Conseil pour choix d'enceinte (PC) pour MAO - Traitement Audio - Video & Son
Marsh Posté le 27-12-2002 à 13:49:22
Non ça ne peut pas le faire. A l'extrème rigueur, un bon ampli hifi avec des enceinte hifi, mais là encore ce serait trop flatteur.
Il n'y a pas 1000 solutions : soit tu veux un son correct pour tes compos, à savoir neutre, et auquel cas tu dois investir dans du matos fait pour ça. Ou alors ta musique produite ne sera jamais écouté nulle part ailleurs que sur ton PC et là n'importe quelles enceintes feront l'affaire.
Y'a qu'une solution intermédiaire (en attendant d'avoir assez de brouzoufs pour acheter de bonnes enceintes de monitorig) : le casque (mais un bon casque hifi, pas un truc spécial DJ gonflé dans les basses !)
Dans du neuf, je te conseillerais les moins chères, à savoir les Behringer Thruth (elles sont amplifiées) que tu trouveras au meilleur prix ici : http://www.netzmarkt.de/thomann/th [...] 42313.html
Quant à les construire soi même, n'y compte même pas si tu veux une solution économique !
Plus d'info sur la MAO ici : www.audiofanzine.com
Marsh Posté le 27-12-2002 à 14:32:20
ok..
merci pour les conseils
bon ben je v plutot m'orienter vers du hi fi directement
Marsh Posté le 30-12-2002 à 00:44:47
Complètement d'accord avec barna. Je suis musicien, et le premier investissement à faire est dans le monitoring (enceintes + ampli).
Si vraiment tu veux te lancer sérieusement dans la compo, n'achète pas de la hifi mais vas regarder du côté de Tannoy ou les petites MSP5 de Yamaha qui sont raisonnables en prix... Mais je t'en prie, surtout pas de kit 5.23 multimedia PC à la con... (euh pour faire de la musique hein.. pour jouer, c'est largement suffisant ).
Marsh Posté le 30-12-2002 à 01:08:33
et la je réponds :
pour moins de 150 euros, on peut avoir les altec 621. qualité sonore, neutralité, puissance, 2.1... suffisant pour le commun des mortels, mais certes insuffisant dans le domaine professionel
Marsh Posté le 30-12-2002 à 11:00:48
y'a ça aussi qui n'a pas l'air mal pour les tous petit budgets
http://www.netzmarkt.de/thomann/th [...] 51436.html (critique ici http://fr.audiofanzine.com/produit [...] roduit=290) et http://www.netzmarkt.de/thomann/th [...] 51437.html pour le modèle avec entrée numérique.
Marsh Posté le 30-12-2002 à 11:29:00
BoBoToTo a écrit : et la je réponds : |
Non, non non et non. Désolé mais Altec Lansing, même s'ils ont le mérite de fabriquer des kits multimédias d'assez bonne qualité, c'est tout sauf pour créer de la musique.
L'équipement de restitution ne doit surtout pas "flatter" certaines fréquences (bass, hautes fréquences...), ce qui est largement le cas pour de la hifi, et encore plus pour ce genre de kit multimedia. Le son doit être le plus fidèle et neutre possible... donc Altec Lansing c'est à oublier pour ce type d'application.
Les Edirol m'ont l'air ma fois très sympathique pour un petit budget monitoring. Il vaut mieux 10 W avec une sonorité claire et neutre que 150 W Power Sub Wooffer avec caisson de basse de la mort qui tue qui faussera ta musique...
Mais attention, avant d'acheter, surtout ne pas hésiter à écouter au magasin (de vente de matériel de son, pas à carrefour hein...).
