Les virus sont-ils crées par les boites d'anti-virus eux mêmes ?

Les virus sont-ils crées par les boites d'anti-virus eux mêmes ? - Logiciels - Windows & Software

Marsh Posté le 24-07-2003 à 20:40:51    

Cette rumeure avait été émises il y a quelques temps déjà. Que les organismes de virus pour faire vendre leurs produits, produisaient leurs virus, l'étender sur le marché et faisaient des mises à jour, trois jours aprés contre justement ses même anti-virus....
 
En gros,sa peux donner ça :  
 


A - J'ai un anti-virus X
B - il est bien ? et il détecte tous les virus ?
A - le nombre de virus que j'ai tu peux pas imaginer ! OUF !
B - Je vais l'acheter


 
 
j'ai grossis le discours, mais c'est un peu ça ! Cette rumeure qui datent de quatres ans mets revenue aux oreilles il y a quatres jours ! Donc je demande votre avis sur la questions, sans se voiler la face, certains des virus sont-ils crées par des les sociètés d'anti-virus elles même pour faire augmenter les gains d'achats...?
 
 
 
A vous !
@+
CVb :hello:


Message édité par cvb le 24-07-2003 à 20:47:03
Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 20:40:51   

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 20:41:12    

Réponse de goa103
 
cvb,  
 
C'est une rumeur comme une autre. C'est comme de demander si l'espionnage industriel existe :). La majorité des virus viennent de hackeurs-amateurs passionnés par l'informatique, les vrais hackers et créateurs de virus sont ceux qui créent des virus innofensifs qui ont un but précis : but philosophique (contre la guerre, message d'amour...)... Un peu comme le fait de hacker le site de Bush pour afficher "NO WAR" :p  
 
JM


Message édité par cvb le 24-07-2003 à 20:41:27
Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 20:45:03    

T as effacé tout le reste du topic? :heink:

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 20:45:06    

T'aurais pu au moins corriger les fautes :lol:

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 20:49:19    

[:darkwalker_skyvador]  
 
 [:barome]

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 20:51:16    

J'avais fait une etude de marché sur les anti-virus quand j'etais en premiere année de fac  
 
Et en faite on s'appercoit que les société de securité internet gagne tres peu d'argent avec les anti-virus.
 
Donc je pense tres honnetement que si cette rumeur etait vrai il y aurais bcp plus de virus pour forcement augmenter les gains.
 
Je pense aussi que les société de securité ont vraiment pas d'argent a gaspiller dans un laboratoire qui va creer des virus.
 
On est dans  un systeme de reduction des couts et augmentation des prix.

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:04:23    

Delt a écrit :

J'avais fait une etude de marché sur les anti-virus quand j'etais en premiere année de fac  
 
Et en faite on s'appercoit que les société de securité internet gagne tres peu d'argent avec les anti-virus.
 
Donc je pense tres honnetement que si cette rumeur etait vrai il y aurais bcp plus de virus pour forcement augmenter les gains.
 
Je pense aussi que les société de securité ont vraiment pas d'argent a gaspiller dans un laboratoire qui va creer des virus.
 
On est dans  un systeme de reduction des couts et augmentation des prix.


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:05:55    

franck75 a écrit :


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p  


 
ah bon  ... s'il suffit de ! J'vais créer de suite le mien :o

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:06:39    

franck75 a écrit :


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p  


 
Celui, qui connaît une trés bonne des API windows, peut effectivement à mettre un système à plat ! ce sont quand même des tracks !

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:07:23    

cvb a écrit :


 
Celui, qui connaît une trés bonne des API windows, peut effectivement à mettre un système à plat ! ce sont quand même des tracks !  


 
track 01
 
track 02 ?? :whistle:

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:07:23   

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:08:48    

ShonGail a écrit :


 
track 01
 
track 02 ?? :whistle:  

tu peux rester sérieux deux minutes ?!?

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:10:40    

cvb a écrit :

tu peux rester sérieux deux minutes ?!?


 
bah j'avais répondu sérieusement sur l'autre topic
 
 
mais je ne me souviens plus de ce que j'avais posté :o

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:11:51    

ShonGail a écrit :


 
bah j'avais répondu sérieusement sur l'autre topic
 
 
mais je ne me souviens plus de ce que j'avais posté :o


 
sur l'ortho, et sur le sujet tu n'as pas d'avis ?

