platine vinyl ancienne sur ampli neuf

platine vinyl ancienne sur ampli neuf - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 22-02-2015 à 16:42:17    

bonjour je viens d'acquérir un ampli neuf MARANZT M-CR610 sur lequel je voulais brancher ma platine vinyl KENWWOOD T42 de 25 ans d'âge...
J'ai connecté sur la sortie analogique de la MARANZT les deux broches de la Kenwood qui sont en DIN ; je n'ai aucun son ! est -ce qu'il manque un pré ampli, ou faut il changer les broches DIN ?
Merci pour votre aide ; à bientôt
Je ne trouve pas la fonction insérer une photo ?

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Marsh Posté le 22-02-2015 à 16:42:17   

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Marsh Posté le 22-02-2015 à 18:50:23    

connecteur DIN à combien de broches ?  
 
tu à une photo des connecteur de ta platine kenwood ?  
 
tu utilise quoi comme cable ?  
 
 
pour qu'un amplis fonctionne avec une platine vynil, il faut qu'il ait une entrée Phono, ce n'est pas le cas de ce marantz ;)


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mon topic de ventes
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Marsh Posté le 23-02-2015 à 10:27:08    

charpy18 a écrit :


Je ne trouve pas la fonction insérer une photo ?


 
Il faut envoyer la photo sur un hébergeur d'image : http://www.hostingpics.net
 
Puis copier le lien web de l'image dans le message.
 
Et +1 avec chtit, la micro-chaine Marantz n'a pas d'entrée phono, il te faudrait donc un pré-ampli phono, et probablement un nouvelle adaptateur DIN avec fiche de masse :  
 
Pré-ampli phono RIAA : http://www.son-video.com/Rayons/Pr [...] -MMDC.html
 
http://img4.hostingpics.net/pics/901477ProJectPhonoBoxMMDCP900.jpg
 
PS : attention pour le choix du pré-ampli, si ta cellule est MM (aimant mobile) il faut choisir un pré-ampli MM, si ta cellule est MC (bobine mobile) il faut choisir un pré-ampli MC (ou directement un pré-ampli avec sélecteur MM/MC qui prend en charge les deux types de cellule).
 
Note qu'un pré-ampli MM/MC coute plus cher : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ox-DC.html
 
Si tu ne connais pas le type de ta cellule, envoi nous une photo (et tout ce qui est écrit sur la cellule), on pourra essayer de deviner.  :o  
 
Cable adaptateur DIN 5 broches > 2xRCA + masse (masse obligatoire avec une platine vinyle) : http://www.conrad.com/ce/fr/produc [...] 020-m-noir
 
http://img4.hostingpics.net/pics/214048325110BB01FBEPS10001.jpg
 
Il faudrait aussi une photo du connecteur DIN de la platine, sinon je ne suis pas sur pour l'adaptateur...  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 23-02-2015 à 10:42:37
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Marsh Posté le 23-02-2015 à 13:26:04    

bon cela me gonfle je n'arrive pas à poster ma photo mais je vous remercie de vos renseignements à tous les deux.
J'ai tout compris et surtout que mon vendeur qui m'assurait que cela pouvait se brancher facilement sans aucune modification m'a bien baratiné, le bougre.
Merci messieurs, vos explications sont très claires et je vais donc chercher le préampli et les caractéristiques qui vont bien . encore merci, vous êtes géniaux. :hello:  

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Marsh Posté le 23-02-2015 à 13:31:14    

http://www.leguidevert.com/_lgv/img_forum/2015/08/1782_hifi.jpg
 
j'ai hébergé mon image ailleurs, j'espère que cela marchera ?

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Marsh Posté le 23-02-2015 à 15:06:34    

Ha non je n'avais pas tout compris . C'est quoi le type de cellule ?

Reply

Marsh Posté le 23-02-2015 à 19:33:45    


 
Ça ce n'est pas un câblage DIN, c'est un câblage RCA.
 
C'est bien le câble qui sort directement de la platine (sans adaptateur) ?
 
Tu pourrait mettre une photo plus grosse (détaillé), pour voir si il y'a le fil de masse (ou un connecteur "GND" à l'arrière de la platine) ?  
 
Si c'est le cable qui sort directement de la platine, tu n'a pas besoin de l'adaptateur DIN 5 broches (par-contre, tu as besoin du pré-ampli).
 

charpy18 a écrit :

Ha non je n'avais pas tout compris . C'est quoi le type de cellule ?


