Question conne sur le bitrate MP3

Question conne sur le bitrate MP3 - Traitement Audio - Video & Son

Marsh Posté le 14-03-2004 à 00:12:33    

Voila je me posai la question
 
si j'ai une musique MP3 de 160kbps, que je la compresse a 112kbps je perdrai de la qualité  
 
ma question est: si je le réencode en 160kbps, aurai je la meme qualité qu'avant de la compresser a 112?

Reply

Marsh Posté le 14-03-2004 à 00:12:33   

Reply

Marsh Posté le 14-03-2004 à 00:13:10    

non,
tu ne peux pas récuperer ce que tu as perdu.

Reply

Marsh Posté le 14-03-2004 à 00:21:45    

kEnEdAfr a écrit :

Voila je me posai la question
 
si j'ai une musique MP3 de 160kbps, que je la compresse a 112kbps je perdrai de la qualité  
 
ma question est: si je le réencode en 160kbps, aurai je la meme qualité qu'avant de la compresser a 112?


 
Je te donne un exemple. Tu as un livre qui fait 100 pages. Tu en extrait les fragments significatifs en un resume de 25 pages.
A partir de ce resume, il possible de rrecrire un texte de 50 pages, mais tu n'aura pas plus d'info que dans le resume de 25.


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Marsh Posté le 14-03-2004 à 23:37:25    

ok ciler je vois mais alors j'ai une autre question
 
la qualité audio d'un cd c'est bien du 128kbps non? alors comment se fais til qu'on trouve sur le net des mp3 a 320?? ca sert a quoi qu'il soit encodé aussi haut?


Message édité par kenedafr le 14-03-2004 à 23:37:50
Reply

Marsh Posté le 14-03-2004 à 23:50:02    

kEnEdAfr a écrit :


la qualité audio d'un cd c'est bien du 128kbps non?  


non

Reply

Marsh Posté le 14-03-2004 à 23:51:01    

kEnEdAfr a écrit :


la qualité audio d'un cd c'est bien du 128kbps non?


Absoluement pas... Ca c'est que les vendeurs de MP3 te racontent pour te faire acheter leurs trucs. Tu ne peux pas comparer la "qualite" d'un audio non compresse (CD) et celle d'un audio "compresse" (mp3)


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Marsh Posté le 15-03-2004 à 00:05:17    

ah ok jcroyai que la qualité cd etai de 128
 
c'est equivalent a du combien non compressé?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 00:07:33    

kEnEdAfr a écrit :

ah ok jcroyai que la qualité cd etai de 128
 
c'est equivalent a du combien non compressé?


Y a PAS d'equivalent, tu as lu mon message ? On ne PEUX pas comparer !
 
Reprenons l'analogie du livre ... tu as un livre de 100 pages (un CD). Essayer de dire qu'un MP3 a "la meme qualite" que le CD, ca revient a se demander a partir de combien de pages un resume est aussi bien que le livre.
 
Quoi que tu fasse, un mp3 sonnera toujours moi bien qu'un original (ou au pire avec une difference inaudible).


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Marsh Posté le 15-03-2004 à 00:19:21    

lol désolé j'avais pas saisi :D
 
pas mal ton exemple du livre merci pour tes réponses

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 00:38:20    

C'est sur, pas mal du tout l'exemple du livre...
 
Mais on peut plus ou moins dire que le cd audio a un bitrate, car il faut échantilloner le son pour le mettre sur cd, en résulte d'une certaine manière une compression... :p
 
bitrate = 2 (stéréo) * 16 (bit) * 44'100 (fréquence d'échantillonnage)   ~= 1400 :p
 

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 00:38:20   

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 00:40:02    

krtek a écrit :

C'est sur, pas mal du tout l'exemple du livre...
 
Mais on peut plus ou moins dire que le cd audio a un bitrate, car il faut échantilloner le son pour le mettre sur cd, en résulte d'une certaine manière une compression... :p
 
bitrate = 2 (stéréo) * 16 (bit) * 44'100 (fréquence d'échantillonnage)   ~= 1400 :p


Oui, mais ce ne sont pas des bitrates comparables. Meme si tu fais du MP3@1400kb/s, tu aura moins d'info dedans que dans le signal original, c'est l'objectif du mp3. (Enfin a 1400kb/s, faut avoir les oreilles de superman pour touver la frequence manquante).


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Marsh Posté le 15-03-2004 à 01:37:31    

:p... c'est sur :)

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 01:47:57    

Du mp3 à 1400 kb/s?
C'est dans les specs?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 09:07:19    

langoustator a écrit :

Du mp3 à 1400 kb/s?
C'est dans les specs?  