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:14:21    

Ce qui est certain, c'est que le concept d'antivirus est une aberration de nature.
 
 
y'a une faille qu'un virus exploite sur un système d'exploitation, plutot que de corriger le systeme d'exploitation, on va vous vendre  un remède en vous expliquand que tout est normal  
 :pfff:


Message édité par farib le 24-07-2003 à 21:14:33
Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:16:13    

cvb a écrit :


 
sur l'ortho, et sur le sujet tu n'as pas d'avis ?


 
si !
 
je crois qu'il existe assez de malins pour s'amuser à créer des virus sans que les boites d'anti-virus aient besoin de faire ce boulot.
 
D'ailleurs je me rappelle que sous Amiga, y'avait déjà des tas de virus et pourtant aucune sociétés d'antivirus professionel (mais plusieurs gratos ou sharewares)

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:16:28    

farib a écrit :

Ce qui est certain, c'est que le concept d'antivirus est une aberration de nature.
 
 
y'a une faille qu'un virus exploite sur un système d'exploitation, plutot que de corriger le systeme d'exploitation, on va vous vendre  un remède en vous expliquand que tout est normal  
 :pfff:


 
 
En parlant d'OS, j'ai le NORTON, qui as détecté un virus sur un fichier *.cab, du pach de microsoft windows 2k SP3 ! Ce n'était pas une écriture sur le boot ! donc les patch c'est pareille,ils contienenent des choses pas toujours...sain !

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:17:11    

farib a écrit :

Ce qui est certain, c'est que le concept d'antivirus est une aberration de nature.
 
 
y'a une faille qu'un virus exploite sur un système d'exploitation, plutot que de corriger le systeme d'exploitation, on va vous vendre  un remède en vous expliquand que tout est normal  
 :pfff:


 
très très peu de virus exploitent des failles d'OS ou d'applis.

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:18:10    

franck75 a écrit :


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p  


 
quand je parle de laboratoire je veu dire qu'il faut creer un secteur, departement ou il n'y aura peut etre que 2 personnes dedans mais il faut comme meme leur payer le salaire
et c autant d'argent en moins pour la société qui ne gagne pas bcp d'argent en vendant des antivirus

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:18:59    

ShonGail a écrit :


 
très très peu de virus exploitent des failles d'OS ou d'applis.


 
ils prendront les mêmes armes que windows, et te défoncerons la moitié de ta machine...les API windows, le nombre de site qui fleurissent c'est énorme !

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:20:17    

ShonGail a écrit :


 
très très peu de virus exploitent des failles d'OS ou d'applis.


donc 100% des virus sont dus aux actions des utilisateurs ?
 
donc, pas besoin d'antivirus.

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:23:04    

farib a écrit :


donc 100% des virus sont dus aux actions des utilisateurs ?
 
donc, pas besoin d'antivirus.


 
regarde ce site ; http://docvb.free.fr/api.php ce sont des fonctions à windows...lis'en quelques une et tu veras les capacités de certaines à déruire un OS ! des sites, comme ça, il y en a à la pelle : www.allapi.net par exemple ou il y en a je crois 900. Avec tous ca un virus et vite crée !

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:27:12    

cvb a écrit :


 
regarde ce site ; http://docvb.free.fr/api.php ce sont des fonctions à windows...lis'en quelques une et tu veras les capacités de certaines à déruire un OS ! des sites, comme ça, il y en a à la pelle : www.allapi.net par exemple ou il y en a je crois 900. Avec tous ca un virus et vite crée !


Rien a voir
 
même sous linux c'est facile a faire
 


echo "please log as root"
rm -rf /

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:28:58    

farib a écrit :


Rien a voir
 
même sous linux c'est facile a faire
 


echo "please log as root"
rm -rf /




je ne connais l'environnement linus et le débat n'est pas là. Je ne faisais que répondre à ta questions. Exploit-il que les faille de windows...c'est pou cette raison que je te montrais le lien !