 
La cellule, c'est la ou tu met le diamant (pointe de lecture).
 
Une cellule, c'est ça, c'est tout le bloc qui supporte le diamant (sur cette photo, il s'agit d'une cellule MM Shure modèle M44-7) :  
 
http://img.clubic.com/download/image.php?id=03301272&h=0156&w=0156&crop=2&options=YToxOntzOjU6ImNvbG9yIjtzOjU6IndoaXRlIjt9
 
Essai de poster des photos de la tienne (et de la platine en générale).  
 
Pour te donner un exemple, voici des photos de ma platine (Philips 777 de 1978) avec sa cellule MM (Ortofon modèle OM-PRO) :
 
http://img4.hostingpics.net/pics/338332140821002651.png
 
http://img15.hostingpics.net/pics/863447140820235306.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/396843Image1.png
 
En déterminant la marque et modèle de ta cellule (qui n'est pas forcement la même marque que la platine), on peut savoir si il s'agit d'une cellule MM ou MC.
 
Note que sur une platine vinyle (contrairement à une platine CD), la qualité de son dépend beaucoup de la qualité de platine en générale, mais surtout de la cellule et de son diamant (une cellule d'entrée de gamme à 30€, n'aura pas la même qualité de son qu'une Ortofon à 100€).  
 

charpy18 a écrit :


J'ai tout compris et surtout que mon vendeur qui m'assurait que cela pouvait se brancher facilement sans aucune modification m'a bien baratiné, le bougre.


 
Il faut quand même savoir que sur les platines vinyle "moderne", le pré-ampli est parfois intégré dans la platine, par exemple avec celle-ci : http://www.son-video.com/Rayons/Pl [...] o-USB.html
 

Citation :

Pré-ampli phono MM intégré
 
Connectique  
Sortie RCA + mise à la terre


 
Ou encore celle-ci : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] SB-HC.html
 

Citation :

Préamplificateur commutable intégré avec câbles de sortie ligne RCA


 
Dans ce cas, effectivement, on branche et ça fonctionne sans avoir besoin d'un pré-ampli RIAA externe, mais ce n'est pas le cas pour les platines plus anciennes (le vendeur était peut-être trop jeune pour avoir connu les anciennes platines vinyles).  ;)
 
Aussi, il s'agit d'une micro-chaine, elles sont rarement (voir jamais), équipés d'une entrée phono pour platine vinyle, on retrouve cette option plutôt sur les chaines en éléments séparés ( et non sur les modèles "compactes" ).  
 

charpy18 a écrit :

je n'ai aucun son !


 
C'est tout même étrange, car même sans pré-ampli RIAA, tu devrait avoir un son très faible (et non aucun son), il faut espérer que ta platine fonctionne encore (peut-être serait il préférable d'envisager l'achat d'une platine neuve avec pré-ampli RIAA intégré, plutôt qu'un pré-ampli externe, car si la platine ne fonctionne plus, c'est un achat pour rien).  [:cosmoschtroumpf]  
 
Ne le prend pas mal, mais ta platine semble être un modèle d'entrée de gamme des années fin 80, début 90 (à la vu de ta photo, c'est pour cela que je demande d'autres photos pour confirmer), c'était clairement pas la meilleur période pour les platines vinyles (après l'arrivé des platines CD dans le début des années 80, la qualité et le prix des platines vinyles ont considérablement chutés), les modèles des années 70 était beaucoup plus fiable, et de meilleur qualité de fabrication (mais aussi beaucoup plus cher, en 1978 une platine vinyle coutait un mois de SMIC, soit l'équivalent de 1000€ aujourd'hui).  
 
Or, pour avoir un son équivalent à un lecteur CD à 100€ avec une platine vinyle, il faut une très très bonne platine vinyle à plus de 500€, et changé de diamant à 30€ l'unité régulièrement (c'est ce qui a causé la mort du vinyle dans les années 90, ça coutait trop cher à fabriquer pour avoir une bonne qualité de son, les gens se sont donc précipités sur les platines CD qui offrait une qualité de son équivalente, voir même meilleur pour 5 fois moins cher).  :o  
 
