sondage sur AAC-HE v2 version Orban/CodingTechnologies

sondage sur AAC-HE v2 version Orban/CodingTechnologies - Traitement Audio - Video & Son

Marsh Posté le 08-11-2004 à 17:13:05    

j'aimerais bien savoir ce que vous pensez d'un son webcast en 48kbps , "mis en ondes" avec le package AAC-HE v2 de Orban ( pre-processing Orban et codec d'encodage 'custom' (?) fourni par CodingTechnologies )  
 
 
il est dispo en trois moutures :
 
1)le codec seul qui peut marcher direct avec n'importe quelle carte audio ; qq limitations qualitatives
 
2) le meme codec , plus une carte de processing
 
ça s'appelle Opticodec-pc 1010 ( www.orban.com)
 
3)enfin le package brodcast autonome complet
 
c'est celui là :
http://www.streamingmedia.com/press/view.asp?id=3000  
 
Orban fait la promo de qq clients , via cette page
  www.opticodec.net
 
evidemment y'a pas de zik classique :/
 
mais bon y'a quelques radio au choix en 48kbps stereo donc;  le plus simple est de passer via Winamp
 
et là perso , en décodage, j'ai installé le codec audio AAC-HE de Fraunhofer, en remplacement de celui par defaut de Nullsoft ; meme si la base doit etre probablement..la meme  :D ; sinon  peut etre le FAADv2 est bien aussi ? voire PS AAC ? si qqun a un avis 'définif' entre toutes ces moutures , let us know
 
il est inclus dans le bundle Fraunhofer Mpeg4-AVC + audio AAC-HE , à l'adresse suivante:
http://www.iis.fraunhofer.de/amm/d [...] dpage.html
 
apres à vous de voir , de choisir dans la page "Tuner2" de Opticodec.com
 
par ex, SomaFM diffuse en 48kbps et aussi 48kHz de fréquence d'échantillonage, alors que Boomer Radio Classic mix doit etre en version 'éco' du systeme Orban , puisque seulement 32kHz de fr échantillonage :/  
 
perso j'y ajoute meme un peu de 'gonflette' à l'arrivée, via le module DFX pour Winamp
 
Fidelity +2
ambient : rien bien sur
3D Surround : +1
Dynamic Boost :+2
HyperBass : +2
 
 
et ma foi c'est quand meme troublant pour du 48k !! ça a beaucoup progressé en un an , je trouve
 
de sorte que,  à la sortie sur une chaine  , ça sonne comme une radio FM typique tres processée, tres compressée, pas top gamme bien sur, mais et c'est ce MAIS que je te voudrais voir commenter , le niveau d'artefacts reste audible mais tres acceptablement 'bas' :ange:  ,  pour du 48k/*48k* ;  
 
bref c'est pas trop loin d'une radio FM commerciale
 
----------------
 
maintenant si vous avez de meilleurs liens (qualitatifs) sur ce creneau RadioLive via Shoutcast vers 48k/64k stereo en AAC-HE v2 , je suis preneur
 
voire meme de simples fichiers à tlc
 
-----
 
petit sondage , apres coup donc :
 
1: étonnant ; ça pourrait *déjà* me suffire en l'état
 
2: étonnant , mais pas encore suffisant meme pour de la radio internet
 
3: mouai , mais finalement Mp3Pro à 64k c'etait pas si loin non plus
 
4: pas du tout assez bon (encore trop d'artefacts) pour que je renonce à du 128k mp3 ou du Vorbis 96k , au hasard

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Marsh Posté le 08-11-2004 à 17:13:05   

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 17:44:36    

L'avais déjà vu il y a quelques temps. Technologiquement c'est intéressant à mon avis (concernant les webradios, je ne suis pas exigeant, le débit passe avant l'audiophilie) ; par contre le contenu, non, merci. :D
Vivement que cela se démocratise : France Musiques en HE-AAC Stereo à 48kbps :love:

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Marsh Posté le 08-11-2004 à 18:51:14    


 
oui le choix de musiques proposé via la page Opticodec est pas terrible; mais bon il en faut pour tout le monde ; c'est sur que un 128k mp3 reste audiblement meilleur mais ça bouffe 3 fois plus de BP :(  
 
pour France MusiqueS (que j'ecoute beaucoup) je crois qu'il faudra plus de 48k  ;  
 
sinon qqun a testé -par lui meme, en encodage donc- les quelques codecs AAC-HE v2 recemment dispo ? si oui, ça donne quoi ?


