Quel solution de sauvegarde? - Stockage/Sauvegarde - Windows & Software
Marsh Posté le 19-01-2007 à 15:39:45
On parle bien de sauvegarde, donc je pense que le mieux est de la sauvegarde sur bande.
Mais tout depend de tes besoins... données vitales?
Marsh Posté le 19-01-2007 à 16:15:29
Données importantes à l'entreprise comme la paye, des documents word, excel important, des fichiers assez volumineux (tarif, etc). Environ 20Go sur 3 cycle donc environ 60Go.
Je vois pas trop le principe et l'avantage de la sauvegarde sur bande. Mais je sais qu'avant que j'arrive dans la boite la sauvegarde sur bande n'était pas fiable et ils sont plusieurs soucis avec.
Marsh Posté le 19-01-2007 à 16:26:23
Un disque dur, ou voir meme un NAS, certe ca te permet de sauvegarder, mais en cas de sinistre > tu perds tout.
La sauvegarde sur bande
> fiable (si bandes entreposées dans de bonnes conditions)
> mise en place d'un shéma de sauvegarde, qui te permet d'avoir par exemple une bande de sauvegarde compléte par mois, ce qui te permet de restaurer le fichier d'un mois precis.
> Rangement de la bande hors site, en cas de sinistre.
Marsh Posté le 19-01-2007 à 16:32:45
Pour 60 Go, du DLT ou Iomega REV 70 ferai l'affaire
http://www.iomega-europe.com/item? [...] =510033498
Marsh Posté le 19-01-2007 à 16:38:05
En fait j'avais pensé a des sauvegarde sur DD externe une fois par semaine que l'on enmene. Et tout les mois ou tout les 2 mois des sauvegarde sur DVD que l'on stockerai dans un endroit sur.
Avantage du NAS par rapport à un banale disque dur externe (d'ailleurs format std ou format portable?) ??
Merci à toi
Marsh Posté le 19-01-2007 à 16:39:40
je me trompe peut etre mais je considère pas un disque dur comme un media de stockage fiable.
Marsh Posté le 19-01-2007 à 16:43:45
3Phach4 a écrit : je me trompe peut etre mais je considère pas un disque dur comme un media de stockage fiable. |
Exact.
Pas fiable du tout, faire une sauvegarde sur un disque USB, c'est du suicide et ce n'est pas du tout professionnel...
Marsh Posté le 19-01-2007 à 16:47:12
fabien 1 a écrit : En fait j'avais pensé a des sauvegarde sur DD externe une fois par semaine que l'on enmene. Et tout les mois ou tout les 2 mois des sauvegarde sur DVD que l'on stockerai dans un endroit sur. |
Si tu a envie de faire du bricolage (sauvegarde sur DD, puis sur DVD...60Go ) libre à toi.
Mais si tu a un minimum de sens professionnel, envisage un NAS (avec RAID) ou mieux, la sauvegarde sur bande. C'est la vie de la boite qui depend de ton type de sauvegarde.
Reste à voir le budjet allouer...
Marsh Posté le 22-01-2007 à 12:03:47
Bonjour,
Je suis également en projet sur la mise en place d'un serveur dédié pour les backups (+/- 50 go et 7 cycles pour le moment + 100go en 1 cycle donc 450go utilisé pour le moment).
J'ai pensé à mettre sur ce serveur un raid 10 ou 2 raid 1 (je ne sait pas lequel est le mieux (4*500go commandés) et carte mère gérant le 1 ainsi que le 10 (P5B-E)).
La sauvegarde sur bande est déja en place mais le lecteur / programme sont sur un serveur qui héberge d'autres applications => en cas de problème ou coupure du programme, les bandes restent vierges (arrivé récemment avant mon arrivée avec comme résultat 6 mois de bandes vierges ), autre problème est aussi la taille limité ainsi que l'obligation d'une intervention humain journalière (ce qui cause le plus de problèmes).
Ici le serveur ferait donc automatiquement ses 7 cycles (pour 7 jours de rétention possible), en cas de virus ou d'effacement complet des données, le backup s'interrompt automatiquement pour ne pas provoquer un effacement en cascade.