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:33:13    

farib a écrit :


donc 100% des virus sont dus aux actions des utilisateurs ?
 
donc, pas besoin d'antivirus.


 
si car même un utilisateur chevronné n'est pas vigilant à 100% et ne peut deviner qu'un virus s'est caché dans tel executable ou est présent dans tel code qui est exécuté

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:42:05    

ShonGail a écrit :


 
si car même un utilisateur chevronné n'est pas vigilant à 100% et ne peut deviner qu'un virus s'est caché dans tel executable ou est présent dans tel code qui est exécuté


d'où l'utilité des signatures

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:43:19    

farib a écrit :


d'où l'utilité des signatures


 
 
tu crois que les signatuyres Crosoft garantissent l'état de ton système ?

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 21:57:51    

cvb a écrit :


 
 
tu crois que les signatuyres Crosoft garantissent l'état de ton système ?


 
Ca c vrai
moi personnellement les signatures crosoft me font bcp plus peur que les virus eux-memes

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 22:00:54    

cvb a écrit :


 
 
tu crois que les signatuyres Crosoft garantissent l'état de ton système ?


je parle d'une signature qui authentifie que le programme téléchargé est bien celui de l'auteur et non modifié / vérolé

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 22:03:18    

farib a écrit :


je parle d'une signature qui authentifie que le programme téléchargé est bien celui de l'auteur et non modifié / vérolé


 
Bein tu pourras jamais etre sur a 100%
sauf peut etre avec les transfert quantique mais pour l'instant seul les scientifiques suisse ont reussi a le faire sur une distance de 100m je crois

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 23:32:32    

ShonGail a écrit :


 
ah bon  ... s'il suffit de ! J'vais créer de suite le mien :o


 
Ben oui, je ne connais pas grand chose en prog, mais y a des sites web qui donnent les codes sources de virus connus,comme tutoriaux............j ai vu le code de "i love you", il fait 3 pages et pourtant il en a fait des degats :ouch:

Reply

Marsh Posté le 24-07-2003 à 23:35:21    

cvb a écrit :


 
 
En parlant d'OS, j'ai le NORTON, qui as détecté un virus sur un fichier *.cab, du pach de microsoft windows 2k SP3 ! Ce n'était pas une écriture sur le boot ! donc les patch c'est pareille,ils contienenent des choses pas toujours...sain !  


Ca par contre,pense a toujours desactiver ton antivirus quand tu fais de grosses installations ou des mises a jour systeme.........ben oui, un antivirus reagit quand on attaque le systeme,il ne fait pas la difference entre un virus et une sollicitation de l utilisateur.


Message édité par Profil supprimé le 24-07-2003 à 23:36:31
Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 01:08:19    

ShonGail a écrit :


 
si car même un utilisateur chevronné n'est pas vigilant à 100% et ne peut deviner qu'un virus s'est caché dans tel executable ou est présent dans tel code qui est exécuté


 
Et justement, tu te bases sur quoi pour reconnaître un virus ?!
 
Le « rm -rf / » en root sous linux (ou même sous tout Unix) va effacer tout le disque dur. Comment un logiciel peut s'en rendre compte ? C'est une commande toute simple, avec des *.BAT il y a probablement des solutions de ce côté là sous Windows...
 
Un virus n'est pas forcément compliqué, en voulant juste être méchant, il suffit de faire un petit programme qui va effacer les données personnelles d'un utilisateur; celui-là, on est sûr qu'il fonctionnera partout (pas de problèmes de permissions) !
 
Et si un jour un éditeur d'antivirus le repère, en changeant simplement son nom et en mettant quelques fonctions débiles à l'intérieur, est-ce que ça ne suffira pas à berner à nouveau l'antivirus ?

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 01:15:27    

El_ShAmAn___ a écrit :


 
Et justement, tu te bases sur quoi pour reconnaître un virus ?!
 
Le « rm -rf / » en root sous linux (ou même sous tout Unix) va effacer tout le disque dur. Comment un logiciel peut s'en rendre compte ? C'est une commande toute simple, avec des *.BAT il y a probablement des solutions de ce côté là sous Windows...
 
Un virus n'est pas forcément compliqué, en voulant juste être méchant, il suffit de faire un petit programme qui va effacer les données personnelles d'un utilisateur; celui-là, on est sûr qu'il fonctionnera partout (pas de problèmes de permissions) !
 
