Salut à tous
 
 Ca fait déja longtemps que je me pose la questions suivante  
j'ai toujours travaillé sur pc et lorsque j'ai pu un jour joué un son de la qualité d'un roland avec mon simple  
clavier 5 octaves de chez casio  qui lui etait relié à ma carte sound blaster et piloté par un simple soft.
Bien que casio et blaster soient de la merde.  
 
Je me suis posé les questions suivantes
 
Quel sont les cpu à l'intérieur des grandes marques de synthé ?
Est t'il possible que les cpu ou dsp soient les mêmes pour plusieurs games de synthés que ce soit roland ou yamaha ?
 
Paye t'on 2000 euro pour un design différent avec juste quelques boutons en plus ?
 
Pourquoi ne pas faire un system universel, standard, avec un simple clavier midi d'au moin 5 octaves
avec une palettes de différents type de boutons pour controler le son en temps réel mais définit a partir d'un soft et non plus du synthé lui meme. Les boutons n'auraient en réalité aucune fonctions sans le system qui l'accompagne. Une espece de synthé vide, il n'y a pas de sons rien et le tout piloté a partir
d'une seule carte son capable d'émuler tous les synthétiseurs.  
 
Ca representerais une economie car chaque fois qu'il faut acheter un synthé c'est chaque fois le circuit, le cpu, le dsp, le bios, le clavier, le design et surtout la marque qu'il faut payer. Quand je rentre dans un magasin de synthé je deviens fou car je me demande lequel equivaut tous les autres, capable de restitué un son qui a la base ne fait pas partie de sa game car ca sent l'arnaque à plein nez tous les synthés présent sur le marche.
 
Un cpu et un dsp qui pourrais le plus pourrait aussi le moin.
 
Il suffit d'une carte son munie d'un cpu et d'un dsp supérieur à toutes les games présente sur le marché  
et d'un clavier  et un ordi et le tour est joué le reste c'est de l'émulation ni plus ni moin.

synthe=clavier+expandeur intégré
 
Tu cherches donc un clavier et non pas un synthé.

 
 
Quelle serait la meilleure carte son pour l'accompagné ? Compatible avec tous les logiciels présent pour les
entrés de game comme blaster mais avec une technologie capable de remplacer une bonne partie des synthétiseurs presents sur le marche.
 
Car la question reste toujours posé, Roland et Yamaha fabrique des synthés et des claviers, mais la technologie a l'intérieur ne serait pas la même ? Par exemple dans le monde des pc il y a deux concurrents intel et amd il fabriquent des cpu pas des ordinateurs, c'est surement une société qui s'occupe de fournir des cpu et dsp à roland et yamaha.
 

Alors, soit reposer la question sur la bonne section de ce forum bien connu des musiciens :
 
http://fr.forums.audiofanzine.com/ [...] ng_forums/
 
Soit , ne pas se prendre la tête, comme dit précédemment, un bon clavier maître, une carte son audiophile (sans forcément remplie de banques de sonorités, et surtout ,soit des émulateurs de synthés quelconques de tout type, ou des banques  de sons virtuels quasi réalistes (dans tous les genres )
   
 
mais peut-être tu m'a embrouillé avec tes cpu et machin truc !

 
Pas besoin d'une technologie particulière dans une carte son, il faudrais un p*t**n de dsp pour être plus interessant que le processeur AMD ou Intel à 3 ou 4 ghz qui tourne probablement à coté. En règle générale les meilleurs synthés (emulations ou originaux) n'ont pas besoin d'une carte audio avec un dsp... encore, a la limite un triton ca s'explique (dans le cas d'une personne qui ne s'y connait pas du tout en pc par exemple).  
 
Les seuls prérequis nécessaires: que la carte possède un driver asio, et les entrées/sorties selon besoin, acheter un sequenceur et quelques references en synths PC (ya pas de secret, si c'est cher et connu c'est probablemet bon..  reaktor et consorts ont des patch néo-Roland) et un bon clavier et voila ca roule.
 
Et pour finir sur les synths hardware, si c'est un synth récent c'est de toute facon un numérique et il aura forcement un équivalent satisfaisant sur pc (ex: Access Virus = Z3TA), et si c'est un vieux synth, l'équivalent pc aura beaucoup moins besoin d'entretien (ex: http://www.home.no/gunnare/downloads.htm ).
 