Marsh Posté le 30-12-2002 à 11:46:09
denio a écrit : L'équipement de restitution ne doit surtout pas "flatter" certaines fréquences (bass, hautes fréquences...), ce qui est largement le cas pour de la hifi, et encore plus pour ce genre de kit multimedia. Le son doit être le plus fidèle et neutre possible... donc Altec Lansing c'est à oublier pour ce type d'application. |
hum oué donc bon t du genre a dire "oh altec c made in us, on connait leurs anciens kits -> basses a gogo" sans connaitre le produit dont on parle...
d'accord ca reste un kit pc, mais c justement le kit pc le plus réputé pour sa neutralité ! c d'ailleur pour ca k'il est tres conseillé pour une écoute musicale, et ce pour n'importe kel type de musique. on pourra alors tirer toutes les subtilités du morceau. (enfin... presk toutes )
pour moins de 150 euros, je te défie de trouver un ensemble plus efficace pour ce genre d'application !!!
maintenant, qq ki est décidé a investir plus trouvera sans doute sa vie ailleur. mais dans le titre du topic je vois PC, donc pas forcément gros budget. donc PC + netralité je dis 621...
Marsh Posté le 30-12-2002 à 11:48:08
leoz a écrit : (très) bonne qualité sonore. |
bon apres ca dépend de la taille du "très"
Marsh Posté le 30-12-2002 à 11:58:28
oh altec c made in us, on connait leurs anciens kits -> basses a gogo" sans connaitre le produit dont on parle... |
En effet, je ne connais pas tout leur kit (heureusement pour moi), donc mon avis n'est peut-être totalement argumenté. Cependant, j'ai entendu pas mal de ce genre de kit multimedia et récemment un Altec Lansing.
d'accord ca reste un kit pc, mais c justement le kit pc le plus réputé pour sa neutralité ! c d'ailleur pour ca k'il est tres conseillé pour une écoute musicale, et ce pour n'importe kel type de musique. on pourra alors tirer toutes les subtilités du morceau. (enfin... presk toutes ;)) |
On ne parle pas ici d'écouter de la musique, mais d'en créer ! Nuance !! Je suis désolé mais pour écouter de la musique, je préfère largement un bon système hifi bien flatté pour un certain type de musique, que mes enceintes de monitoring toute platte à 10 kf ! Eh oui, la musique nécessite des installations complètement différentes suivante qu'on la créé ou qu'on l'écoute ! Pourquoi crois-tu que dans les studios d'enregistrements ils n'ont pas de hifi ? Le monitoring c'est une utilisation bien particulière du couple ampli / enceintes ! Cela permet par exemple de travailler des heures sur un morceau sans fatigue auditive, et de rendre ta musique la plus neutre possible afin de ne pas donner une préférence sur certains sons. Avec un système sonore qui privilégie certaines gammes de fréquences, tu seras obligé au mixage de réduire ces fréquences et d'en augmenter d'autres. Ta musique manquera ensuite de dynamique dans ces fréquences sur d'autres systèmes !
Ne pas confondre également neutralité et clarté du son, les kits Altec sont loin d'être les plus mauvais dans la catégorie (j'avais écouté les premiers kits 5.1 de Creative, ce fût une expérience terrible... ), mais je persiste à dire que ces kits ne sont pas fait pour composer de la musique, mais pour écouter ses DVD, ses MP3s ou jouer c'est parfait ! Bien sûr, tout est faisable avec tout... mais si la composition est une passion sérieuse, alors, il n'y a pas a hésité une seconde sur le choix du système sonore...
Marsh Posté le 30-12-2002 à 12:10:05
ah mais je n'ai pas la prétention de comparer les 621 aux genres d'ensemble dont tu parles.
cependant, je ne confonds pas clareté et neutralité...
juste pour éviter de claquer trop de fric inutilement, je vous conseille qd meme de tester les 621 ou 641.
ben vi, c p etre pas au top du top professionellement parlant, mais je pense ke ca peut etre pas mal pour un amateur.