Message édité par kobaia le 08-11-2004 à 18:51:28
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Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:11:03    

kobaia is back! :love:
Je drapalise au passage.. :)


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Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:15:59    

Pour info sur cette page:
http://www.rjamorim.com/test/index.html
2 tests entre différents encodeurs à 48kbps et 64kbps (ce dernier test est un peu "ancien" ) + d'autres tests à d'autre bitrates.


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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
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Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:22:45    

salut Tang :jap:  c'est un peu le hasard ;  ça m'a l'air plutot bien calme du reste ...
 
la vingtaine de passionnés de tout poil sont toujours dans les parages ?
 
bah c'est un autre débat; pour revenir à France Musiques, c'est vrai que c'est une honte de proposer un feed mono 22kbps  :pfff:  soit M$ soit Ogg ; c'est sur que là ,meme en 48kbps ,  AAC-HE ça serait la révoloucione...
 
dans 5 ans peut etre :D  
 
again si vous avez des liens de 'derriere les fagots' ( honni soit etc.. :o ) sur AAC-HE v2 ; docs ou codecs , je suis tout-twee
 
si possible la partie encodeur du reste


Message édité par kobaia le 08-11-2004 à 19:23:08
Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:32:35    

kobaia a écrit :

oui le choix de musiques proposé via la page Opticodec est pas terrible; mais bon il en faut pour tout le monde ; c'est sur que un 128k mp3 reste audiblement meilleur mais ça bouffe 3 fois plus de BP :(  
 
pour France MusiqueS (que j'ecoute beaucoup) je crois qu'il faudra plus de 48k  ;  
 
sinon qqun a testé -par lui meme, en encodage donc- les quelques codecs AAC-HE v2 recemment dispo ? si oui, ça donne quoi ?


 
J'avais jeté un coup d'oeil sur la 'suite' AAC de Fraunhofer... m'a fait l'effet d'une usine à gaz (mais je doute que ce soit destiné aux utilisateurs lambda, de toute façon). Plus gênant, ça n'arrêtait pas de planter... tout désinstallé proprement et promptement :D
 
(pour France Musiques, j'ai ragé contre leur système de diffusion Ogg qui est encore un peu bancal... raté l'enregistrement d'un concert live de Savall :fou: )

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:33:46    

hpl-nyarlathotep a écrit :

Pour info sur cette page:
http://www.rjamorim.com/test/index.html
2 tests entre différents encodeurs à 48kbps et 64kbps (ce dernier test est un peu "ancien" ) + d'autres tests à d'autre bitrates.


 
oui là c'est vieux ; 12/15 mois
 
à cette époque, j'avais testé aussi et c'était décevant , de mon point de vue; il semble que ça ait progressé ; normal du reste...

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Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:36:06    

Me suis trompé:
 
32kbps (dial-up bitrate)
from 2004-06-30 to 2004-07-11
 
(il n'y en a pas à 48kbps)


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Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:46:19    

Paul Benjamin a écrit :

J'avais jeté un coup d'oeil sur la 'suite' AAC de Fraunhofer... m'a fait l'effet d'une usine à gaz (mais je doute que ce soit destiné aux utilisateurs lambda, de toute façon). Plus gênant, ça n'arrêtait pas de planter... tout désinstallé proprement et promptement :D
 
(pour France Musiques, j'ai ragé contre leur système de diffusion Ogg qui est encore un peu bancal... raté l'enregistrement d'un concert live de Savall :fou: )


 
nullissime tu veux dire; un scandale
 

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:46:19   

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 20:20:20    

:) Come on sur l'apero pour ca... mais oui les passionnés sont tjrs la... Y a guère que Guru qui se fasse rare (et Gabriel Bouvigne aussi mais il a jamais été la 24/24h ;)). On a meme eu droit à un Jaylcee revival recemment mais il s'est pas attardé... :)


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Marsh Posté le 08-11-2004 à 20:42:21    

Paul Benjamin a écrit :

