hdmi OR ou pas OR - Traitement Vidéo - Video & Son
Marsh Posté le 22-10-2008 à 20:40:05
C'est simple, les cables ont des "pertes" et ceux qui resiste le plus sont les plaque or !
Mais la on parle de materiaux de grande qualite et pour une qualite maximale ! A toi de voir si ton installation en vaut vraiment le cout !
Marsh Posté le 22-10-2008 à 20:53:26
Le plaqué or assure en principe des meilleurs contacts dans le temps car il s'oxyde moins
Marsh Posté le 22-10-2008 à 22:39:59
Ouai ouai, bla bla bla .....
Ne cédez pas au marketing.
Un bon HDMI de base, point barre.
Marsh Posté le 22-10-2008 à 22:44:17
mon beau père a une chaine hifi assez ancienne dont les contacts ne sont pas en or, eh bien ça crachotte de temps en temps et il faut tapoter les contacts pour que ça remarche. Ce n'est peut être pas le cas général, m'enfin si on n'est pas à 5 euros près... pourquoi prendre le risque
Marsh Posté le 22-10-2008 à 22:45:19
yoli a écrit : Ouai ouai, bla bla bla ..... |
Ca c'est de la desinfos ! ^^ Tout les cables ne se valent pas et ca toujours ete ainsi ! Les gens qui pensent qu'un cable a 10euros a les memes specifisites qu'un cable a 50 euros, se mentent a eux meme ! Il en va de meme pour les cables plaque or et consorts !
Plus l'isolement du cable est faible, plus tu auras de pertes ! ^^
Marsh Posté le 22-10-2008 à 23:01:52
Archangelus a écrit : |
oui enfin c est du numerique ici.
en dessous de 5 metres pas besoin de penser plus de 35euros.
Marsh Posté le 23-10-2008 à 01:07:26
d@kn1ko a écrit : |
La par contre, c'est du marketing ! ^^ Numerique ou pas ca reste soumis au lois de l'electricite ! ^^ D'ailleurs, j'ai rarement vu de cable HDMI non blinde !
Apres on est d'accord, que si c'est pour relier ton lecteur a ta TV dans ton salon, pas la peine de claquer une fortune la dedans !
En revanche, si t'as les moyens d'isoler une salle, d'avoir du materiel tres haut de gamme, autant avoir les cables haut de gamme ! ^^ (ouais, je voudrais avoir un appart avec salle totalement dedie a la video O.O )
Marsh Posté le 23-10-2008 à 12:02:24
je vois souvent des choses vrais et fausses au sujet des cables.
Voilà ma contribution, selon mes experiences :
- Tout cable produit une perte de signal, c'est vrai. Mais selon l'utilisation les impacts sont differents, en analogique, cela produit une baisse de qualité (mais surtout avec le temps qui passe); en numérique, cela marche normalement ou alors cela deconne fortement
- Les connecteurs en Or ne servent que pour améliorer la qualité de connection. L'interet est certain en analogique et nul en numérique sauf si l'on passe sont temps à brancher et à débrancher les cables. Il ne faut pas oublier non plus que si la base du connecteur n'est pas aussi plaqué or, cela ne sert à rien.
- Pour régler les problèmes d'oxydation qui provoquent par exemple des crachotements en analogique, il existe des bombes qui nettoie les contactes. Cela fonctionne aussi très bien avec les réglages de volume qui crachote. Cela reduit encore l'interet des connections Or en analogique. Il suffit d'entretenir un peu son matériel, style nettoyage des connections tous les 18mois.
- Plus la longueur du cable est grande, Plus on branche et on débranche les cables, plus il faut vérifier la qualité de fabrication des cables.
Perso, j'ai entre autre une connection en HDMI avec un cable de bonne qualité de 12m non plaqué OR, j'ai comparé avec un cable de 1,8m plaqué OR.
