assise dans les graves. Le haut-parleur medium de 13 cm est construit à partir d’une membrane composite (en fibre de verre) qui procure un son clair, détaillé, très réaliste.
 
L’enceinte EXCELLIA 05 est complétée d’un tweeter à dôme souple, très cohérent avec les autres transducteurs. Au final, cette colonne « premier prix » est idéale pour celui ou celle qui souhaite sonoriser une pièce de 10 à 25 m2, et entrer de plein pied dans le monde de la haute fidélité. Son rendement confortable permet de l’associer à des amplificateurs de 50 à 100 W par canal. Convient parfaitement à tout type de musiques."

Juste pour préciser:
 
Il y a eu des tentatives de quadriphonie (quadraphonic mix), deja dans les années 70.  
The Dark Side of the Moon de Pink Floyd ou Machine Head de Deep Purple par exemple.
C'est revenu a la mode dans les années 2000 avec les DTS-Audio et le Super-Audio CD, mais ça n'a pas trop percé au final. Pour avoir plusieurs albums en SACD, l’écoute est plutôt sympa.
 
Mais bon, le plus important reste quand même les deux enceintes frontales.
 
 

 
 
Comment cela se fait que le prix soit si bas chez CDiscount ?

Parce que c'est un modèle exclusif uniquement développé pour Cdiscount. Je l'ai précisé juste au-dessus.