Pour quelqu'un qui part de rien c'est peut etre plus cher de s'acheter un pc portable (tant qu'a faire) et le materiel necessaire (clavier, carte son, logiciels) mais par la suite il devient bien plus simple d'étendre sa bibliothèque de synths, aussi bien coté prix que coté place nécessaire, transport, toussa.

 
Bien au faite je me suis toujours posé la question, déja quand j'avais 10 ans,...... quand tu appuies sur une
touche du clavier non pas en mode midi mais en mode normale donc c'est le synthé qui prends en charge le traitement sonore, que devient c'est information par ou elle passe
 
Il y a dans les synthés une banque de sons souvent limité à un certains nombres avec les entrés de games
Ces sons sont t'ils de la pur synthèse ou la lecture d'un sample de type wav ?
Quand un effet est posé sur le son et ce en temps réel c'est bien un processeur qui traite le son ?
 
Prenons un simple exemple j'appuie sur le clavier d'un synthé roland celui ci va enregistré un input  
la note, la puissance d'appuis sur la touche et jouer le son associé dans la sélection ainsi que les filtres
ajoutés comme la reverberation, des coupures rapides du son pour finir par un relachement de la touche
qui va cette fois ci faire intervenir un autre filtre comme un fade out associé encore à d'autres filtres
 
tout ceci nécéssite un traitement sonore depuis l'input jusqu'à la conversion analogique, il faut bien convertir  
le son numérique en son analogique pour qui puisse être écouter au final.
 
input -----> cpu/dsp ---------> convertisseur analogique -----> ampli -----> casque ou enceintes.
 
J'ai jamais eu l'occase de démonté un synthé pour voir les puces presentent à l'intérieur j'ai trop peur de pas pouvoir le remonter LOL

Non je ne compare pas la technologie amd ou intel à l'hardware dans les synthé je m'interroge seulement sur la technologie presente dans les synthé car il y a 15 ans tous le monde ne voyait que par les studios d'enregistrement hyper cher hyper complex et tournant sous MAC une machine qui a toujours été tres cher par rapport au pc. Aujourd'hui le pc à rattrapé le Mac il est aussi puissance au niveau MAO Et quand je vois tous les synthés virtuels je me demande pourquoi acheter les vrais synthés et quel est la différence entre un emultateur et le vrai synthé. Le synthé hardware produit t'il le son à partir d'une synthese pur et l'emulateur se contente de reproduire le son a partir d'échantillons pris sur le vrai synthé ? Car au prix ou l'original se trouve il y a lieu de se poser la question. Si je ne me trompe pas il y a deux mondes différents le monde du son purement numérique à la base donc traiter à partir un algorithme et les sons samplé qui ne sont que des lectures wav. C'est Les trackers qui mon perturbé il y a dix ans un son wav pouvais etre joué sur n'importe qu'elle touche du clavier mais avec un souffle merdique à l'arriere alors que le son original produit par le vrai synthé était pur, il y avait pas de souffle.
 

Je vais voir ca  

Le Z3TA est une emulation du synthé Access Virus, donc il n'y a pas besoin de se procurer l'original ! Mais reproduit t'il la technologie du vrai synthé en imitant le circuit présent à l'interieur ou se contente t'il d'en reproduire les sons ?  
 
Il est normal que je me pose la question suivant, si un pc, muni d'un simple carte son avec l'aide d'un emulateur
peut immiter un synthé physique pourquoi acheter le synthé original ?
 
Je me demande encore du point de vue hardware quel est la différence entre une carte son et un synthétiseur
complet. L'un est un cirtuit au format pci, l'autre est un circuit muni d'un clavier, un circuit video pour l'ecran lcd, un mini OS.
 
Si la technologie presente dans les synthés comme les rolands et yamaha n'etaient pas interessante pourquoi se fait t'il que certains logiciels MAO bouffent t'ils autant de CPU et de RAM
 
Si je me pose autant de questions c'est parce que mon porte monnaie risque de paumer 2000 euros car je bave
pour les Roland et ses Fantom.
 
 
 
 
 
 

 
C'est du numérique. Différents synthés utilisent différentes méthodes (soustraction, addition, synthèse, formant, granular, etc etc etc etc etc...). Certains utilisent des bouts d'audio et d'autres non.
 