Ma dernière question, serait : "as tu vraiment besoin d'une platine vinyle ?", si tu as déjà une grande collection de vinyle d'une centaine de disques ou plus, la réponse est certainement "oui", mais si tu as seulement quelques vinyles, ou que tu veux suivre la "mode actuel du vinyl", c'est clairement un achat couteux qui demande de l'entretien régulier (changement de diamant, nettoyage régulier des disques, etc...), et qui n'est pas indispensable en 2015, ça peut être aussi par "passion" ou "nostalgie" de l'objet en lui même, je peut le comprendre (mais je ne veux pas te pousser vers l'achat de matériel couteux, si au finale tu l'utilisera 10 fois en 5 ans, perso j'écoute facilement 2 ou 3 vinyles par jour, donc c'est rentabilisé).  [:vulcain00]  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 23-02-2015 à 21:59:37
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Marsh Posté le 24-02-2015 à 13:34:02    

Bonjour HELIAS et merci; désolé pour le retard de réponse...
voici quelques photos effectivement de ma platine bas de gamme mais quand même MADE IN JAPAN de 1988; effectivement tu avais bien deviné.
Bon je possède une collection d'environ 300 vinyls de musique classique et POP.
Le classique c'est surtout pour ma fille pianiste et pour des enregistrements de grands maitres (deutchegramophon).
Ma platine n'a pas de mise à la terre et  juste un cordon d'alimentation secteur plus fils avec les fiches blanches rouges... voilà merci pour votre aide...
http://www.leguidevert.com/_lgv/img_forum/2015/08/1921_plat1.jpg
http://www.leguidevert.com/_lgv/img_forum/2015/08/1978_plat2.jpg
http://www.leguidevert.com/_lgv/img_forum/2015/08/2003_plat3.jpg
http://www.leguidevert.com/_lgv/img_forum/2015/08/2026_plat4.jpg
 

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Marsh Posté le 24-02-2015 à 13:36:19    

j'ai racheté une pointe diamant ZAPHIRA dans une vieille boutique du coin pour 20 euros samedi dernier.
Il n'y a pas de son ou alors  très peu..
Il y avait encore le prix en francs sur la boîte du diamant : 79 francs !
Bye merci

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Marsh Posté le 24-02-2015 à 15:00:58    

Tu t'es fait arnaquer sur la conversion F->€ :o


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Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
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Marsh Posté le 24-02-2015 à 15:00:58   

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Marsh Posté le 24-02-2015 à 15:47:01    

Oui après avoir réglé en euros :??: décidément ce n'était pas mon jour de chance

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Marsh Posté le 24-02-2015 à 19:14:42    

charpy18 a écrit :

Bonjour HELIAS et merci; désolé pour le retard de réponse...
voici quelques photos effectivement de ma platine bas de gamme mais quand même MADE IN JAPAN de 1988; effectivement tu avais bien deviné.
Bon je possède une collection d'environ 300 vinyls de musique classique et POP.
Le classique c'est surtout pour ma fille pianiste et pour des enregistrements de grands maitres (deutchegramophon).
Ma platine n'a pas de mise à la terre et  juste un cordon d'alimentation secteur plus fils avec les fiches blanches rouges... voilà merci pour votre aide...
http://www.leguidevert.com/_lgv/im [...] _plat1.jpg
http://www.leguidevert.com/_lgv/im [...] _plat2.jpg
http://www.leguidevert.com/_lgv/im [...] _plat3.jpg
http://www.leguidevert.com/_lgv/im [...] _plat4.jpg
 


 
Oui, c'est encore plus bas de gamme que ce que je craignait (c'est même une machine à bousiller les vinyles..., pas de réglage du bras, ni de l'anti-skating, et saphir bas de gamme, ça use les disques 100 fois plus vite), et le manque de fil de masse risque d'être un problème (on ne peut même pas en relier un sur la carrosserie de la platine, puisque c'est du plastique partout).
 
Pour faire simple, plus tu écoutera un disque avec cette platine, plus il chopera des "crachotements" supplémentaire à chaque écoute (et c'est irrémédiable, une fois que le vinyle est usé, il est usé définitivement).  
 
Tu peut éventuellement acheter le pré-ampli RIAA, mais si ça ne fonctionne toujours pas, je te conseil d'essayer de trouver une meilleur platine d'occasion (en tout cas, si tu tiens à la survie de ta collection de disques).  :D  
 
Par exemple, une comme ça (des années entre 1970 et 1979) dans les 100€, ou la cellule est changeable, et le bras réglable (force d'appui, anti-skating) : http://www.leboncoin.fr/cd_musique [...] tm?ca=12_s  
 
Photo au cas ou l'annonce disparait :  
 
http://img15.hostingpics.net/pics/775961Capture.png
 
Tu peut voir sur cette photo que : le bras est entièrement en métal et non en plastique, il dispose à l'arrière d'un contre-poids réglable, et d'une molette de réglage d'anti-skating, tu peut voir aussi que le support de la cellule est démontable, pour pouvoir adapter une nouvelle cellule si besoin (ce sont des points essentiels à une bonne platine).
 
