J'aimerais savoir comment créer soi-même ses enceinte
 
je sais qu'il faut une boite en boit et dedans on met des HP du style Boomer 38 cm et autre....
 
Mais tout ce que je pige pas c ces chiffres partout ??
ya des Watts nom/max et pis l'impédance, les decibel
 
J'comprends pas grand chose
 
ensuite ya tout le systéme electronique
 
Filtre : faut prendre quoi ??
pré-ampli : ça sert a quoi ??
ampli : comment on choisit ??
 
ensuite ya les tube basse reflex ... le volume du caisson ... l'isolation ... la connectique ...
 
En fait je voudrais réalisé un systéme 2 ou 4 point (les basse integrer dans les HP)  
 
voilà maintenant il me faut toute votr aide et vos conseils...        

tu t'attaques peut etre a un peu trop gros non ?
 
pour la conception des enceintes elles-meme, voila une adresse :
http://users.chello.be/cr27672/
tu t'apercevras que c'est loin d'etre simple. en particulier la modelisation des HPs.
 
sinon, le filtre : fréquence et pentes des coupures dépendent des HPs que tu choisis.
le préampli : en théorie, un ampli n'offre pas de réglage du volume (il est tjrs à fond), c'est le préampli qui fait cet office.
 
donc, mon conseil :  
1/ la théorie
2/ encore un peu de théorie
3/ tu peux commencer à penser à faire des enceintes simples.

en particulier la modelisation des HPs.  
 
Je compte acheter les truc tout fait puis monter le caisson je vais pas m'amuser a prendre du carton pour faire mes propres HP !!!
 
Sinon je vais lire ce site de suit !

euh,
tout pareil que "OuiOui"
 
euh, dans les HP tu a que le filtre ! ( sauf si c des HP actif )
 
le preampli // ampli c tout betement l'ampificateur que tu a deja ( chaine hi-fi, ex )
 
commence deja a faire un HP a 2 voie
 
PS: je n'ai jamais fait de HP ni meme eu l'envie alors tout ce que je peux // pourrais dire ......
 
et aussi, pour les filtre et autre tu peux te renseigner chez un specialiste "Car-audio" car c surtout dans les voiture que l'on fait des HP sur mesure ( avec event basse reflexe et autre joyeuseté )

 
je pense qu'il parle du calcule de l'espace pour le grave

c bien la preuve que j'y connais rien
mais le site a l'air pas mal
 
aprarement faut savoir choisir des bon HP puis bien les mettre ensemble...

aparement si on veut un son parfait c chaud faut fignoler son caisson en boit et bien placer c HP...
 
mais ça parait possible quand même... ça me parait bizarre c histoire de distance entre Boomer et medium qui doivent etre trés courte
 
Sur mes ACS 56 ya les sattellites qui sont pas du tout a coté du caisson ....
 
ça a peut etre quelque chose a voir avec cette histoire que es grandes marques font une boite pour chaque HP ...

je pense que c a cause du "melange" des basse + medium pour ne pas avoir de coupure
 
oui, mais la tu confond severe ne melange pas HP avec caisson de Basse
 
et la question de "boite" c pour avoir un volume d'air bien definit
 
mais bon, c comme je l'ai dit, c des suposition

juste une précision : le haut parleur c'est le truc rond avec une membrane et l'enceinte c'est l'ensemble boite+HPs
ce que je voulais dire par "modélisation des HPs" c'est que les HPs sont définis apr un certain nombre de parametres (Thiele et Small) qui, en fonction de la courbe de réponse que tu veux obtenir (dans certaines limites hein, tu vas pas sortir du 30Hz avec tes 13cm-encore que certains 13...mais je m'ecarte du sujet), te définira la géométrie de tes enceintes (clos, bass-reflex, passe-bande, ...) et ses dimensions.

 
Raprocher tes différent HPs d'une meme voie est très important pour la localisation du son.
 