Il est vrai que si vous achetez un synth Roland vous avez en même temps un bon clavier et une série de patchs impeccables, et un synth qui quoiqu'il arrive tournera directement après être sorti de la boite.
 
En revanche pour tirer parti des synths sur pc, il faut savoir entretenir un pc qui tourne sans soucis ausi bien coté hardware que coté software. Il faut se faire aux sequenceurs, chaque synth a son fonctionement particulier: il faut donc etre assez sur de ses capacités d'adaptation informatique et du temps qu'on peut se permettre de passer à apprendre. Si c'est pour perdre 85% du temps a faire de la config ou comprendre comment on save/recall un patch dans un synth un peu complexe, ou avoir le pc en sav, alors un synth hardware peut effectivement mieux faire l'affaire.
 
ps: le Z3TA n'est pas une emulation ou copie de Virus, ce sont juste des synths assez similaires.
 
 

 
Un synth typique sur mon pc deja un peu ancien consomme 5% cpu et quelques megs en ram, effets du synth inclus (reverb, delay, etc). Un compresseur entre 2 et 5% selon le type, etc. Rien de terrible, dans le pire des cas certains patchs de synthés exclusifs au pc peuvent aller titiller les 20% en polyphonie.

 
Houuuuuuuuuuuuuuuuu que je te comprends , si tu vas sur ma "page perso" sur AUDIOFANZINE  :
 
http://fr.audiofanzine.com/membres [...] 10075.html
 
Tu verras la gamme de Roland que nous utilisons vaec mon frère, il y a dans le "tas", 2 phantoms XR (expandeur de la série) , tu verras aussi que nous avons rajoutés pas mal de cartes d'extensions de la série SRX pour les expandeurs roland les acceptants, (dont les fantoms) ce sont elles qui donnernont le "vrai plus "aux sonorités des Fantoms...mais pas données au point de vue prix les cartes, environ 300 euros  (sauf sur la marché de l'occas)
 
  content de connaître un amateur des sonorités "Roland"

Chaque constructeur a ses propres algorythmes de synthèses et heureusement. Le son d'un Yamaha, d'un Roland ou d'un Korg est différent.
Si tu changes de synthé tous les ans, tu n'auras aucune "révolution" technique et en effet seul quelques boutons seront changés. Perso j'ai 2 synthé de plus de 15 ans aux sonorités incomparables, l'un est numérique et l'autre analogique.
Aujourd'hui, avec un PC puissant et bien installé, on peut simuler de nombreux instruments. J'ai perso comparé un DX7 réel et un autre virtuel, c'est bluffant. Mieux, le virtuel est incomparablement plus simple à utiliser.
Demander à plusieurs marques de standardiser l'architecture interne de leur instrument c'est naif et utopique.
Ils ne faut pas confondre synthé et arrangeur. Le premier crée des sons à partir de rien même si il en a déjà en mémoire, le deuxième est un instrument complet comportant des banques de sons, un accompagnement rythmique parfois epoustouflant, un séquenceur, des mémoires de registration, style Tyros.
2000 € ben oui mais un PC portable plus les logiciels tu dépasses largement. Il ne faut pas oublié qu'il est préférable d'avoir un PC propre à la MAO de façon à l'optimiser.
A+

 
 
Effectivement, il y a du matos dans ta page perso. je suis impressioné

Ce que j'aime dans les synthés haut de gamme c'est la dynamik temps réel appliquée sur le son. Pendant des années j'ai été obligé de travaillé avec des trackers
Sous dos j'ai pu me lacher avec FT2 Bien que le son n'était pas au top a cause du matos de l'époque.
Aujourd'hui certains trackers comme renoise ou skale permette de produire un son tres bon en utilisant des
sons samplés, mais ils ne permette pas la dynamik que je recherche. Si tu joue au clavier un son pendant la lecture de ton module le son est obligé dans rentré dans le flux du tableur car les trackers sont comme des tableurs, donc pour rajouter du dynamisme à mes ziks j'ai souvent utiliser mon synthé couplé à une table de mixage et laisser jouer mes doigts tranquillement. Car c'est ca aussi que j'aime quand je créé une zik c'est pouvoir la jouer en partie en temps réel avec mes mains et pas passé mon temps a encoder les sons au clavier pc. Le son devient trop méchanique il perts de son humanité
 
Jusqu'à il y a pas longtemps sans de gros moyens il y avait sur pc les tracker souvent laissé à l'abandon parce que ils paraissent complex et les logiciels de collages a la con qui on proliferés ces derniers années.  
 