La seconde etape est de mettre le même serveur sur le 2ième site de l'entreprise (toujours en 7+1 cycles) mais avec en plus un backup incrémental par ftp (géré par le programme de backup) entre les 2 sites (donc le site 1 héberge un exemplaire des données du site 2 et inversément).
Et la 3ième sera de mettre un exemplaire des données du site 1 & 2 sur un serveur dédié chez un provider toujours par FTP quand l'achat d'un sera justifiés pour d'autres applications.
Pensez vous qu'il y ai moyen d'augmenter le niveau de sécurité des données après le niveau 3 où c'est déja bien assez pour 99.99% des cas ?
(Biensûr les serveurs de backup sont dédiés donc protégés un max contre les intrusions lan & wan ainsi que les virus (le serveur backup va chercher les données et non l'inverse => en cas de virus il est copié mais non actif))
Marsh Posté le 23-01-2007 à 17:17:14
rz1 a écrit : Si tu a envie de faire du bricolage (sauvegarde sur DD, puis sur DVD...60Go ) libre à toi. |
Attention, une solution RAID ne remplacera jamais une vrai solution de sauvegarde. Généralement, les données se trouve sur le serveur, qui lui peut être en RAID 1 ou 5, ce qui permet de pallier un problème matériel et ce même serveur est sauvegardé sur bande. Le RAID ne peut rien faire contre l'effacement accidentel de fichiers, corruption, etc...
Edit :
@fabien 1, 1 fois par semaine ça fait peut... dans ton cas, une solution de sauvegarde basé sur un lecteur DLT voir LTO devrait faire l'affaire. Le Iomega REV peut être aussi envisageable. Ton serveur tourne avec quel OS ?
Marsh Posté le 23-01-2007 à 19:52:48
Salut,
Je répète partiellement ce qui a déjà été dit ici : une sauvegarde sur disque dur (NAS ou DD externe) n'est pas une sauvegarde durable !!!
Généralement un NAS est utilisé pour pouvoir restaurer en cas de crash rapidement (accès et vitesse de lecture / écriture plus rapide qu'une bande).
Cependant, les données sont également sauvegardées sur bande magnétique qui sont ensuite entreposés dans un coffre fort tenant le feu pendant au moins une heure et si possible dans un autre site de ton entreprise que celui où sont entreposés les serveurs.
Après ton choix se fait en fonction de plusieurs critères :
* tout d'abord, la fiabilité des sauvegardes qui doit etre jugé en fonction des données à sauvegarder. Si par exemple, tu juges tes données hautement critiques, tu dois sauvegarder sur bande. Si tu les juges importante, tu peux aller sur une solution avec disque dur mais à ce moment là, tu as une probabilité plus importante d'avoir une panne de ta solution de sauvegarde ce qui peut etre dangereux si elle intervient en meme temps que celle de ton serveur.
* le cout : un dd externe n'est pas cher ! un lecteur de bande coute déjà plus et un NAS bcp plus.
* la taille du parc informatique et des données à sauvegarder.
Y'en a d'autres que je dois oublier, mais je juge ces 3 là essentielles pour le choix de la technologie matérielle. Pour le logiciel de sauvegarde, cela dépend en grande partie du prix et des OS de ton parc.
Marsh Posté le 25-01-2007 à 16:00:42
Juste une question, les fameuses bandes sont-elles comme d'autres médias de ce type, sensibles aux champs électromagnétiques ?
Marsh Posté le 25-01-2007 à 16:51:42
Aucune idée. Regarde les specs techniques des bandes. En meme temps, comme c'est le seul support de stockage, je pense qu'elles doivent supporter des champs magnétiques normaux. Après si tu es dans un environnement qui en contient de puissants, je sais pas...
Marsh Posté le 27-01-2007 à 13:38:26
altarick a écrit : Salut, |
Salut,
Merci pour vos réponses. Faut que vous sachiez que depuis 2 ans la boite n'as jamais "d'informaticien" et n'as jamais fait de backup de leur données!! Ils ont essaye il y a 2ans les sauvegardes du bande (je ne sais plus lesquelles) et elles n'ont jamais fonctionné. Quand je suis arrivé ça m'a quand meme inquiété!
- Importance des données: non primordiale mais necessaire en cas de plantage du serveur.