Je n'ai constaté aucune difference en 1080p / blueray
Marsh Posté le 23-10-2008 à 18:02:47
ok sa confirme bien se que l'on ma dit pour du numérique il n'y a en aucun cas besoin de plaqué or
et bon question prix dans la magasin ou je suis aller il vende des câble en 2m plaqué or garantie a vie pour 50e en hdmi>hdmi
et les même en non plaqué or il sont a 30e alors bon c'est quand même pour sa que je me pose la question car c'ets pas non plus pour faire de la super qualité et tout avec lecteur bluray ou autre c'est juste pour brancher une freebox sur une tv de quand même de bonne qualité et un pc aussi avec une carte graphique haute
après si la différence que qualité et moindre entre les deux type je vais pas chercher a mettre des fortune pour pas grand chose de plus au final
merci a tous d'avoir répondu
Marsh Posté le 23-10-2008 à 18:09:10
Archangelus a écrit : C'est simple, les cables ont des "pertes" et ceux qui resiste le plus sont les plaque or ! |
vvolant a écrit : mon beau père a une chaine hifi assez ancienne dont les contacts ne sont pas en or, eh bien ça crachotte de temps en temps et il faut tapoter les contacts pour que ça remarche. Ce n'est peut être pas le cas général, m'enfin si on n'est pas à 5 euros près... pourquoi prendre le risque |
Archangelus a écrit : |
Manque de pot, une revue à fait un test assez récemment qui pointe des câbles HDMI basiques (pas cher) & des câbles haut de gamme (cher). Résultat, l'image est strictement la même.
DONC
Vos affirmations concernant la qualité de la connexion numérique sont désormais nulles.
En revanche, il se peut que le câble doré subissent, au bout de nombreuses années dans un environnement humide, moins de corrosion de surface qu'un câble non-doré.
MAIS
Les autres câbles sont chromés, avant que ça tombe en miette, vous aurez changé de câble.
Comme c'est du numérique, il existe une correction d'erreur, donc les pertes sont nulles.
Allez, débat pourri suivant.
Marsh Posté le 23-10-2008 à 18:10:30
hotspot a écrit : je vois souvent des choses vrais et fausses au sujet des cables. Perso, j'ai entre autre une connection en HDMI avec un cable de bonne qualité de 12m non plaqué OR, j'ai comparé avec un cable de 1,8m plaqué OR. |
Globalement d'accord. Je rectifierais tout de même sur la "qualité de connexion" que je remplacerais par la "pérénité de la connexion".
Ha ben j'ai retrouvé le test : http://www.lesnumeriques.com/article-391.html
Vous remarquerez la référence à HFR
Marsh Posté le 23-10-2008 à 18:30:17
OK et ba voila merci les amis donc je vais bien prendre une vieux câble tout basique sa ira très bien lol
merci a tous encore
Marsh Posté le 23-10-2008 à 18:37:55
garde ton fric pour aller au cinéma
Marsh Posté le 23-10-2008 à 18:40:14
A moins d'habiter dans un pays tropical, et encore, avant que les connecteurs s'oxydent tu auras changer de chaîne. De plus à l'intérieur du matériel il n'y a aucun connecteur doré.
C'est uniquement un problème marketing.
Marsh Posté le 23-10-2008 à 20:03:46
oui grave maintenant que tu le dit même sur les boite il mette le nombre de carras pour faire style ne faite on se fait enfler en beauté pour rien deg
Marsh Posté le 23-10-2008 à 20:41:06
emerik a écrit : oui grave maintenant que tu le dit même sur les boite il mette le nombre de carras pour faire style ne faite on se fait enfler en beauté pour rien deg |
D'autant plus que l'or est moins bon conducteur d'électricité que le cuivre !
Marsh Posté le 24-10-2008 à 23:14:40
Archangelus a écrit : |
De la désinfo ?