[edit]en général, on recommande d'aligner ses HPs verticalement, (dans une voiture aussi mais c'est pas toujours possible matérièlement)[/edit]
 
Les graves (<100Hz en gros) ne sont pas très concernés car les basses fréquences sont peu directives et ne sont pas facilement localisable par l'oreille humaine. C'est pourquoi il existe des ensembles Video 5.1, le caisson de basse n'etant pas affecté à une voie particulière.
 
[edit]pour ce qui est de faire un caisson pour chaque HP c'est surtout pour les systemes multivoies (genre 3HPs ou + par enceinte) pour pas que les HPs se perturbent entre eux et pour qu'ils aient tous un volume de charge adapté à leurs caractéristiques.
[/edit]

[edtdd]--Message édité par OuiOui--[/edtdd]

ok merci je vais finir de lire le site et commencer a faire quelque plan
 
pour les courbes de reponse j'ai rien pigé a comment on les obtient...
et encore moins ce que ça veut dire...
 
Mais a mon avis si on veut pas du top son ultra parfait faut par trop chercher....

juste une precision, g un pote qui se les fait actuellement , il veut un truc parfait , et ca fait 6 mois qu'il est dessus , coté matos, découpe du bois ... il en as eu pour 4500F pour le moment..., ca reviens un peu moins cher que ds le comerce (2000, 3000f de moins), mais ca vaut le coup??

 
prenons le cas d'une enceinte 2 voies : le boomer va traiter le grave (par exemple de 30Hz à 500 Hz) et le medium/tweeter l'aigu (de 500 Hz à 20kHz limite de l'oreille humaine)
Il va donc falloir filtrer tes HPs de façon à ce que le boomer ne reçoive que des graves et le medium que des aigus.
et donc on veux obtenir les courbes de réponses suivantes :
    ____
  /        \          ->boomer
           ______
          /          \   ->medium/tweeter
 30Hz    500Hz   20kHz
 
à 30 Hz, il y a une atténuation naturelle du HP et par nature, il ne pourra pas descendre aussi bas que tu veux.
à 500Hz, c'est le crossover : c'est la fréquence de "partage" entre le boomer et le medium. Cette fréquence de coupure est appliquée à un filtre passe-haut pour le medium et un passe-bas pour le boomer.
Ce filtre a une pente car la coupure ne peux pas etre verticale : plus le filtre est de bonne qualité et plus la pente est raide : un filtre tout simple en circuit RLC a une pente de -6dB/octave (ce qui correspond à -3dB/décade), un filtre avec un circuit plus perfectionné aura une pente de -24dB/oct mais sera plus difficile à fabriquer et à mettre en oeuvre.
 
voila un peu de culture générale sur la partie filtrage. J'espère ne pas avoir dit trop de conneries.
 
Pour l'ébénisterie (ou la menuiserie suivant ton niveau ), le plus simple est de faire tes enceintes en médium (ou médite) dans de grosses épaisseurs pour éviter au maximum les vibration parasites du coffret (19mm mini pour le plan de la baffle). le médium est une sorte d'aggloméré très fin qui est facile à travailler et est plutot inerte en vibrations. l'inconvénient c'est que c'est très laid et il faut le recouvrir avec quelque chose (un plaquage).
 
allez, je t'embete pas plus et bonne chance pour tes enceintes.

[edtdd]--Message édité par OuiOui--[/edtdd]

tiens ca me tente aussi
mais ca serait pour faire un systeme satellites/caisson
plutot 1 ou 2 voies les satellites dans ce cas la?

ouioui: yep t'as tout bon, au niveau du crossover il faut faire gaffe au oppositions de phase qui peuvent entrainer un "manque" pour les frequences concernées. Un filtrage a 24db/octave s'impose si on veut une reproduction correcte.
 
pour kyp durron, je te conseils d'aller voir les kits Davis, tu aura les hp et les filtres de bonne qualité et bien calculés, il te restera le boitier a faire et la tu pourra plus te lacher
 
@+

sickboy : ok mais -24dB/oct s'impose si c'est pas moi qui le fait parce que pour que ne pas avoir trop de recouvrement entre les différents HPs ben faut s'accrocher. Avec des pentes plus faibles, on est moins regardant sur les fréquences de coupure.
 
sinon, Davis et JMLab/Focal sont les 2 fabriquants de HP francais les plus connus.