Je pense pas non  :D


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Marsh Posté le 15-03-2004 à 09:49:11    

Dans le freetype oui je pense...
il faudrait demander a Gabriel

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 13:34:46    

me semblait que ça s'arrêtait à 640 kb/s d'après:
http://mp3decoders.mp3-tech.org/freeformat.html

Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 15:15:32    

krtek -> [:alien2k]
320kbps normalement pour du mp3.


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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
Reply

Marsh Posté le 15-03-2004 à 19:17:25    

Citation :

A series of mp3 files were generated using the lame encoder. Free format bitrates of 300kbps, 400kbps, 500kbps, and 600kbps were used.


 
Entre autre sur le site donné par langoustator... :p
 
non non jai pas fumé... lol
mais c possible, meme assez certain qu'on ne puisse pas atteindre le 1400kbps... en fait il n'y a meme aucun interet a allez plus haut que 320, car on brise la compatbilité avec la plupart des décodeurs :p

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 09:08:09    

Les décodeurs DOIVENT supporter le freeformat jusqu'à 320kbps, et peuvent (non obligatoire) supporter les débits plus élévés de freeformat.
 
Il n'y a pas de limite en débit freeformat dans la norme.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 09:09:24    

Citation :

en fait il n'y a meme aucun interet a allez plus haut que 320, car on brise la compatbilité avec la plupart des décodeurs


 
De toutes manières, la plupart des décodeurs ne savent pas décoder le freeformat, même si c'est requis par le standard.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 11:37:18    

Autre précision; la soi-disante équivalence entre un Wav et un MP3 porte le bitrate du MP3 à 192Kbps et non 128.  ;)
 
C'est le format WMA qui a une correspondance à 128Kbps.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:07:16    

Citation :

C'est le format WMA qui a une correspondance à 128Kbps.


 
C'est cela, oui...mais bien sur...
 
D'ailleurs, le wma9 atteint la qualité cd à 48kbps...

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:26:35    

ciler a écrit :


Y a PAS d'equivalent, tu as lu mon message ? On ne PEUX pas comparer !
 
Reprenons l'analogie du livre ... tu as un livre de 100 pages (un CD). Essayer de dire qu'un MP3 a "la meme qualite" que le CD, ca revient a se demander a partir de combien de pages un resume est aussi bien que le livre.
 
Quoi que tu fasse, un mp3 sonnera toujours moi bien qu'un original (ou au pire avec une difference inaudible).


 
euh bah grossierement si, on peut : un cd audio c'est du 1x donc 150 ko/sec donc un bitrate de 1200 kbps. Mais, oui car il y a un mais, c'est du 1200 K en analogique aussi, donc peut etre différent apres la phase de transcodage en nmérique derriere. (oui contrairement aux idées recues, un cd audio c'est de l'analogique).

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:28:29    


 
 :??:
 
Edit : quelle belle argumentation


Message édité par ToxicAvenger le 16-03-2004 à 13:28:42
Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:45:21    

ToxicAvenger a écrit :


 
euh bah grossierement si, on peut : un cd audio c'est du 1x donc 150 ko/sec donc un bitrate de 1200 kbps. Mais, oui car il y a un mais, c'est du 1200 K en analogique aussi, donc peut etre différent apres la phase de transcodage en nmérique derriere. (oui contrairement aux idées recues, un cd audio c'est de l'analogique).

 [:mlc2] Un cd audio c'est du numerique : PCM 44.1kHz 16 bits stereo.
On peut avoir un mp3 au meme bitrate que le PCM du CD audio, mais l'information ne sera pas identique car ce n'est pas le meme codage. Mais les deux sont numeriques hein.


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Viendez faire du VTT en montagne
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Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:47:08    

suis pas sur du tout la :o

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:48:29    

moi si


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Viendez faire du VTT en montagne
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Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:54:36    

ToxicAvenger a écrit :



 :??:
 
Edit : quelle belle argumentation


C'est le dernier message ironique de Gabriel que je trouvais drôle, d'ou mon post, je n'avais pas encore lu le tien.
 
Cela dit, c'est maintenant chose faite, et je comprends que tu sois un brin parano...
 

ToxicAvenger a écrit :


(...) un cd audio c'est (...) un bitrate de 1200 kbps.


Non, c'est 1411 kbps, comme déjà clairement expliqué/démontré par krtek dans ce topic.
 