Mon dieu, relis toi, tu es dans les griffes du marketing
Marsh Posté le 25-10-2008 à 00:39:51
Mon avis : sauf grand câble ou grande interférence (genre câble qui passe derrière un micro-onde). la connectique OR n'a pas grand intérêt, elle ne fait que surfer sur l'intérêt de la connectique or en analogique. Je m'explique, comme tous le monde le sait le numérique est une succession de 1 et de 0, même si je ne connait pas le protocole de transmission HDMI je suppose qu'il fonctionne comme tous les autres protocoles numérique. C'est à dire que un 1 correspond par exemple à une tension comprise entre 2 et 6 volts et un 0 entre -2 et -6 volts. Cela laisse donc une variation dut au interférence de 4 volts ce qui est satisfesant (je rappel que je ne connait pas le protocole HDMI et donc les valeurs données ne son qu'un exemple illustratif d'un protocole de transmission numérique). contrairement à l'analogique pure ou la une différence de tension compte énormément.
Par contre comme vous le savez surement en numérique la vitesse (débit exprimé en baud/sec) et fonction de l'atténuation et donc de la distance. (on retrouve même sur des "datasheet" de protocole de transmission la vitesse sous différentes distance), c'est également pour ca que il y a des limites de débit pour chaque type de câble/protocol de transmission, par exemple l'ethernet est limité au Km simplement parce que les 2 parties du système (émetteur et récepteur) sont fait pour fonctionner à vitesse identique fixe (sans ca on pourrait très bien imaginé un câble avec X blindage (ou X et grand) insensible au interférence, dans cette logique on pourrait traversé la France).
Et là la connectique or entre en compte si par exemple on passe par un ampli (qui réparti les entrée HDMI sur une sorti), il peut se créer un léger décalage, même si j'ai du mal à y croire.
donc pour reprendre le message précédent oui tous les câble précédent ne se valent pas. Mais en HDMI (numérique en général) sur de courte distance la qualité d'un câble n'a que peut d'importance (surtout si c'est directement relié sur ta tv)
PS : mode cout de gueule : l'atténuation d'un câble n'est que très rarement inscrite, cela permettrai de connaitre la qualité du câble. (cela permettrai de savoir si le câble est proche de la tolérance du protocole (dans mon exemple 4volts))
j'avoue je ne suis pas sur à 100% de ce que je dit je me basse de des connaissance en RS 232, CAN et RJ45
et j'espéré avoir été assez claire c'est chaud d'écrire des pavés (enfin surtout de réfléchir) à cette heure
Marsh Posté le 26-10-2008 à 08:56:53
De toutes façons, ce genre de débats est toujours sans fin tant le sujet est subjectif.
A chacun de faire des tests, de se faire son opinion, car il est impossible de dire que c'est intel ou intel qui à raison.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 10:51:48
yoli a écrit : De toutes façons, ce genre de débats est toujours sans fin tant le sujet est subjectif. |
Ben non. Le comportement électrique d'un câble ne dépend pas de la personne qui le possède.
yoli a écrit : A chacun de faire des tests, de se faire son opinion, car il est impossible de dire que c'est intel ou intel qui à raison. |
Pour ce genre de problèmes de physique ultra rodé, si, toujours.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 17:48:18
Ah Ah, ce serait trop facile, tu ne connais donc pas les débats sans fin autour de ce genre de problèmes sur tous les forums ?
Bien sur, physiquement tout s'explique, tout peut être démontré et prouvé.
Mais dès lors que ce sont a nos oreilles de le démontrer c'est foutu, on a tous une perception différente, ce qui fait qu'on est jamais d'accord, et ce sujet en est encore une fois la preuve.
Bon dans le cas présent c'est une question d'œil, mais ça revient au même.
La plupart des tests de câbles HDMI que j'ai lu arrivent au même résultat que celui évoqué plus haut.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 18:01:38
Et d'autant plus que l'or ne s'oxyde pas comme le cuivre.