- parc informatique: 13 PCs sous windows XP pro et un serveur qui a deux ans sous windows serveur 2003.
- taille des données: faut que je fasse du rangement sur le serveur mais je dirai mois de 20Go de données à sauvegarder dont environ 5Go en données plus importantes.
le iomega REV m'a pas mal tappé dans l'oeil en raison du type de sauvegarde (de type bande) et du cout en rapport avec la taille et l'importance de nos données.
Marsh Posté le 02-02-2007 à 14:45:30
Une bonne sauvegarde sur bande avec arcserve comme logiciel. Toutes mes installations se sont bien passées depuis des années.
Cordialement
Marsh Posté le 02-02-2007 à 16:24:10
Rien de tel qu'un Wooxo!
sauvegarde sur 1 ou 2 disques en mirroring dans un coffre qui dissipe la chaleur produite par les disques (80Go à 500Go en natif) en interne (pas de ventilo, pas d'ouverture) résiste chute de 9m, 1h à + de 900°C, 6h sous 61cm d'eau, socle antivol... antivirus interne pour ne pas sauvegarder données vérolées, logiciel de backup interne, agent qui anticipe les pannes disques des postes clients, logiciel de gestion de parc. le tout à partir de 150/mois
Marsh Posté le 02-02-2007 à 16:27:03
pour ceux qui veulent en savoir +: www.jespam.fr
Sinon je suis distributeur exclusif Nord Est, et je peux vous mettre en relation avec d'autres distributeurs selon votre région. Ou vous envoyer de la doc.
mon mail: jm.fayon(a)dbsys.fr
Bon week end!
Marsh Posté le 02-02-2007 à 19:44:14
Netwoco a écrit : pour ceux qui veulent en savoir +: www.SPAM.fr |
hormis le caractère publicitaire (spam) de ton message, je redis ce que j'ai dit plus haut. En quoi une solution sur disque dur (1 ou 2 disque) peut etre considéré comme une solution viable de backup ?!
Rien ne vaut la bande dans ces cas la.
Marsh Posté le 02-02-2007 à 20:02:51
Le mieux est de mettre les 2, l'avantage du hdd c'est qu'il permet un restore à une vitesse excellente et permet également de sauver des données "moins vitales" étant données les contraintes de place quasi illimitées; la bande est en théorie hors du serveur/lecteur donc en cas de pepin avec ce dernier, il reste une trace mais ça reste aussi du matériel relativement fragile si on le laisse manipuler par des personnes ne connaissant pas les points faibles de ces médias.
Marsh Posté le 02-02-2007 à 20:39:08
psykbe a écrit : Le mieux est de mettre les 2, l'avantage du hdd c'est qu'il permet un restore à une vitesse excellente et permet également de sauver des données "moins vitales" étant données les contraintes de place quasi illimitées; la bande est en théorie hors du serveur/lecteur donc en cas de pepin avec ce dernier, il reste une trace mais ça reste aussi du matériel relativement fragile si on le laisse manipuler par des personnes ne connaissant pas les points faibles de ces médias. |
on est d'accord. le disque dur permet une copie. mais j'appelerai pas ça une sauvegarde. C'est le coté mécanique du disque dur qui m'effraie.
On a tous vécu un jour où l'autre une panne de disque dur. Donc autant éviter cela à nos données critiques.
Mais bon, c'est sur que le HDD c'est mieux que rien.
Marsh Posté le 02-02-2007 à 22:30:25
Disons que pour le coté mécanique, il existe des raids pour pallier à la defectuosité d'un des disques (raid 1 / 10-1+0 (pas 0+1) et 5) mais en cas de surtension et là tout crame donc le disque dur peut etre une bonne solution de backup mais alors en présentant au moins 2 serveur en raid redondant sur 2 sites éloignés géographiquement
Marsh Posté le 03-02-2007 à 11:53:17
Re bonjour,
Dsl pour le "spam". Ca n'a pas l'air de plaire.. Je vais essayer de me restreindre à des réponses d'ordre technique et non du commercial ;-)
Derrière un bon onduleur On line où est le prôblème de surtension?
En plus avec 2 disque monté en raid 1 ce serai vraiment du pas de bol pour que le serveur pète, et les 2 hd en raid également...