Mon choix était vite fait. Je prenais un logiciel "tracker"
 
Mon rêve aurais été un system identique au trakers mais avec la possibilité d'introduire un son au clavier midi en temps réel donc lors de la lecture du module. Le rythm programmé dans le traqueur et la mélodie joué au clavier. Ca implique que le son introduit au calvier sorte du flux de ce qui a été programmé dans les colonnes du tracker.  
 
Un peut comme dans le web design lorsque que l'on utilise un claque il sort du flux et peut se supperposé sur un bloc qui lui est dans le flux car aussi non il est obligé d'allé a coté ou en dessous. Ceux qui font du web design comprendrons le rapporchement.
 
Parce que la seule chose qui m'ennuie avec les trackers c'est que l'on ne peut pas jouer de la musique on ne peut que la programmer à l'avance. Les trackers reproduisent la prog sans planter ce qui est tres bien pour un kick et un snare et ce qui est encodé ne ratera jamais c'est la différence quand on joue live sur le clavier il y a un risque d'erreur. Le module sera toujours joué à la perfection et en plus en utilisant des samples qui permette de simuler un certains nombres d'instruments. Mais la dynamique manque on ne peut que encoder on ne peut pas jouer.
 
Tous ceci est possible avec un petit studio, mais ca l'aurait été aussi en regroupant le tout en un seul logiciel
c'est mon avis.  
 

C'est bien justement tout ce qui fait la différence entre un produit joué par de vrais musiciens et un truc qui sortira d'un micro-onde PC tout quantisé sans aucune erreur ni expression de jeu. Toutes les ecoles et goûts sont dans la nature mais perso je préfère mille fois un truc rempli d'imperfections, voire limite "pains" parfois, joué par de vrais zicos qu'un machin sorti tout droit de machines.. c'etait suremement a la mode dans les années 80.. on voit comment ca a vielli.
 
Pour répondre à ta question, ce qui fait réellement le son d'un synthé, clavier ou autre instrument electronique, c'est surtout plus un ensemble de choses que réellement la puissance de son CPU. Un ESI4000 offre un son gras et rond et pourtant, hors DSP et carte Turbo Zip (aux effets désastreux), son CPU est presque aussi rapide qu'un 386 SX. Bon c'est vrai ce n'est qu'un sampleur. Prend un JD-800 Roland, essaye de trouver un seul plugin sur le marché capable de rivaliser et donner un son aussi gras.. je passerais sur les Matrix 12 ou autres Androméda....
 
Compare le son que te donnera un Clavia (Nord Stage par exemple) avec n'importe quelle carte son haut de gamme avec un plugin qui tue, et tu jetteras ton PC a la poubelle. L'emulation a ses limites. D'ailleurs pour ma part je suis nettement revenu au hardware en studio depuis quelque temps, et fait l'essentiel du boulot que l'on me demande avec un Motif 7 yamaha, Nord Stage, Clavia G2x, Rhodes 73 mark V, Kawai demie-queue  et éventuellement un Korg Oasys présent sur place. J'ai carrément abandonné mon PC portable avec ses dizaines de plug-ins et sa FA-101... trop galère et bien moins intuitif que de tripoter 3 potards sur un motif pour obtenir une boucle qui sonne. Je souhaite à quiconque est fan du Pro-53 de poser ses doigts un jour sur un vrai prophet 5....
 
Quant à émuler de vrais instruments... le mieux est carrément de demander à un violoniste, un guitariste classique ou un trompetiste ce qu'il pense de ces différentes "émulations".. Pour des maquettes ceci dit c'est parfait la plupart du temps.  
 
Les temps changent et l'ère du virtuel n'aura décidément jamais remplacé les vrais instrumentistes et les instruments bien réels, et c'est tant mieux, sauf peut-être pour mon dos (et le portefeuille des producteurs)

 
Oh, c’était juste pour te montrer notre  addiction plus particulière aux  produits « Roland » puisque tu en parlais. ; mais nous avons craquer pour un « Korg » aussi.  
 
C’est vrai que comme le  remarque « Anturil », il existe des claviers (ou leurs versions en expandeurs) qui date de l’ère analogique, qui ne pourront jamais  être imités virtuellement.
 