Et si un jour un éditeur d'antivirus le repère, en changeant simplement son nom et en mettant quelques fonctions débiles à l'intérieur, est-ce que ça ne suffira pas à berner à nouveau l'antivirus ?


Les antivirus sont des programmes assez bien pensés qui connaissent les methodes de transmission des virus, les methodes de reproduction et sont capables pour certains, de bloquer les méfaits avant qu ils se produisent.

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 01:17:03    

franck75 a écrit :


Les antivirus sont des programmes assez bien pensés qui connaissent les methodes de transmission des virus, les methodes de reproduction et sont capables pour certains, de bloquer les méfaits avant qu ils se produisent.


 
 
Bien.
 
Mais t'as contourner l'essentiel: comment reconnaître un virus ?

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 01:23:49    

El_ShAmAn___ a écrit :


 
 
Bien.
 
Mais t'as contourner l'essentiel: comment reconnaître un virus ?


ouvre la bouche et dit "AAAAAAAAA"

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 01:28:05    

El_ShAmAn___ a écrit :


 
 
Bien.
 
Mais t'as contourner l'essentiel: comment reconnaître un virus ?


Soit le code est connu, c est pour ca que les accros de la securité mettent leurs antivirus a jour tres souvent(plusieurs fois par jour dans les entreprises),soit l antivirus intercepte toutes les actions qui touchent au systeme(dans mon cas, j ai pas reussi a mettre a jours les drivers de ma carte graphique jusqu a ce que je comprenne que c est l antivirus qui m en empechait),ou les ralentissement dans les telechargements dus au scan par l antivirus des tous les bits qui passent.

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 01:44:02    

franck75 a écrit :


Soit le code est connu, c est pour ca que les accros de la securité mettent leurs antivirus a jour tres souvent(plusieurs fois par jour dans les entreprises),


Et s'il ne l'est pas, la « protection » est rendu caduque...
De plus, pour vérifier un fichier, ne regarder que son nom ne suffit pas, il faut donc trouver d'autres moyens, et là, la suite de ton post:
 

franck75 a écrit :


soit l antivirus intercepte toutes les actions qui touchent au systeme(dans mon cas, j ai pas reussi a mettre a jours les drivers de ma carte graphique jusqu a ce que je comprenne que c est l antivirus qui m en empechait),


Et s'il n'attaque que le répertoire de l'utilisateur ?
 

franck75 a écrit :


ou les ralentissement dans les telechargements dus au scan par l antivirus des tous les bits qui passent.


Dans touts les bits qui passent ? hum... l'antivirus conserve une copie de tous les virus connus à ce jour pour faire des comparaisons ? Poursuis ton explication là...
Et si je m'amuse à modifier un peu des fonctions pour que le code binaire sorti diffère un peu, l'antivirus fera quoi ?

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 01:53:10    

El_ShAmAn___ a écrit :


Et s'il ne l'est pas, la « protection » est rendu caduque...
De plus, pour vérifier un fichier, ne regarder que son nom ne suffit pas, il faut donc trouver d'autres moyens, et là, la suite de ton post:
 
 
Et s'il n'attaque que le répertoire de l'utilisateur ?
 
 
Dans touts les bits qui passent ? hum... l'antivirus conserve une copie de tous les virus connus à ce jour pour faire des comparaisons ? Poursuis ton explication là...
Et si je m'amuse à modifier un peu des fonctions pour que le code binaire sorti diffère un peu, l'antivirus fera quoi ?


Désolé, mais je n y connais rien en programmation,j ai juste ecrit ce que j ai remarqué et lu dans le manuel de mon antivirus...........A priori, si on ne DL que des fichiers qui proviennent des gros sites web connus, y a aucun risque de contamination, il reste les mails,j ai deja eu des pieces jointes infectées d expediteurs inconnus :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 02:10:14    

les virus sont nos amis ......
Ils faut les aimer aussi....
 
 [:dehors2]

Reply

Marsh Posté le 25-07-2003 à 02:13:13    

mon batch viry prefere  ;)  
http://vx.netlux.org/lib/vst01.html


---------------
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Marsh Posté le    

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