Marsh Posté le 30-12-2002 à 12:14:54
ReplyMarsh Posté le 30-12-2002 à 12:15:05
ReplyMarsh Posté le 03-01-2003 à 14:38:24
Ce qui serait interressant, ce serait de savoi si un kit "MAO" comme celui présenté à 150 Euros peut-être plus interressant qu'un Altec 621 pour quelqu'un comme moi qui utilise son pc pour écouter des cds et pour faire de la mao à usage perso, ammateur 100%, pour le "fun", avec un matos très basique (audigy 1)
Marsh Posté le 03-01-2003 à 14:42:59
je pense ke cet usage correspond bien aux 621... mais s ke ca correspond mieux au 621, ca je ne saurais pas le dire
Marsh Posté le 03-01-2003 à 14:48:52
En tout cas entre les 621 et les Edirol MA-10, il n'y a qu'une dizaine d'euros de différences, alors on peut se poser sérieusement la question.
Après avoir été tenté par des hercules à 300F, je m'éatais pratiquement décidé pour des 621, mais voila qu'Edirol viens brouiller les cartes.
Le fait est que moi je veux faire de la musique et l'écouter également.
Et les arguments des "pros" ne sont pas valables dans mon cas, puisque le son va sortir d'une simple Audigy player!!! rien à voir avec un studio de pro!
Marsh Posté le 03-01-2003 à 14:50:23
ReplyMarsh Posté le 03-01-2003 à 20:51:21
Et les arguments des "pros" ne sont pas valables dans mon cas, puisque le son va sortir d'une simple Audigy player!!! rien à voir avec un studio de pro! |
Humm.. je me permets de remettre un peu mon grain de sel danc ce post...
Tu dis que tu as une carte son non professionnelle (ce qui est vrai) et que donc ton système de restitution aura moins d'importances dans ce cas.
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Même avec une SB 128, le système de restitution sonore est certainement l'element le plus important pour composer de la musique. La carte son, cela permet d'avoir certes un son plus claire et surtout d'appliquer de nombreux filtres / effets qui sont traités par le DSP.
En gros, tu peux très bien t'amuser avec ton Audigy pendant un bon moment si tu as des enceintes qui ont un son qui te correspond.
L'idéal serait que tu puisses écouter tous les produits entre lesquels tu hésites. Un système sonore, ça s'écoute avant d'acheter.
Marsh Posté le 03-01-2003 à 22:19:13
Denio a écrit : Humm.. je me permets de remettre un peu mon grain de sel danc ce post... |
Denio a écrit : le système de restitution sonore est certainement l'element le plus important pour composer de la musique. |
Denio a écrit : L'idéal serait que tu puisses écouter tous les produits entre lesquels tu hésites. Un système sonore, ça s'écoute avant d'acheter. |
reste ke ces enceintes vont lui servir aussi bien a la creation musicale k'a une utilisation plus conventionnelle du pc : musique and co.
Marsh Posté le 04-01-2003 à 00:51:39
Les discussions sur les enceintes que j'ai pu avoir sur ce forum sont toujours très passionantes, mais on est toukours onfronté au même problème : comparaison... chacun parle de ce qu'il connait mais personne n'a jamais écouter les différents kits...
Bien sur, vous me direz qu'il suffit d'aller ds un magasin pour écouter... mais trouver moi s'en un qui propose en écoute du matos Edirol et du Altec...
On a heureusement BoBoToTo pour nous faire une synthèse de toute ces discutions... mais ce système a des limites...
Les kit 2.1 et 2.0 ont disparu des comparatifs, la mde étant au 5.1 et au 4.1. Mais visiblement on est encore qq uns à s'interresser à autre chose...
Pour revenir au sujet :
Des enceintes "MAO" type Edirol c'est bien ou c'est pas bien pour ecouter de la musique ?
Le fait qu'elles soient neutres est plutot bien non, même pour écouter des cd ?
J'ouvre une parenthèse :
J'ai chez moi une chaine hifi Kenwood, un ensemble, pas un truc en élément séparé, avec une partie égaliseur très complète,des ambiances préprogramée... et j'ai horreur de tout ça !!
Perso, je rêve d'un couple ampli + enceintes, capable de produire un son nickel sans passer par des tas de réglage...