[edtdd]--Message édité par OuiOui--[/edtdd]

si tu veux j'ai un soft pour la conception d'enceintes ...

pourquoi tu veut fabriquer toi-même tes enceintes ??
 
a moins d'être déjà pas mal au courrant, d'être bien équipé en instruments de mesure et de vouloir s'amuser un peu, je vois rien d'autre.
 
si c'est juste pour economiser un peu d'argent alors il existe des enceintes "en kit" qui sont à priori bien mieux adaptées a ton cas. Le kit comprends les HPs, le filtre, les borniers de connections et les plans pour réaliser le coffrage.

Je viens d'aller jeter un oeil sur le prix et je me suis dit si je prend un tweeter 120 W 80mm 1000-20000 avec 1 Medium 100W 80mm 850-10000 et un Boomer 100W 256mm 27-2500
 
avec tout le coffrage l'isoation et tout le bordel ça me reviens a 1000fr lenceinte (enfin un peu moins)
 
Je tourne quelque page je tombe sur des enceinte RAVELAND a 950 Le Boomer 46cm avec 2 Medium et 2 Tweeter pour une puissance total de 200W et dimension 465*720*270 mm, le probléme c que ya aucune info sur les bande passantes et si c equipé de Filtre encore moins quelles sont les frequence de coupure
 
alors ya une arnaque quelque part ?? quelqun connait la marque ??
 
SickBoy -> ou est-ce que je peux avoir des aperçi des ces enceinte en kit ?
 
Moi c surtout pour avoir Des bonnes perfs a pas cher et pour l'instant tout ça me parait encore cher surtout que j'ai meme pas d'ampli...
 
(tout le Watts sont en nominal)

le probleme avec ces marques a deux balles (raveland, etc...) c'est qu'ils mettent des hp de merde pour tomber les prix mais ils oublient pas de mettre en gros 200W pour attirer l'oeil.
 
il faut savoir si tu veux un "bon" son hi-fi, ou des boom boom
a 4000W avec un son sono.
si tu met le prix dans les hp (dynaudio rulez pour les basses)
et que tes filtres sont bien accordés, y'aura pas de comparaison possible avec des superwooferdoofer mega power 5000 ..
 
les kits davis sont dispo dans les magasins d'electronique generalement. vas sur  
http://www.davis-acoustics.com
pour avoir une idee
 
tiens-moi au courant de tes choix
 
@+

 
Faut dire que j'y connais vraiment rien aux marque mais dejà le boomer 46cm ça me fait peur vu comment il est foutu dans le caisson... apparament ya de quoi deplacer l'enceinte en montant un peu le son        

ben le probleme est justement là, pour le remuer
ce 46cm, il faut de la patatte devant !
donc si tu veux des bonnes basses a un niveau raisonable
(c-a-d sans faire trop chier tes voisins) il faut
choisir des hp souples avec une bonne elongation (xmax dans
les fiches techniques).
si tu est "short" en budget, regardes les hp monacor, ils
font souvent de la daube mais ils ont quelques modeles
de tres bonne qualite.
je te conseil de faire des colonnes, avec des 17cm et tweeter
domes. si tu veux plus de graves, tu pourra ajouter un caisson
par la suite
 
@+

j'ai été sur le site davis ....
mais ya pas ecrit les bande passante des HP ya ecrit tout un autre bordel j'y pige que dalles
 
Moi ce que je voudrait c un truc pas mal puissant et pas cher
 
l'histoires de colonne avec un caisson c pas mal
Mais dans les colonne je met juste des tweeter et des mediums ou aussi des petit boomer ?