Mais il faudra un diamant neuf ou une cellule neuve complète, tu ne pourra pas réutiliser celui de ta platine (c'est pas le même modèle que sur celle de l'annonce).  
 
Pour le pré-ampli RIAA, il te faut un modèle MM, car ta cellule est une MM (et il pourra être utilisé avec une autre platine d'occasion avec cellule MM, au pire des cas)...
 

charpy18 a écrit :

j'ai racheté une pointe diamant ZAPHIRA dans une vieille boutique du coin pour 20 euros samedi dernier.
Il n'y a pas de son ou alors  très peu..


 
La c'est bon signe, si il y'a très peu de son, c'est à cause du manque du pré-ampli (mais pas de son du tout, indiquerai un défaut de la platine).  
 
Mais à ta place, j'arrêterai de faire des frais pour cette platine, elle n'en vaut pas le coup.  [:cosmoschtroumpf]  
 
J'apporte une petite précision pour tes photos, une platine vinyle, ça se pose ses 4 pieds sur une meuble assez large, et à la limite avec un réglage au niveau à bulle pour que la platine soit parfaitement horizontale, essai de ne pas la poser sur la micro chaine comme ça, ça m'a pas l'air très stable (et ça doit probablement gêner pour le refroidissement de la micro-chaine)...  :o  
 
Essai de lui trouver un joli meuble :  :D  
 
http://img15.hostingpics.net/pics/772367Image1.png
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-02-2015 à 20:04:51
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Marsh Posté le 24-02-2015 à 20:10:41    

bonsoir a tous  
je m incruste a ce topic pour vous demander vos avis sur les nombreux pré ampli a 30euros que l'on trouve sur ebay.

Reply

Marsh Posté le 24-02-2015 à 20:21:50    

alex21turbo a écrit :

bonsoir a tous  
je m incruste a ce topic pour vous demander vos avis sur les nombreux pré ampli a 30euros que l'on trouve sur ebay.


 
Pose éventuellement la question sur le topic vinyle : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Perso, je n'ai jamais testé...  :??:  
 
Généralement, je me méfie quand c'est vraiment pas cher (et neuf), il y'a une chance sur deux pour que ce soit de la grosse bouse, donc je tente pas le coup...  [:crapulax:1]  
 
Surtout que le pré-ampli RIAA (au même titre que la cellule et le diamant), est très important pour la qualité de son (c'est lui qui pré-amplifie le signal analogique de la cellule avant d'attaquer l'ampli, et si il est moisi, le son ne sera pas joli), si c'est pour mettre entre une platine bas de gamme et un ampli bas de gamme, je suppose qu'un pré-amp RIAA à 30€ sur ebay fera l'affaire..., mais si c'est pour mettre entre une platine à 400€ et un ampli à 400€ avec une paire d'enceintes à 800€ (ensemble HiFi moyen / haut de gamme à plus de 1000€), mieux vaut à mon avis se tourner vers une marque réputé comme Project, Cambridge Audio, Musical Fidelity, Rega, ou NAD (entre autres).
 
Aussi pour 30-40€, d'occasion, tu peut trouver un ampli stéréo vintage avec entrée "phono", donc avec un pré-ampli RIAA de bonne qualité intégré (ce qui sera probablement mieux que si tu utilise une mini-chaine bas de gamme), il serait même possible d'utiliser ce vieille ampli seulement comme pré-amp phono, en utilisant sa sortie "tape out".  
 
Quand je parle d'un vieille ampli, je parle de quelque chose dans ce genre la :  
 
http://img.canuckaudiomart.com/uploads/large/386906-vintage_sansui_a60_integrated_dc_servo_stereo_amplifier_45_watts_rms__ch.jpg
 
Avec entrée "phono" et sortie "record out (tape)" :  
 
http://img.canuckaudiomart.com/uploads/large/386909-vintage_sansui_a60_integrated_dc_servo_stereo_amplifier_45_watts_rms__ch.jpg
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-02-2015 à 21:06:34
Reply

Marsh Posté le 26-02-2015 à 19:48:33    

Bonsoir Helias et un grand merci pour toutes ces explications ! Je vais donc investir dans du matériel de qualité :)

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