C'est d'ailleurs pour ça qu'on l'utilise.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 18:04:47
muzah a écrit : Comme c'est du numérique, il existe une correction d'erreur, donc les pertes sont nulles |
Comme c'est du numérique en *streaming*, il existe une correction d'erreur qui a ses *limites* (car pressée par le temps) ; donc les pertes sont *possibles*.
C'est notamment le cas avec Numericable, ce qui explique les nombreux gels, pixellisations et artefacts divers inhérents à un réseau en bouts de ficelle.
Le protocole qui gère une liaison audio ou vidéo numérique n'est pas le même que celui qui gère l'accès à un disque dur, avec lequel on peut faire de multiples tentatives de lecture en cas d'erreur.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 18:38:06
Mouais enfin les pertes par un câble blindé sur 1m50, hahaha quoi.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 18:50:00
muzah a écrit : Mouais enfin les pertes par un câble blindé sur 1m50, hahaha quoi. |
On a le droit de se gausser et de croire ce qu'on veut, même si sur 1,5 m il y a très peu de chances en effet que la liasion soit perturbée si l'environnement électro-magnétique est sain.
Ceux qui préfèrent être objectifs peuvent lire les nombreux posts évoquants des problèmes en HDMI résolus par changement du câble.
Voir notamment les déboires rencontrés par les infortunés détenteurs de l'inénarrable cable box HD de Numericable, opérateur qui gratte sur tout et qui fournit en standard un câble particulièrement cheap.
Toutefois ce n'est pas forcément la qualité du câble qui est mise en cause, mais les prises HDMI qui sont fragiles et supportent parfois mal de multiples connexions/déconnexions.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 18:52:32
Delphi7 a écrit : |
Voilà où je voulais en venir, la partie la plus sensible et la plus exposée reste la prise ; le fil en lui même ne risque pas grand chose à moins de le mettre à côté d'un vieux batteur électrique.
Marsh Posté le 26-10-2008 à 19:42:54
Delphi7 a écrit : |
J'ai jamais dit le contraire, je parlait seulement de la conductivité éléctrique.
Enfin pour moi le blindage et quand même un facteur plus important (en analogique), que la fiche plaqué OR.
Marsh Posté le 28-10-2008 à 15:57:54
ReplyMarsh Posté le 30-10-2008 à 12:50:31
ReplyMarsh Posté le 30-10-2008 à 13:29:44
muzah a écrit : |
On voit que tu a une connaissance impressionnante du numérique. Il n'y a pas de code de correction sur du HDMI, la donnée transite brut. Si un bit est trop atténué et est lu comme un 0 au lieu d'un 1, ce sera un 0 pour ton téléviseur. C'est pas de l'Ethernet avec un jolie CRC et un renvoie de la donnée en cas de bad CRC....
Donc oui le numérique est sensible à la qualité du câble. Non il n'y a pas besoin de prendre un câble qui coute la peau de fesse pour avoir une bonne qualité a courte distance. mais comme il est souvent répéter, sur de longue distance les pertes et les interférence s'accumulent, et la qualité du câble rentre vite en jeu.
Marsh Posté le 30-10-2008 à 16:39:40
Delphi7 a écrit : |
Non, moi c'est rien épicétou
Marsh Posté le 30-10-2008 à 16:40:53
Makapouf a écrit : |
du vent. Je m'en tape de l'omniscience. Si quelqu'un est capable d'affirmer le contraire en m'expliquant pourquoi au passage, je suis heureux.
Marsh Posté le 30-10-2008 à 18:11:03
de toute façon sur longue distance en hdmi trouver du bas de gamme c'est super chaux (dure de trouver moins que du double blindage, or et tous le tralala)
Marsh Posté le 30-10-2008 à 18:11:35
licho a écrit : de toute façon sur longue distance en hdmi trouver du bas de gamme c'est super chaux (dure de trouver moins que du double blindage, or et tous le tralala) |
Tu n'en sors pas blanchi pour autant.