ToxicAvenger a écrit :

oui contrairement aux idées recues, un cd audio c'est de l'analogique


Toi qui aime les arguments, pourrais-tu détailler ceux qui t'ont conduis à écrire cette euuuhh, comment dire, révélation ? :D


Message édité par _man_ le 16-03-2004 à 13:59:14
Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 13:59:01    

Guigui a écrit :

 [:mlc2] Un cd audio c'est du numerique : PCM 44.1kHz 16 bits stereo.
On peut avoir un mp3 au meme bitrate que le PCM du CD audio, mais l'information ne sera pas identique car ce n'est pas le meme codage. Mais les deux sont numeriques hein.


y'a comme un pb là le mp3 ne permet pas un bitrate de 1411kbps  ;)

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 14:08:48    

_man_ a écrit :


Non, c'est 1411 kbps, comme déjà clairement expliqué/démontré par krtek dans ce topic.


 
Oui mais comme c'est du 1x un cd audio, ca ne peut dépasser le 1200 kbps en sortie... Alors apres peut etre que le convertisseur AN le passe a 1411, mais dans ce cas, il y a forcément perte de qualité puisque interpolation.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 14:16:31    

Guigui a écrit :

 [:mlc2] Un cd audio c'est du numerique : PCM 44.1kHz 16 bits stereo.
On peut avoir un mp3 au meme bitrate que le PCM du CD audio, mais l'information ne sera pas identique car ce n'est pas le meme codage. Mais les deux sont numeriques hein.


 
+1
je suis d'accord

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 14:17:49    

dafl a écrit :


y'a comme un pb là le mp3 ne permet pas un bitrate de 1411kbps  ;)  

le freeformat le permet


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Viendez faire du VTT en montagne
Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 14:19:17    

ToxicAvenger a écrit :


 
Oui mais comme c'est du 1x un cd audio, ca ne peut dépasser le 1200 kbps en sortie... Alors apres peut etre que le convertisseur AN le passe a 1411, mais dans ce cas, il y a forcément perte de qualité puisque interpolation.

1200 c'est en mode data, car il y a la detection d'erreur en plus qui ne comptent pas dans le debit. Le debit "brut" d'un CD c'est 1400, et en audio il n'y a pas de detection d'erreur donc c'est 1400 en debit "net" aussi.


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Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 15:10:52    

_man_ a écrit :


 Toi qui aime les arguments, pourrais-tu détailler ceux qui t'ont conduis à écrire cette euuuhh, comment dire, révélation ? :D


roh putain oui, moi aussi je veux comprendre le cd audio analogique...[:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 15:13:15    

Guigui a écrit :

le freeformat le permet


mais on peut plus vraiment appeller ça un mp3 vu qu'il en respecte pas la norme

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 15:15:40    

dafl a écrit :


mais on peut plus vraiment appeller ça un mp3 vu qu'il en respecte pas la norme


 

Gabriel Bouvigne a écrit :

Les décodeurs DOIVENT supporter le freeformat jusqu'à 320kbps, et peuvent (non obligatoire) supporter les débits plus élévés de freeformat.
 
Il n'y a pas de limite en débit freeformat dans la norme.


 
Lisez tout avant de poster, si possible...

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 15:42:40    

skeye-> au début guigui avait marqué un mp3 encodé au même bitrate et j'ai dis que c'était pas un mp3.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 16:15:11    

Gabriel Bouvigne a écrit :

Citation :

C'est le format WMA qui a une correspondance à 128Kbps.


 
C'est cela, oui...mais bien sur...
 
D'ailleurs, le wma9 atteint la qualité cd à 48kbps...


 
Je ne  suis pas non plus au courant des dernières avancées je l'avoue. Mais le bitrate du MP3 équivalent CD est bien de 192Kpbs.
 
Et rien ne t'oblige à te montrer arrogant, surtout que je ne pense pas t'avoir attaqué ni contre-dit ;)

Reply

Marsh Posté le 16-03-2004 à 16:17:01    

:D drapal, j' y reviendrai à ce topic  :D


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Marsh Posté le 16-03-2004 à 16:21:33    

Nico-Rep a écrit :


 
Je ne  suis pas non plus au courant des dernières avancées je l'avoue. Mais le bitrate du MP3 équivalent CD est bien de 192Kpbs.
 
Et rien ne t'oblige à te montrer arrogant, surtout que je ne pense pas t'avoir attaqué ni contre-dit ;)


Allo l'orthophoniste?

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Marsh Posté le    

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