Et cela m’emmène à citer  la série des « MOOG » ; dont la  nostalgie collective de leur personnalité inimitable a  incité  son concepteur à relancer la remise sur le marché d’une version clavier du célèbre « minimoog »…
 
http://www.moogmusic.com/detail.php?main_product_id=40
 
 
Je crois qu’une version virtuelle est commercialisée aussi, mais là, çà me dépasse comme démarche ?!!!)  
 
 
Tout ceci pour en arriver à  exprimer que je regrette notre Roland JX 8P, seule la version en expandeur  du JX 10P (le MKS70) nous console de l’avoir vendu, (le 8P) faute de place.  
 
Lors du passage au numérique de la plupart des claviers synthétiseurs, une autre forme de sonorité nous ont séduits, certes, mais c’était du bluff temporaire pour nos oreilles, car la production de nouveautés incessantes nous en donnaient davantage pour notre curiosité musicale, créatrice de l’instant issue d’une  inspiration aisément séduite par des sons déjà très riche par eux-mêmes (mais d’un autre ordre que l’analogique…donc qui useront notre éveil au « vrai son » avec le temps).  
 
Donc je ne peux que plussoyer au post d’Anturil, en affermissant de nouveau qu’un bon synthé (sûrement , cela a un coût)  n’a pas son égal en virtuel...alors ne parlons pas des instruments acoustiques.  
 
 
 

 
Je n'adhère pas à ce point de vue. J'ai trop souvent depuis des années vu ce sujet revenir sur les forums tels KVR, et vu des aficionados ne plus arriver à differencier un .wav venant d'un synth d'époque vs son émulation.
Ce sujet reviendra toujours, les avis seront toujours partagés, mais a la limite peu importe les opinions quand pour 99,9% du public visé la différence entre les 2 est indiscernable, ca ne change plus rien à la musique. Et je ne veut pas dire que posseder un moog en bon état n'est pas souhaitable, ne serait ce que pour le lien affectif et la beauté de l'instrument.

 
les MOOG haa oui c'est vieux ca, je me rappels de ces synthé analogiques j'ai même eu l'occase de faire joujou avec un au Luxembourg, juste quelque minutes. Goblins Le groupe qui à réalisé la bande son de Zombie de George A Romero on travaillé avec ces synthés. Si tu réécoute la version Européen de Zombie c'est remplis de sons de ces synthé analogiques.
 
Il est claire que pour la sensation et le touché car faire de la musique c'est carresser de ses doigts les touches du clavier, ......... rien ne vaut l'expérience du vrai synthétiseur, mais le problème reste l'argent.
 
Et essayer un synthé à 2 ou 3000 euros pendants quelques heures sa laisse des traces à long terme  
 
Il devrait y  avoir une pancarte à l'entrée de certains magazins de synthé, attention "Risk addiction"
 

 
C'est poétique ce que tu dis, moi je peux dire avoir eu la chance de souffler la poussière sur un moog.

Le mieux que l'on puisse de souhaiter est de te trouver un jour devant la réalité et de procéder à des prises de son "test" entre un instrument et son émulation. Un Rhodes ou un B3 ont un jeu trés spécial qui n'est reproduisible qu'avec l'original, sa lourdeur de toucher inégale, son "clic clic" de notes bien spécifique, sa largeur de touches... alors effectivement si au moins au son il devient difficile parfois de distinguer la copie de l'authentique, au jeu la différence est flagrante. Quant au piano acoustique, ca s'entend entre 1000 par contre. Rien n'égalera jamais un couple XY sur un demi-queue ouvert, avec le clac de la pédale, les grincements de la sourdine et du siège du mec voire sa propre respiration... imperfections qui font 80% du son d'un instrument, et çà nul n'est besoin d'être un aficionados pour l'entendre.
 
Dire que les plugins bon marché sont géniaux car ils ouvrent des perpectives inédites au commun des mortels: bien sûr, qui peut honnêtement se payer un B3 aujourd'hui et prendre le temps de caler sa prise de son sur la leslie 147 ? dire en revanche que la différence n'existe pas: NON! Tiens écoute "Conférence de Presse" - Eddy Louiss/Michel Petrucciani par exemple et repense à ces aficionados tant bluffés par les miracles de l'émulation ....
 
ma dernière acquisition: un G2X Clavia (après un Nord Stage il y a quelques mois): j'ai abandonné les VSTi définitivement depuis lors!

