Licence - est-ce que c'est légal ? - Win NT/2K/XP - Windows & Software
Marsh Posté le 28-09-2003 à 11:47:22
je ne veux pas dire de bétises, mais je ne crois pas. C'est comme dans les entreprises, chaque machine possédant un OS, à une liscence d'exploitation...Attends confirmation !
Marsh Posté le 28-09-2003 à 11:48:18
Il s'agit d'une licence OEM. Elle est attachée à la machine donc non ce n'est pas "légal" de l'utiliser sur un autre PC.
Maintenant j'ai mis "légal" entre "" car vraiment c'est abusé je trouve et perso je ne m'encombre pas de la loi façon M$
Marsh Posté le 28-09-2003 à 12:00:15
ShonGail a écrit : Il s'agit d'une licence OEM. Elle est attachée à la machine donc non ce n'est pas "légal" de l'utiliser sur un autre PC. |
+1
Marsh Posté le 28-09-2003 à 12:09:36
ok je vois le topo, merci pour vos réponses, c écoeurant cette politique de licence
Marsh Posté le 28-09-2003 à 12:18:00
Pour acheter une licence oem de windows, il suffit d'acheter une carte mere, un disque dur, voir un lecteur de disquette avec la licence.
Si tu passe un élément (style lecteur de disquette) de ton ancien Dell vers ton autre pc qui va recevoir la licence, est-ce que se serait légal ?
Marsh Posté le 28-09-2003 à 13:22:22
capsule a écrit : Pour acheter une licence oem de windows, il suffit d'acheter une carte mere, un disque dur, voir un lecteur de disquette avec la licence. |
pas un lecteur de disquette
capsule a écrit : |
la licence du Dell est attachée au PC, pas à un seul élément
Marsh Posté le 28-09-2003 à 13:50:09
ShonGail a écrit : Il s'agit d'une licence OEM. Elle est attachée à la machine donc non ce n'est pas "légal" de l'utiliser sur un autre PC. |
Quand t'achetes une licence OEM t'es censé etre au courant de ses limitations, si les versions boites coutent 2 fois plus cher que l'OEM, c'est pas jusque parce que l'emballage est plus joli.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 14:02:45
je ne sais pas si cette histoire d'OEM a une valeur légale
j'ai l'impression que ça s'apparente à de la vente par lot (ordinateur + OS), et la loi française dit qu'on peut acheter les éléments d'un lot séparément (enfin, je ne suis pas juriste, et c'est plutôt la loi qui s'applique pour les bouteilles d'eau, les lots de savons, etc. )
peut-être que l'OEM est de la vente forcée/liée (c quoi le terme?) donc illégale
moi je dis : tu t'en fous, installe-le ton windows 98, tu vas pas le payer une deuxième fois, et je ne crois pas qu'une loi t'empêche de le faire (les contrats de licence ne sont pas forcément entièrement légaux sur toute la planète )
c'est comme si tu achetais une tonne de lessive en gros avec une machine à laver
là il t'en reste encore 500 kilos, mais ta machine à laver est morte, et sur le paquet de lessive il est inscrit "Vous n'êtes autorisé à utiliser la lessive qu'avec la machine XY320 que vous avez achetée avec. Dans le cas contraire vous vous exposez à des poursuite, blah-blah-blahblah-blah ! !! !"
(elle est tordue mon analogie mais j'ai pas envie de me creuser la tête pour trouver mieux )
Marsh Posté le 28-09-2003 à 14:30:49
est ce que c'est marque: "ne pas vendre separement ? ou lot indissociable ?" comme sur les paquets de twix ou mars ?
Marsh Posté le 28-09-2003 à 14:34:29
El Pollo Diablo a écrit : |
non c'est parce que ils veulent faire du profit, ce que je ne conteste pas. C'est ainsi que marche le monde.
Mais y'a des limites et en ce qui concerne M$, y'a deux cas qui dépassent les limites selon moi : les OEM et les CAL.
Perso, dans le cadre privé je ne respecte donc pas ces 2 types de licences.
Enfin, comme dit juste avant moi, on peut légitiment se poser la question de savoir si l'OEM pour les OS est légale en France.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 14:38:48
ShonGail a écrit : |
Je n'ai pas de pb de licence (n'ayant plus qu'un portable livré avec XP Pro) mais je peux comprendre que dans un cadre privé (mais absolument pas dans le secteur pro) on puisse faire l'impasse sur les licenses multipostes.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 14:40:57
un client peut également prendre une licence windoze en OEM sans se douter que la licence est limitée!
pas de boîte en carton, + bundle avec un PC neuf ; et c'est le revendeur qui acquiert les licences windoze par paquets de 100 ou 1000
on peut raisonnablement se douter que c'est moins cher rien que pour ces raisons là
le plus dégueulasse.. c'est les PC de marque avec un CD de restauration mais pas de CD windoze fourni
Marsh Posté le 28-09-2003 à 14:47:37
ShonGail a écrit : |
Z'ont cas carrement supprimer l'OEM alors, ca leur rapporterait plus de thunes...