Marsh Posté le 06-02-2007 à 15:28:56
Sauvegarde sur bande avec ArcServe comme ce qui a été suggéré plus haut. Tu fais du full-incremental (incremental la semaine et full le WE), tu tournes avec 5 cassettes (4 pour du lundi au vendredi et une pour le samedi)
Marsh Posté le 06-02-2007 à 23:18:39
... ou encore :
5 jours / 3 semaines de rotation, 5 cartouches
3 cartouches pour une sauvegarde complète par semaine (semaine 1,2,3 cartouches 1,4,5)
2 cartouches pour une sauvegarde quotidienne
cartouche 2: mardis et jeudis cartouche 3: mercredis et vendredis.
Semaine 1 : LUNDI(Cart.1) / MARDI(Cart.2) / MERCREDI(Cart.3) / JEUDI(Cart.2) / VENDREDI(Cart.3)
Semaine 2 : LUNDI(Cart.4) / MARDI(Cart.2) / MERCREDI(Cart.3) / JEUDI(Cart.2) / VENDREDI(Cart.3)
Semaine 3 : LUNDI(Cart.5) / MARDI(Cart.2) / MERCREDI(Cart.3) / JEUDI(Cart.2) / VENDREDI(Cart.3)
Le Lundi sauvegarde complète et le reste de la semaine en différentielle.
Marsh Posté le 21-06-2007 à 15:16:26
Bonjour,
je déterre ce topic mais c'es pour la bonne cause
depuis peu je travaile de nouveau. (youpi )
je dois mettre en place une solution de sauvegarde.
actuellement Raid 5 de 1.9 To copie ça sauvegarde sur un autre Raid 5 de 1.9To.. le tout dans la meme baie ( ça fais un peu flipper je sais )
je comptait prendre sur bande, mais encherchant un peu ..j'ai vue que sur bluray (54Go) ça existait ...
Donc j'aimerais avoir un avis DVD ou bande , évidement avec avantage inconvenient ..
sachant que la capacité prend 10 Go/s qu'il fau garder toute les donné, et qu'il y as pas loin de 2 To de données ...
ba je vous laisse répondre
Marsh Posté le 22-06-2007 à 11:27:50
rz1 a écrit : Un disque dur, ou voir meme un NAS, certe ca te permet de sauvegarder, mais en cas de sinistre > tu perds tout. |
Si il s'agit de séparer le site à sauvegarder des bandes, pourquoi ne pas opter pour de la sauvegarde en ligne ?
Je ne connais pas bien le système des bandes mais j'ai cru comprendre que c'était assez cher à mettre en œuvre, sans compter qu'il faut acheter plusieurs bandes. Enfin pour une entreprise il faut s'en donner les moyens, je parle en tant que particulier.
Marsh Posté le 22-06-2007 à 11:29:26
[quotemsg=2618283,6,90933]En fait j'avais pensé a des sauvegarde sur DD externe une fois par semaine que l'on enmene. Et tout les mois ou tout les 2 mois des sauvegarde sur DVD que l'on stockerai dans un endroit sur.[/quote]
Je ne suis pas certain que le DVD soit adapté pour ça, trop petit même en double. Après faut comparer les solutions (logiciels) et le coût comparé aux bandes. Mais j'ai jamais vraiment entendu parler de DVDs pour faire de la sauvegarde et de l'archivage.
Marsh Posté le 22-06-2007 à 11:32:41
rz1 a écrit : Mais si tu a un minimum de sens professionnel, envisage un NAS (avec RAID) ou mieux, la sauvegarde sur bande. C'est la vie de la boite qui depend de ton type de sauvegarde. |
Des conseils de produits NAS ?
Pour l'instant mon disque système est en RAID1 et ses données sont sauvegardées sur un autre disque dur, interne. Je compte m'acheter un externe et utiliser un logiciel comme Norton Ghost (Symantec) ou True Image (Acronis) pour sauvegarder une image du disque de manière incrémentale.
Après je sais que si mon appartement crame, je perds tout. Donc j'ai pensé à de la sauvegarde en ligne, mais c'est un autre sujet. Pour la sauvegarde sur bandes je n'y connais rien pour l'instant donc n'hésitez pas à m'aiguiller vers des références sur le sujet. Pour l'instant les réponses se résument à dire que c'est bien mais c'est tout. On veut en savoir plus !