Est-ce possible > certains disent que non, car on est censé adapté l'ensemble au style de musique (personellement je comprends pas vraiment, si le truc est bon, il doit l'être dans toute la gamme de fréquence..) et on est censé s'adapté à la pièce (la je comprends mieux, mais je ne pense pas que cela nécessite un égaliseur ultra complet).
Le tout n'est-il pas de trouver le bon couple ampli-enceinte ?
A moins qu'un son "neutre" be soit pas interressant pour écouter de la musique et qu'il soit ainsi necessaire de passer par des equalizer pour booster certaines fréquence!
Si c'est le cas, je comprends alors que des enceintes de monitoring studio ne soient pas adapté à l'écoute musicale.
C'est comme cette idée qui veux qu'on achète un ensemble hifien fonction de nos goût... le but d'une bonne paire d'enceinte n'est-il pas de reproduire le son des instruments d'origine ou des encintes de studio ? dans ce cas un bon ensemble est bon pour tout le monde et unmauvais l'est également pour tous... A la base on parle bien d' High Fidelity ? pour moi le meilleur système c'est donc le plus fidèle!! je me trompe ?
Désolé d'avoir dévié un peu, mais c'est histoire de musique "neutre" m'interpelle !!!
Marsh Posté le 04-01-2003 à 12:46:21
MLG a écrit : On a heureusement BoBoToTo pour nous faire une synthèse de toute ces discutions... mais ce système a des limites... |
comme tu dis, ca reste un synthèse...
son neutre... ca permet de bien ressentir toutes les subtilités d'un morceau. pour ca c'est appréciable. mais il ne faut pas perdre de vu ke le but d'un systeme son, c'est qd meme de faire plaisir a celui ki le possède... d'ou l'intéret de trouver la coloration ke l'on aime !
j'ai l'impression ke tes besoins vont un peu au dela d'un systeme son à 150 euros
mais si tu es un peu limité financièrement, commence par investir dans qqch de pas trop cher. ca ne sera pas perdu de toute facon...
Marsh Posté le 04-01-2003 à 14:54:17
Non je parlais juste de mon matos hi-fi. Pour l'instant le pc ne sera pas encore amené à le remplacer.
Mais le jour ou je me rééquipe, je vais fuire les gagdet des ensembles hi-fi et chercher un ampli qui sort un bon son sans passer par 36 réglages.
J'ai du mal à comprendre qu'en hi-fi on ne soit pas à la recherche du son neutre...
Pour ma config informatique, je suis en train de me demander si je ne ferrai pas mieux de m'acheter un bon casque.
Pb ds ce cas : trouver un bon casque neutre, confortable, ne m'isolant pas du monde extérieur, et eventuellement ss fil. Je ne sais pas si ça existe !
J'avais un phillips ss fil (radio), mais qui ne fonctionne plus. Il y avait enormement de souffle. Je ne sais pas si ce pb est résolu sur les nouveaux casques...
Un casque ouvert ou semi ouvert (pour pas m'isoler) confortable (ne chaufant pas les oreils) avec un super son neutre je sais pas si ça existe !
Marsh Posté le 04-01-2003 à 17:31:47
MLG a écrit : Pb ds ce cas : trouver un bon casque neutre, confortable, ne m'isolant pas du monde extérieur, et eventuellement ss fil. Je ne sais pas si ça existe ! |
sans fil = pas bon son
MLG a écrit : Un casque ouvert ou semi ouvert (pour pas m'isoler) confortable (ne chaufant pas les oreils) avec un super son neutre je sais pas si ça existe ! |
ca existe sans doute... mais ca va te couter la peau des fesses, genre 150 a 300 euros (enfin on trouve aussi des casques avec ampli a plus de 7000 euros )
Marsh Posté le 04-01-2003 à 19:56:02
Humm, ce post devient décidemment de plus en plus interessant
Un petit bienvenue déjà au passage à MLG, et un bonané général pour faire l'homme poli
Concernant notre histoire de hifi et de son neutre, voilà mon point de vue d'après mon expérience technique et musicale.