Citation : Mais y'a des limites et en ce qui concerne M$, y'a deux cas qui dépassent les limites selon moi : les OEM et les CAL. |
Si vous n'aimez pas la politique de Microsoft et que vous jugez les licences abusives, n'utilisez pas leur produit, c'est aussi simple que ca C'est marqué en toutes lettres a chaque install de softs : faut accepter le contrat de licence, et si on n'est pas d'accord faut retourner le produit.
Et puis de manieres générales faut egalement arrêter de croire que Microsoft c'est les grands mechants et tous les autres des gentils, pour les licences, CAL & co se sont pas ceux qui ont inventés ca et se sont loin d'etre les pires...
Citation : Enfin, comme dit juste avant moi, on peut légitiment se poser la question de savoir si l'OEM pour les OS est légale en France. |
Ca n'a rien a voir avec de la vente par lot en tout cas.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 14:52:34
Blazkowicz a écrit : un client peut également prendre une licence windoze en OEM sans se douter que la licence est limitée! |
Quand tu prend un PC avec un windows OEM, la 1ere chose qui s'affiche quand tu allumes le PC c'est le contrat de licences, et si tu n'es pas d'accord avec tu repond non et tu ramenes le tout chez ton revendeur.
Citation : on peut raisonnablement se douter que c'est moins cher rien que pour ces raisons là |
En partie mais pas seulement. C'est moins cher en grande partie par ce que justement tu n'as pas le droit de l'installer sur un autre PC que celui avec lequel windows est vendue, tu as d'autres possibilités bridées (impossible de faire une MAJ d'un précédent windows avec un CD XP OEM par exemple) et parce que le support des versions OEM doit etre assuré par le revendeur, pas par Microsoft.
Citation : le plus dégueulasse.. c'est les PC de marque avec un CD de restauration mais pas de CD windoze fourni |
Et encore, en ce moment la mode c'est plus aucun CD et juste une partition de restauration.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 15:11:30
El Pollo Diablo a écrit :
|
pour le contrat de licence je dirai oui et non ... ce n'est pas parce que c'est marqué dans un contrat que ce contrat est valide. les clauses abusives ca existe, ca a toujours existé et ca existera encore. croire que le contrat c'est la bible c'est se tromper meme si tu as signé.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 15:22:28
Si tu signes c'est que tu acceptes.
C'est facile de venir gueuler ensuite, c'est comme les commissions de surendettement.
Les gens font des crédits au dessus de leurs moyens et ensuite ils demandent à passer en commission pour effacer leurs dettes.
Faut etre un peu plus responsable, soit on est ok et on signe, soit pas ok et on ne signe pas. Y'en a marre des assistés....
Marsh Posté le 28-09-2003 à 15:39:25
redevance a écrit : Si tu signes c'est que tu acceptes. |
si tu vis en france , les clauses abusives existent. exemple y a quelques annees interdire d ouvrir son pc achete chez dell ou compact sinon perte degarantie, bein ca ca n existe plus ou ne devrait pas exister.
On peut faire signer tout et n'importe quioi c'est ecrit en minuscule asteri 2059 en bas a droite.
ce n'est pas une question d'assiste, y en a marre des gros connard de requin qui abuse de la credulite des gens. tout le monde ne peut pas etre avocat ... y en a marre d en avoir marre .