si tu veux du puissant, ne met pas de boomer dans les
colonnes ou alors 2 bons 31cm mais ca va imposer un
volume important. l'avantage du caisson c'est que tu
peux le cacher un peu (ou en faire une table basse  )
et que tu peux reduire la taille des colonnes
l'inconvenient c'est qu'il te faudra un ampli dedié au
caisson    
pour du puissant pas cher, www.monacor.de  
 
au début, je me suis fait des petites 3 voies, pas
mal pechues pour pas trop cher:
  - un 21cm pour les basses, souple grande elongation
  - un bon medium 10cm (qui passe une grande partie du son)
  - un tweeter dome
le tout dans une caisse genre 30x50x25 bass-reflex
facile a monter si tu achetes les filtres
 
puissant pour toi c'est combien ?
 
@+

pour l'instant j'ai les ACS 56 de altec lansing
c bien pour les jeux mais pas top pour la musique (ya pas de medium) c 35W RMS pour les basses (16.5cm) et 4 X 8.75W RMS pour les sattelites
 
et le problémes c des qu'on monte le son a 3/4 ça fait pas mal de son mais les sattellite commence a saturé si c de la musique un peu hard du style slipknot korn et tout et tout
 
si c de la techno ya tout qui passe dans le caisson de basse donc ça vas          
 
Mais bon aussi c limite quand on est a plusieurs a ecouter faut bien se placer entre les quatre haut parleur paske sinon on entend rien...
 
donc je veux la taille haut dessus (de plus il parait que les enceinte PC sont bridé par de nouvelle norme je sais plus trop quoi)
 
c que j'aimerais ça serait de me refaire un systeme 4 Points (4 enceinte ça fait plus de bouquant) mais un peu mieux réalisé avec des sattellite 2 ou 3 voie et un caisson dans un coin
ou sinon je me contenterais d'un systeme deux point pour debuter dans le montage d'enceinte
 
si ça pouvait atteindre les 88-92db ça me plairait egalement avec des basses percutante (comme au cinema quand ça fait vibrer tout le corps)

Sur Monacor ya plein de truc mais ya ni les prix ni d'indication sur les HP            
 
Les petites troi voie que t'as monter ça m'as l'air pas mal...
Moi il me faudrait plutot des petit subwoofer (ou des medium qui descende assez bas genre 40-50Hz) dans les enceintes et je rajoute un caisson de basse avec un ou deux 31Cm
 
Quand tu monte le son ça sature avant ou aprés t'avoir cassé les oreiles        

bon, descendre a 40-50Hz avec un medium, ben .. euh ..
c pas possible
tu veux un truc ki te fasse vibrer les tripes, il
te faut un caisson a base de 30cm minimum, 2 c pas
la peine si tu tapes dans le haut de gamme. ma
derniere acquisition est un Dynaudio 30W100, 1800balles
le hp, c cher mais ca déboite grave
perso, j'aime pas ke ca casse les oreilles donc quand je
monte mes enceintes je prevois "large"
 
vu ce que tu veux faire, je te conseilles quatres satellites
a base de 17cm davis kevlar (pour avoir de la peche dans
les mediums) avec un caisson bass-reflex (le dynaudio est
excellent mais tu peux trouver un monacor SPHxxx ki va
bien aussi)
 
et hop une ptite adresse pour affiner tout ca:    
http://sgauge.free.fr/liens.html
 
bonne chance

j'allais oublier
telecharge WinISD et fais quelques simu
ca pourra t'aider
 
http://linearteam.iwn.fi/
 
@+

Ok merci pour le conseil
 
Le dynaudio a l'air bien mais 1800balles le HP ça fait cher.. (a ce prix là c vrai que ça a interet a etre du bon matos)

bon j'crois que j'ai fait mon choix :
je vais me monter des sattelite 2 voies (Medium/Aigu)
avec un medium Kevlar Davis comme tu me l'as dit :
 