Imiter le son d'un instrument analogique comme le B3 ou les Moog est à ce jour impossible et je ne parle pas des instruments acoustiques. Par contre on peut recréer "l'atmosphère" du son et pour beaucoup cela suffit.  
Tout le monde n'a pas les moyens ou l'opportunité d'utiliser de nombreux instruments à la maison.
Un musicien ne joue pas du piano, du sax, de la guitare et de la batterie ou alors pas d'excellente façon. Rien ne vaut le groupe avec la sensibilité de chacun qui apporte beaucoup.
Je pense que les VSTi et les séquenceurs permettent quand même une bonne approche à la maison. De toute façon cela doit rester au niveau soit de la maquette soit de l'amusement. Rien ne vaut des musiciens réels.
Mais quand on voit la production actuelle on peut se demander si s'est aussi important que ça.  
Là les vsti sont certainement utilisés avec les rytmiques sur séquenceur plate et en boucle, les prises de son médiocre, aucune interprétation, ça reste au même niveau du début à la fin. Ce n'est pas avec ce genre de "musique" que l'on va pouvoir éduquer nos jeunes.  
De la "musique" Mac Do.

 
Salut,
 
Tu vas t'attirer les foudres des adeptes de "musique" électronique mais j'adhère sans réserve. ;-)

La bonne musique electro nécessite tout autant de soin et de travail qu'un air de classique.
Maintenant si tu te bases sur Moby pour juger de la qualité de "l'electro" dans son ensemble forcément ca va pas voler très haut    
C'est comme si je restreignais le monde de la musique classique à andré rieu      
 
Mais je reconnais volontier que la couche apparente de la musique electronique moderne est tout ce qu'il y a de plus insipide,
et heureusement éphémère

 
Je ne parle pas de musique électronique qui est peut être un genre en devenir si les auteurs ne cherche pas à faire du fric à tout prix.  
Il y a confusion entre la musique de variété mal faite avec des moyens électroniques et une autre musique plus intéressante utilisant l'électronique pour créer un nouveau genre et certainement d'avenir.
Ce que je trouve insipide c'est la "musique" que l'on trouve dans les bacs de supermarché (ou sont nos disquaires).
A+

On peut trés bien faire de la musique electronique en jouant son instrument sans quantiser et mettre à plat toutes les durées, vélocités de jeu etc... En général le jeu "humain" contient assez de richesse pour toujours donner quelque chose d'intéressant. C'est lorsque la démarche en vient à vouloir faire du propre à tout prix à grand coups de quantisation et d'édition que l'effet "boite de conserve" apparaît.

Vous savez il y a des groupes qui travaillent entre les deux, des instruments classics et electroniques, et pour moi dans le cadre d'une musique intéréssante mais sortant du carde stricte de ce que les gens sont habitués d'ecouter c'est des fois de la pure merveille, comme avec massive attack, craig armstong, rob dougan, qui aujourd'hui sont connu du grand publique, je ne parle pas de la petite boutonneuse qui écoute la derniere compile de l'ete avec Dj ..... Il y a des merveilles qui sont faitent avec un simple ordinateur et beaucoups de sensibilité, il a des grosses merdes produitent dans des studios à vous la couper nette par rapport au prix du matos present.
 
En bref il y a des gens avec rien il font de l'art et des fois du grand art en matiere de son electronique et y en n'a avec tous pleins de matos qui ne fairons que faire joujou avec les boutons à titre d'expériences mais jamais rien de vraiment concret.
 
Y a par exemple des mecs qui font 6 ans de conservatoir et qui savent pas jouer une note sans lire. Y en n'a qui ne savent pas lire mais qui savent la créer avec le coeur.
 
Le vrai instrument c'est la sensibilité face à la musique il faut que ca provienne d'un vrai désir d'expression.

J'ai été obligé d'éditer mon poste je suis trop nul en orthographe c'est limite la honte par miments!

Ben non, tout çà vient d'un vrai désir d'expression

Puis qu'importe le flacon...ok, je sors!  

 
LOL c'est sincère ce que tu m'écris, j'en suis convaincu... Non sérieux je peux pas écrire une phrase sans
mon bescherelle, l'original pas l'émulateur