Au début, je ne crééais pas de la musique et j'écoutais avec attention les différents systèmes mis à disposition près de mes oreilles et je dois dire qu'on peut entendre le pire comme le meilleur. Pour dire j'avais même des vieilles enceintes multimedia avec un HP de 16.5 cm qui avait une sonorité très correcte par rapport à d'autres soi-disant système 5.1 vendu actuellement.
J'ai à peu près ensuite observé qu'il y avait 4 grandes familles de système de restitution (ok, il y a certaines exceptions mais je schématise...) : La sono (pour un fort volume), La Hifi (ou la qualité du son prime vraiment pour un confort d'écoute maximal, et où il y a en effet des couleurs de sons plus appropriés à certaines oreilles et certaines musiques), Les "tape à l'oeil" (Je mets dans le lot la plupart des kits 4/5/6.1 multimedias qui sont souvent execrable même si certains tendent vers de la hifi, et j'ajoute également les multitudes de chaines soi disant hifi avec écran rétro éclairé, turbo boost master et jeux vidéos en façade qui clignote dans le noir)... enfin j'ai découvert récemment les systèmes de monitoring qui sont principalement utilisés pour composer de la musique.
Voici donc, d'après moi, les caractéristiques de ces familles :
Sono : Fort Volume, Robuste et lourd pour écoute d'intérieur et extérieur. Les systèmes se sont vraiment améliorés depuis une dizaine d'années avec l'expansion des musiques electroniques, le son est moins criard.
Hifi : Faible ou moyen volume, écoute d'intérieur. Les différents systèmes possèdent des particularités sonores (suivant le prix mais pas forcément...)
Tape à L'oeil : Pourvu que ce soit bo et qu'il y ai marqué "Turbo Sound Infra Super Bass Boom Boom" et ça se vends !
Monitoring : Ce n'est pas fait pour une écoute de type salon, mais la plupart du temps une écoute de proximité (0,5m -> 2m) et le son neutre veut simplement dire qu'aucune fréquence n'est priorisé contrairement à la hifi ou souvent les basses et très hautes fréquences sont un peu poussées. Mais je vous rassure c'est très agréable d'écouter quoi que ce soit sur des monitorings !
Tu parlais dans un post précédent du couple simple ampli / enceintes... je suis un partisan du simple et efficace. Les Yamaha MSP10 que je possède ont un ampli intégré (20 Kgs l'enceinte !) et n'ont pas de réglages (même pas de volume !). Le son qui sort de ma table de mixage est brut et en aucun cas altéré par des filtres, équaliseurs...
Valà, désolé je suis un peu bavard..
Marsh Posté le 07-01-2003 à 17:34:29
Intéressant ce topic !
Juste pour dire que moi je suis tout à fait d'accord avec Darnio et barna... Il est pour moi inconcevable de finaliser le mixage et de pre-masteriser un enregistrement sur des kits PC. Enceinte de monitoring oblige. Et pourtant je dis ça alors que j'ai sur mon PC un des meilleurs kit PC : Klipsch Promedia. Rien que de séparer les basses fréquences du fait du 2.1 et donc de perdre en stéréo... chose non dérangeante pour l'écoute mais inconvenable pour le mixage et le pre-mastering.
barna : moi aussi je traine du côté de audiofanzine sous le même pseudo... à un de ces 4
Marsh Posté le 27-12-2002 à 13:34:50
Salut à tous
Voila, pour l'instant j'ai un PC qui me sert entre autre à faire de la MAO mais aussi à jouer etc.. J'ai pour projet d'acheter un autre PC pour mon home studio.
Et c'est pourquoi je voudrais avoir des conseils sur des enceintes pour PC pour avoir une (très) bonne qualité sonore.
Je me demande aussi si je devrais pas plutot économiser pour m'acheter des véritables enceintes de studio mais c'est bcp plus cher. Donc je pense que de bonnes enceintes pour PC ca peut le faire.
Donc voila, ce serait sympa de me donner des conseils .
Merci d'avance.