J'avais jeté un coup d'oeil sur la 'suite' AAC de Fraunhofer... m'a fait l'effet d'une usine à gaz (mais je doute que ce soit destiné aux utilisateurs lambda, de toute façon). Plus gênant, ça n'arrêtait pas de planter... tout désinstallé proprement et promptement :D
 


 
tu l'avais testé sur les deux aspects ? ( image AVC et audio AAC) ou seulement éssayé d'encoder via la partie audio ?
 
moi aussi ça plante , mais je crois, que c'est parceque ça ne prend que un fichier en conteneur .avi , et ne semble pouvoir encoder une partie audio seule , une source .wav par ex,  
 
enfin c'est comme ça que j'ai interpreté le plantage ...
 
et je ne suis pas sur que ça peut encoder un seul flux , audio par ex, sans multiplexage video/audio, sans planter

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 20:52:46    

faad2 décode très bien le he-aac...Je l'utilise souvent sous *.nux ;).
 
Sinon des liens :
http://www.telos-systems.com/?/tec [...] efault.htm
http://www.telos-systems.com/?/xport/default.htm
www.drm.org
www.drm.org/system/globtechnical.htm <-- Samples

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 22:11:07    


 
en fait ce que je cherche, à ce stade,  est plus concret: ce sont les encodeurs que je recherche...et sous forme logicielle , pour Windows  
 
l'encodeur utilisé par Orban (qui semble pas mal du tout) est le fruit d'une collaboration avec Coding Technologies , mais n'est pas dispo ; hors achat du package bien sur ;)
 
vu que la source est à peu pres la meme (Fraunhofer et Coding Technologies) y'a bien des .exe récents du meme tonneau qui trainent ici ou là (?) ;  hors les rares softs connus ou in the pipe ( Nero, etc..)
 
pour la DRM, c'est un aspect qui m'interesse moins


Message édité par kobaia le 08-11-2004 à 22:11:21
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 00:06:10    

bon personne n'a écouté SomaFM GRoove Salad ?  
 
non pour la zik  :ange: mais pour quand meme l'étonnante qualité du son , s'agissant quand meme de 48kbps ;  
 
bien sur ça dépend des plages qui passent à "l'antenne" mais là j'écoute un truc , façon ambient zik , dont le grain de son est ...hum..."nouveau" pour du 48kbps;  tant la guitare , que le sax ;  
 
tres peu de flanging ;  moi j'ai rien entendu en live Shoutcast, de cette "qualité" à 48kbps ! RIEN à voir avec des flux DRM en 32kbps par ex
 
ça pourrait "se vendre" comme du mp3 @96kbps, par ex ;  
hé c'est moitié bit rate quand meme ...
 
et peut etre meme un autre décodeur marcherait meme plus-mieux; pas encore éssayé la demi douzaine dispo
 
sinon le bundle Orban est horriblement cher , pour un usage perso ( 2000$)
 

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 07:26:44    

kobaia a écrit :

en fait ce que je cherche, à ce stade,  est plus concret: ce sont les encodeurs que je recherche...et sous forme logicielle , pour Windows  


www.nero.com  ou http://www.rarewares.org/files/aac/nero_fend.zip (ce dernier ne nécessite pas d'avoir Nero installé sur sa machine, juste la aacenc32.dll).


Message édité par kurtnoise le 09-11-2004 à 07:42:27
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 09:03:48    

kurtnoise a écrit :

www.nero.com  ou http://www.rarewares.org/files/aac/nero_fend.zip (ce dernier ne nécessite pas d'avoir Nero installé sur sa machine, juste la aacenc32.dll).


 
[edit]J'en avais oublié un : real Producer 10

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 10:33:41    

kurtnoise a écrit :

www.nero.com  ou http://www.rarewares.org/files/aac/nero_fend.zip (ce dernier ne nécessite pas d'avoir Nero installé sur sa machine, juste la aacenc32.dll).


 
alors je vais voir du coté de ce dernier plutot ;merci
 
sinon oui j'avais déjà vu pour Real ;  mais fallait passer par la communaut&é de l'Hélice,  alors ça me cassait un peu les pieds juste pour recupérer des dll  
 
par contre il reste ce distingo,  entre ce qui serait encore du AAC-HE v1 alors que Orban prétend disposer "de v2" :whistle:
 
edit : le pack "nero_fend" , je vois que c'est sorti y'a 8 mois ; y'a rien de plus récent ? ben alors je vais attendre , une fois de plus, apres Apple pour HE ; vu que c'est quand meme eux qui ont sorti le meilleur AAC-LC