Marsh Posté le 22-06-2007 à 12:14:12
fievel a écrit : Attention, une solution RAID ne remplacera jamais une vrai solution de sauvegarde. Généralement, les données se trouve sur le serveur, qui lui peut être en RAID 1 ou 5, ce qui permet de pallier un problème matériel et ce même serveur est sauvegardé sur bande. Le RAID ne peut rien faire contre l'effacement accidentel de fichiers, corruption, etc... |
Je confirme le RAID1/5 ne dispense pas de la mise en place d'un système de sauvegarde. Voir les bons conseils de la discussion Sauvegarde de données : RAID1/5, ATA/SATA, Adaptec/Promise notamment, qui m'ont complètement déniaisé sur ce sujet.
Marsh Posté le 22-06-2007 à 15:38:24
3Phach4 a écrit : on est d'accord. le disque dur permet une copie. mais j'appelerai pas ça une sauvegarde. C'est le coté mécanique du disque dur qui m'effraie. |
En effet peut-être que c'est un abus de langage de parler de sauvegarde, peut-être qu'on devrait plutôt parler d'archivage des sauvegardes. Dans le cas de bandes on sauvegarde les données sur une bande puis on l'archive avec les autres. Elles sont généralement stockées dans un endroit sécurisé et hors site si j'ai bien compris. Une boîte dans laquelle j'ai travaillé les stockaient dans une banque spéciale il me semble. Sans doute dans un coffre-fort ou autre.
Sinon je pense qu'un disque dur externe offre un bon rapport coût/protection des données. À combien ça revient un NAS comparé à un Iomega ou Segate de 320 Go (100€) par exemple ? Après faut savoir où stocker ses bandes, c'est une autre histoire. Hum... Dans les toilettes ?
Marsh Posté le 22-06-2007 à 16:01:30
psykbe a écrit : Disons que pour le coté mécanique, il existe des raids pour pallier à la defectuosité d'un des disques (raid 1 / 10-1+0 (pas 0+1) et 5) mais en cas de surtension et là tout crame donc le disque dur peut etre une bonne solution de backup mais alors en présentant au moins 2 serveur en raid redondant sur 2 sites éloignés géographiquement |
Pour les surtensions il faut utiliser un onduleur. Pour une configuration complète de particulier (Ordi + Moniteur + Périphériques) il faut compter dans les 100€ pour quelque chose de fiable. Pour ma part la commande est en cours, j'opte pour un Merlin Gerin Protection Center 675 USB. 8 prises parafoudre, 4 ondulées (autonomie). J'en achète un, bien tard quand même, après un problème de surtension suite à l'utilisation d'appareils de bricolage gourmands. Ma vieille alimentation n'a pas supporté et j'ai perdu : moniteur, processeur et alimentation évidemment. Un ami a perdu ses disques durs comme ça ! À mon Merlin magique je vais pouvoir dormir tranquille... Hum sauf quand il bipera en cas de coupure et de surtension, merci les orages d'été
Marsh Posté le 22-06-2007 à 16:19:03
Neto54 a écrit : Derrière un bon onduleur On line où est le prôblème de surtension? |
Oui là faut vraiment être parano mais je pense que niveau sécurité il faut pas y regarder d'aussi près. Tu peux blinder ton PC mais il suffit d'un incendie ou d'un vol et au revoir les données. D'où l'intérêt des solutions de sauvegarde qui "éloignent" les données du site à sauvegarder : en ligne (merci le haut débit), bandes stockées au Pentagon ou à la Banque de France...
Pour l'instant les deux sont encore trop près dans le système que j'ai mis en place : RAID1 et sauvegarde de fichiers importants sur un autre disque interne. Pour l'améliorer je pense opter pour un disque dur externe, mais les commentaires élogieux sur le NAS me font hésiter. Si ça coûte 100€ de plus je veux bien tenter le coup. J'enverrai les bandes comme photos de vacances à mes amis
Marsh Posté le 31-07-2007 à 16:00:08
Bonjour, je me permet de répondre aux premiers messages qui datent de février 2006 et qui ne sont plus, par conséquent, d'actualité :
Je recherche aussi une solution de stockage et une solution de sauvegarde. Mais rien avoir avec vous au niveau des quantités : 3To redondées.