17 KLV 6A  
 
Impédance 8 Ohms  
Sensibilité 91 db  
Puissance RMS  60 W  
Diamètre aimant  102 mm  
Diamètre hors tout 190 mm  
Trous de fixation  4 diam 5mm  
Poids 1.6 Kg  
FS 45.4 Hz  
Re 6.3 Ohms  
Res 29.1 Ohms  
Qms 2.13  
Qes 0.46  
Qts 0.38  
L 0.5 mH  
Vas 27.9 l  
Mms 12.2 g  
Cms 1000 µm/Newton  
Radiating aera  141 cm²  
 
et un tweeter Monacor :
 
DT-107  
 
Impédance (Z) 8 Ohm  
Fréquence de coupure (fs) 1,2 kHz  
Bande passante fx–22 kHz  
Fréquence coupure (12dB) 3 kHz  
Puissance maximale 130 WMAX  
Puissance nominale 80 WRMS  
Pression sonore (1W / 1 m) 89 dB  
Masse mobile(Mms) 0,22 g  
Surtension mécanique (Qms) 0,85  
Surtension électrique (Qes) 2,23  
Fact. surtension total (Qts) 0,62  
Résistance DC (Re) 6,4 Ohm  
Inductance bobine (Le) 0,1 mH  
Diamètre bobine 25 mm  
Diamètre aimant 60 mm  
Découpe ø 71 mm  
Profondeur montage 23 mm  
Dimensions ø 96,5 mm  
Poids 0,3 kg  
 
Par contre pour le subwoofer j'ai trouvé sur monacor de double bobine ... çà vaut quoi ? ça marche comment ?
 
Par exemple le :  SPH-300CTC
 
Impédance (Z) 2 x 8 Ohm  
Fréquence résonance (fs) 18 Hz  
Bande passante f3–2500 Hz  
Fréq. coupure. (fmax.) 1500 Hz  
Puissance maximale 2 x 250 WMAX  
Puissance nominale (P) 2 x 150 WRMS  
Pression son. (1W/1m) 92 dB  
Compliance susp. (Cms) 0,75 mm/N  
Masse mobile (Mms) 100 g  
Résistance mécanique (Rms) 1,5 kg/s  
Surtension méca. (Qms) 6,50  
Surtension élec. (Qes) 0,20  
Fact. surtension total (Qts) 0,19  
Volume équ. (VAS) 225 l  
Résistance DC. (Re) 2 x 6 Ohm/3 Ohm  
Inductance bobine. (Le) 2 x 1,1 mH/1,1 mH  
Diamètre bobine 62 mm  
Support bobine Kapton  
Hauteur bobinage 18,8 mm  
Hauteur entrefer 8 mm  
Excursion linéaire (X) ±5,4 mm  
Surface d‘émission (Sd) 495 cm²  
Vol. air déplacé (Vd) 267,3 cmŒ  
Facteur de force (BxL) 12,1 Tm  
Rendement de réf. (No) 1,3 %  
Diamètre aimant 180 mm  
Poids aimant 65 oz.  
Découpe ø 272 mm  
Profondeur montage 130 mm  
Dimensions ø 308 mm  
Poids 6,0 kg  
clos - (uniquement avec présistance)  
bass-reflex > 50 l  
 
c un de ceux qui demande le plus petit volume (pour 30cm) et qu'as la plus grande excursion linéaire : 5.4mm c bcp ?
 
ensuite question filtre il vas me faloir un Actif 2 voie pour separer la bande des basses de la bande de medium/tweeter avec une frequence de coupure autour de 450Hz, puis un filtre passif 2 voie dans chaque sattelite avec une frequence de coupure a ~3000Hz
 
ensuite faudra trouver les ampli qui vont bien ... faut les choisir comment ? les W faut prendre plus ou moins que les HP pis faut faire des calculs ?
 
Je suis tomber sur le bouquin d'un professeur pour tout apprendre mais je vais pas faire mon programme de terminale en sorti de premiére....
 