Message édité par kobaia le 09-11-2004 à 10:50:49
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 10:51:18    

kobaia a écrit :


par contre il reste ce distingo,  entre ce qui serait encore du AAC-HE v1 alors que Orban prétend disposer "de v2" :whistle:


 

Citation :

Stations encoded with Opticodec-PC can be experienced through the new RealPlayer® 10 or Winamp 5.05


http://www.orban.com/orban/products/codec/index.html
 
 
WA 5.05 (plug de Coding Technologie & plug de Fhg) ne supporte pas le décodage du Parametric Stereo. Ce serait donc de l'HE-AAC simple (v.1, SBR seul).


Message édité par gURuBoOleZZ le 09-11-2004 à 10:51:42
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 11:50:36    

Je pense que les outils paramétriques on un très fort intêret, particulièrement en audio. Du coup, je pense que le He-aac avec PS est fortement susceptible d'être un succès, au vu de la marge d'efficacité apportée par rapport aux autres solutions.
 
Celà dit, je pense aussi que les lecteurs/décodeurs mp3 sont largement plus vendus que les lecteurs/décodeurs pour les autres formats, et que cela risque d'être encore le cas pendant quelques années.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 12:39:54    

gURuBoOleZZ a écrit :

Citation :

Stations encoded with Opticodec-PC can be experienced through the new RealPlayer® 10 or Winamp 5.05


http://www.orban.com/orban/products/codec/index.html
 
 
WA 5.05 (plug de Coding Technologie & plug de Fhg) ne supporte pas le décodage du Parametric Stereo. Ce serait donc de l'HE-AAC simple (v.1, SBR seul).


 
Opticodec-PC now adds full support for the HTTP/ICY SHOUTcast™ and HTTP/ICY Icecast2 streaming servers and includes aacPlus™ v2 audio. With the addition of Parametric Stereo, aacPlus v2 raises the bar as the state-of-the-art low bit rate open-standards audio codec. Streams already broadcasting in aacPlus v2 format can be found at www.tuner2.com.
 
donc , c'est plutot du coté d'une revue de détail des *décodeurs* qu'il faut s'assurer qu'ils décodent 'bien' le PS ; Orban ne peut etre accusé de mentir, pour leur part (encodeur)


Message édité par kobaia le 09-11-2004 à 12:54:12
Reply

Marsh Posté le 09-11-2004 à 12:47:39    

Gabriel Bouvigne a écrit :

Je pense que les outils paramétriques on un très fort intêret, particulièrement en audio. Du coup, je pense que le He-aac avec PS est fortement susceptible d'être un succès, au vu de la marge d'efficacité apportée par rapport aux autres solutions.
 
Celà dit, je pense aussi que les lecteurs/décodeurs mp3 sont largement plus vendus que les lecteurs/décodeurs pour les autres formats, et que cela risque d'être encore le cas pendant quelques années.


 
salut Gabriel,
 
j'ai été assez satisfait de noter , recemment en plus, que @128k , LAME tenait encore le haut du pavé ; ce que je soutenais aussi ici , il y a quoi 12 mois , je sais plus (enfin avant de me faire virer) , contre les zélateurs de aac-lc  ; dont je fus aussi du reste , mais ne jetant pas ton/votre boulot aux orties,  pour autant ;)  
 
 bien ouit m'en avait donc pris...
 
(je mets un t , faute volontaire sur le verbe , pour + de précision; qu'est ce qu'il fo pas faire  :ange: )


Message édité par kobaia le 09-11-2004 à 13:05:44
Reply

Marsh Posté le 05-01-2005 à 19:54:09    

Bonne année les vétérans :hello:  
 
il semble bien que, finalement,  dans une semaine,  à Macworld San Francisco, Apple va sortir son HE-AAC, AAC+ ,AAC Plus , comme l'on veut bien l'appeler , et un codec video H264 livrable ( téléchargeable dans l'actuel QT 6.5 ), voire peut etre QT7 alors ?
 
spéculations d'avant la messe ; le buzz monte evidemment....
 
peut etre aussi que seul Tiger (10.4) en bénéficiera , dans l'immédiat


Message édité par kobaia le 05-01-2005 à 19:56:26
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Marsh Posté le    

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