Je crois que vous faites un gros amalgame entre sauvegarde et archivage... A ce propos, je vous conseille de lire cet article sur le site de Symantec :
http://www.symantec.com/fr/fr/smb/ [...] _04_07#two
Les bandes sont, aujourd'hui, pour moi, un moyen en phase d'être dépassé.
De plus, pourquoi s'embêter avec des bandes, alors qu'aujourd'hui, il existe des solutions de disques durs externes réseau amovibles à chaud (voir non réinscriptible pour ceux qui souhaitent faire de l'archivage). Voir le RD1000 par exemple chez Dell... Vous pouvez alors appliquer les mêmes stratégies de sauvegardes que lorsque vous utilisiez des bandes...
Dans le cas bien particulier de l'archivage, je peux comprendre l'utilisation des bandes, mais en terme de sauvegarde pur, non.
Certes les bandes sont fiables et ont fait leurs preuves, mais un système de stockage redondé (en interne par raid puis à distance sur une autre baie) est tout aussi fiable pour faire de la sauvegarde. De plus, les systèmes sur bande sont lents, le temps de reprise après incident aussi, et les quantités de données stockées sur ces médias peu importants et non évolutives (contrairement à des solutions de stockage virtualiées).
Seuls les LTO offrent des quantités intéressantes, mais on reste dans la centaine de Go, ce qui est très faible compte tenu des quantités toujours plus importantes...
Marsh Posté le 02-08-2007 à 16:23:42
Hello !
Voilà, je m'occupe, entre autres, de l'informatique d'une petite entreprise. Nous avons 4 pc récents et un Vieux serveur. J'ai installé cobian backup sur les pc avec une sauvegarde des données de chaque pc (essentiellement mes documents et outlook) vers le serveur. Le serveur est sinon utilisé seulement comme base de données (très importante) avec mysql. Il a Arcserve comme sauvegarde, avec 2 jeux de bandes (1 bande par jour, 5/semaine sur 2 semaines).
Comme il est vieux et risque de rendre l'ame sous peu, je voudrais trouver une autre solution de sauvegarde.
Et j'aimerais donc être sur de bien comprendre :
- comme je dois avoir une base mysql pour notre logiciel de données/facturation, je dois forcément avoir un serveur ? non ?
- les sauvegardes par bandes deviennent dépassées (d'ailleurs un devis de notre ancien prestataire informatique ne nous le propose même pas,il propose un hp proliant ML350).
- mais les solutions avec uniquement des DD sont quand même risquées (because si coupure elec etc...), un peu moins si onduleur qui fonctionne.
Donc, sachant que mon boss veut quand même garder un prestataire qui effectue maintenance etc ,que nos besoins sont uniquement une base mysql, une qté de 200go largement suffisant et une soluce qui relève plutôt de l'archivage (en cas de crash), quelle serait la solution la plus adaptée et pas trop chère ???
Parce que, là, je commence à être pas mal larguée avec toutes les solutions possibles...
Merci Merci bcp d'avance !!!
Marsh Posté le 27-08-2007 à 16:54:04
Ca dépend... Si ton besoin est d'avoir simplement une copie de ta base ou bien d'avoir la base accessible en continu (même en cas de crash). Dans la première solution la solution de base déjà en place par bande suffit (à condition de vérifier les bandes, de tourner régulièrement, et de les mettre ailleurs).
dans le deuxième cas, il te faut un deuxième serveur.
Après pour la config, en général, pour un serveur de base de donnée de faible quantité, il est préférable d'utiliser du scsi + du raid1.
Marsh Posté le 19-01-2007 à 10:59:20
bonjour
Dans ma boite, nous sommes à la recherceh d'une solution de sauvegarde de donnée. Les données se trouvent sur un serveur et j'ai pensé à un DD externe en USB avec le logiciel de backup intégré a XP pro ntbackup.
Taille des données: environ 30Go
Periode de sauvegarde: une fois pas semaine
J'ai aussi vu les DD en NAS! Quelle est la meilleur solution?
Merci d'avance