Ah oui j'aimerais savoir aussi .... où c qu'on trouve les prix          

[edtdd]--Message édité par Kyp Durron--[/edtdd]

Kyp Durron, tu veux te faire des grosses enceintes style chaine hifi, ou un des satellites pas beaucoup plus gros que ceux de tes altec?
parce que ca m'interesse aussi, mais je vois mal des gros trucs de 20litres a cote de mon ecran

Non je compte faire de gros sattelite avec un gros caisson de basse
 
multiplier mon Altec quoi par 2,3 ou même 4              
 
donc dejà rien que les Medium de 17 cm ça fera le sattelite de 25cm~30cm de largeur et de hauteur 40~50cm
 
Mais ya des medium plus petit et tu peu prends des Haut parleur large bande (qui couvre les frequence des medium et des aigus) pour des sattelite plus compaq ensuite le caisson de basse je ne pense pas que la taille t'importe bcp ?
 
ça parait sympas a faire mais les bon HP boomer coute trés cher (600fr)
et j'ai pas encore vu les prix des Filtre Actif necessaire pour un ensemble caisson - sattelites...
de plus faut se payer un ampli aprés...
Enfin que je voient si je trouve des filtres actif déjà...

salut les gars
juste 1 ptit truc : des satelites avec des medium de 17 cm a mon avis sa s apelle + des satellites    parce ke deja sur mes enceintes jamo E-410 g des boomers de 165 MM et yadlabass enfin jamo c qd meme reputé  
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -E410.html

qaund tu vois le boomer que je vais foutre dans le caisson je t'assure c des sattelites                
et de toute façon je pourrait foutre des boomer de 38cm dans mes sattelites qu'avec les filtres ça ferait comme si ct un medium un peu grand...

ouais, moi j'suis plutot interesse pour faire des petits satellites avec un meilleur son pour la musique que des altec
17cm ca fait trop gros juste pour des hp de pc, une ou 2 tailles en dessous ca irait aussi , surtout qu'apres il faut le volume adequat... J'me demande si c'est respecte dans les satellites de pc
 
 
t'as pas icq?

Deux liens qui devraient vous plaire....peu-être.
http://www.diymania.net/pass/project/polynatalia.htm
http://www.blackdahlia.com/do_poly.htm

[edtdd]--Message édité par FlyingFader--[/edtdd]

bin pour faire plus petit ya des medium de 13Cm de 30WRMS/60MAX
mais je sais pas trop quelle bande passante ça fait, pt'ét qui  
sera necessaire de rajouté un petit tweeter 10 cm au dessus...
 
et pour mon ICQ ya une petite fleur avec mon UIN
Mais bon sinon c 38898351
 
ya aussi des haut parleur large bande de 135mm (3Hz a 20Khz) mais je sais vraiment pas vraiment ce que ça vau
 
c sur que les altec lansing leur gros probléme c que le sattelite sont pas 2 voie mais une seul      
faut savoir que les sattelite on 8.75WRMS avec ça tu arrive sur du 30WRMS sans tweeter unutile de dire que ça risque de dechiré (en tout cas par rapport aux ACS)

POur moi sattelite c genre systeme bose    d ailleur mon pere a sa et tu te les fou dans la poche et sa marche trop fort avec tres bonne kalité hifi ya juste le caisson de grave ki est bigg

je recherche pas la puissance, donc 10w me suffiraient plus que largement
c'est plutot niveau qualite que je veux mettre tout mon petit budget (+-1000fr)

amusez-vous bien les gars !!!
je rapelle :
-que les filtres (passifs au passage hein Kyp Durron et non pas actifs comme tu dis... ) ben ils se font pas tout seuls.
-que pour régler une enceinte, il est intéressant d'avoir un analyseur tiers d'octave pour avoir un son a peu pres homogène.
-qu'ébeniste c'est un métier tout comme acousticien. potassez bien avant de vous lancer.