Marsh Posté le 30-10-2008 à 22:30:00
perso j'ai un 15 mètres hdmi (videoproj), et aucun problème (et pourtant il passe juste au dessou d'une neuf box, en plus de passer par l'intermédiaire d'un ampli HC).
mais bon je dérive un peut du or ou pas
Marsh Posté le 31-10-2008 à 12:56:55
muzah a écrit : du vent. Je m'en tape de l'omniscience. Si quelqu'un est capable d'affirmer le contraire en m'expliquant pourquoi au passage, je suis heureux. |
d'affirmer quoi? qu'il existe de réel différence dans les câbles qui permette d'obtenir un meilleur qualité de signal? ou t'expliquer qu'il faut acheter un câble chère pour brancher sa télé à 50 cm?
La réel de différence de qualité entre les câbles existe, le blindage est primordiale notamment. Perso j'ai déjà vu des câbles Ethernet sensés être blindés, on voit la partie métallique autour du connecteur de chaque coté et pourtant tu test a l'ohm mètre... non relié...
Il faut s'attendre a ce genre de surprise avec les câbles bas de gamme.
Ensuite il y a le connecteur en lui même : mauvais contact, mauvaise soudure, matériaux non adapté = mauvaise adaptation d'impédance = rebond du signal numérique = signal qui ressemble plus à grand chose. Et pour des fréquences de plus de 300Mhz c'est très très très important.
Le câble en lui même c'est pareil, l'impédance de ligne est importante, même si sur de la paire torsadé je ne pense pas que ce soit très difficile de bien faire les choses.
Alors oui il y a de réel différence entre les câbles bas de gamme et les câbles plus haut de gamme. Après faut pas se leurrer, plus chère ne veut pas forcément dire meilleur gamme.
Ensuite pour de courte distance un câble bas de gamme ne va pas suffisamment détériorer le signal pour qu'il ne soit plus exploitable a l'arrivée. Donc au final, même si analogiquement les 1 et les 0 seront beaucoup moins beau qu'avec un câble haut de gamme, le récepteur à l'arrivée les reconnaitra tout de même. Donc aux yeux de l'utilisateur il n'y aura aucune différence, et quitte a faire, autant faire des économie et payer le câble moins chère.
Après si ces explications ne te suffise pas, je peux aussi te prouver que la terre est ronde...
Marsh Posté le 31-10-2008 à 14:24:12
Ha ben ouais tient, tant que nous y sommes
Marsh Posté le 31-10-2008 à 16:17:13
Makapouf a écrit : |
Laisse tomber va, il a decider envers et contre tous qu'il avait raison ! Tu peux dire tout ce que tu veux en le prouvant par A+B qu'il denigrera encore ce que tu dis ! ^^
Marsh Posté le 22-10-2008 à 20:36:27
Bonjour tout le monde,
je viens me renseigner au sujet des différents câble HDMI car en faite je voudrai en acheté deux, un pour brancher ma freebox sur mon écran plat Sharp et un autre pour brancher mon PC sur cette même tv
et en faite j'ai eu plusieurs version comme quoi le plaqué Or était mieux pour la connexion mais on ma dit aussi que sa sevrai a rien pour le numérique donc je sais pas trop quoi faire car il y a une grosse différence de prix entre le plaqué et le non plaqué OR
et pour se qui est du PC a la tv(82cm) pareil savoir si c'est vraiment utile de l'or ou non (pour info j'ai une 8800gtx oc en carte graphique) car sa serai du DVI HDMI, et j'ai un problème, quand je mais la résolution de l'écran en 1360x768 je n'est pas une belle qualité je suis donc obliger de la mettre en 1024x768 pour avoir une image nette donc penser vous qu'en me branchant en hdmi j'obtiendrai une meilleur qualité et donc meilleur résolution?
pour faire simple que doit-je choisir de mieux pour avoir une bonne qualité sans non plus me ruiner avec des câble a 50E les deux mètre si ce n'est pas utile
voila merci beaucoup pour votre aide et a bientôt