toujours est il que ceux qui savent ce qu'ils font c'est les boites pas le particulier. si le citoyen de base devait connaitre la loi l'informatique la gestion la compta la politique etc ... sur le bout des doigts y aurait un porgramme vachement chargé en etude . mais bon a se demander pouruqoi certain sont la quand ils sont sense faire respecter la loi si chacun a le droit de se faire escroquer sans qu'il y ai des retombées.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 15:45:19
si les corporations faisaient la loi, il serait illégal de mettre de l'encre générique dans son imprimante ou de zapper les pubs quand on enregistre/regarde une cassettte
c'est presque le cas aux Etats-Unis
Marsh Posté le 28-09-2003 à 15:50:29
Blazkowicz a écrit : il serait illégal de mettre de l'encre générique dans son imprimante |
Si seulement c'était le cas, ça m'aurait évité les problèmes avec ces saloperies de cartouches Xerox "compatible Canon"
Marsh Posté le 28-09-2003 à 15:58:39
j'oubliais de préciser que lexmark s'adonne déjà à ces pratiques
http://yro.slashdot.org/article.pl [...] 194&tid=99
certaines cartouches lexmark contiennent des puces, lues par l'imprimante pour authentifier les cartouches (pour que seules les cartouches lexmark puissent fonctionner).. des fabricants de cartouches ont donc dû cracker le système, ce qui est illégal sous le DMCA
heureusement
http://slashdot.org/article.pl?sid [...] 37&tid=194
Marsh Posté le 28-09-2003 à 16:02:09
ReplyMarsh Posté le 28-09-2003 à 16:03:33
Clarkent a écrit : si tu vis en france , les clauses abusives existent. exemple y a quelques annees interdire d ouvrir son pc achete chez dell ou compact sinon perte degarantie, bein ca ca n existe plus ou ne devrait pas exister. |
Apporte chez Darty ou autre ta télé en kit, et je doute que la garantie fonctionne....
Marsh Posté le 28-09-2003 à 16:10:19
redevance a écrit : Tu valides ton acceptation, ce qui revient au meme... |
on découvre le contrat après achat et ouverture de la boîte (ce qui empêche le remboursement, car ils réclament le windoze sous blister)
donc le contrat est nul
Marsh Posté le 28-09-2003 à 16:11:12
redevance a écrit : Apporte chez Darty ou autre ta télé en kit, et je doute que la garantie fonctionne.... |
ce serait plutôt une annulation de la garantie si on se sert de la prise péritel...
Marsh Posté le 28-09-2003 à 16:16:52
Blazkowicz a écrit : |
Non uniquement le CD avec le sceau non brisé.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 16:37:57
OEM, il me semblait que ça voulait dire "qui ne peut être vendu qu'avec un PC"
logique, M$ veut continuer à vendre windoze en boîte deux fois plus cher (ou windoze OEM deux fois moins cher si on prend ça dans l'autre sens)
qu'est-ce qui se passe quand on change de carte-mère?
puis qu'on change le PC pièce par pièce jusqu'à ce qu'il ne reste plus rien du PC de départ
et si tout le PC est détruit par la foudre?
on se met un windoze payé 900 balles dans le cul?
c'est vraiment stupide
et personne ne viendra jamais te reprocher d'utiliser un windoze payé au prix fort en ne respectant pas une clause bidon imposée par billou
Marsh Posté le 28-09-2003 à 20:38:58
Blazkowicz a écrit : OEM, il me semblait que ça voulait dire "qui ne peut être vendu qu'avec un PC" |
Et ces situations par rapport a l'ensembles des licences Windows OEM vendues ca fait quoi, 1 ou 2% des ventes ?
La plupart des gens achete leur PC tout fait, et a moins d'une panne la config ne bouge quasiment plus.
Citation : c'est vraiment stupide |
Microsoft non plus ne viendra pas te faire chier dans les cas que tu sites.
Rappellons tout de même qu'a l'origine le sujet etait
Citation : Question : Est-ce que j'ai le droit vu que je n'utilise plus Win98SE sur l'ordi DELL d'origine, d'installer W98SE sur un autre ordi en étant couvert par cette licence ? |
Si on suit ton raisonnement, Microsoft devrait donc supprimer les versions OEM et ne plus laisser que les versions boites ?
Faut arreter de prendre des cas extremes pour rejeter tout le systeme en bloc et justifier du piratage.
Si tu detestes Microsoft, leur politique et que tu n'es pas d'accord avec leurs contrats de licence, je trouve ca vraiment facile et hypocrite de continuer a utliser leurs softs piratés, et au final Microsoft préfère de toutes facons ca plutot que tu passes chez un concurent.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 20:42:05
il ne s'agit pas de piratage, il s'agit d'utiliser un windows dont on a la licence, et de tte façon microsoft ne peux pas savoir sur quel PC est installé ce foutu windows 98SE (il aurait les moyens avec l'activation de XP home )
Marsh Posté le 28-09-2003 à 20:49:17
"Commercialisé uniquement avec un nouveau PC"
c'est tout ce que ça veut dire
tout le monde y trouve son compte : microsoft qui fait son beurre, dell qui refourgue un PC avec windoze pour son client, et le client qui gagne le privilège de ne payer "que" 900 balles
après l'achat on fait tout de même ce qu'on veut de son PC et de sa licence windoze!
Marsh Posté le 28-09-2003 à 20:53:46
Blazkowicz a écrit : il ne s'agit pas de piratage, il s'agit d'utiliser un windows dont on a la licence, et de tte façon microsoft ne peux pas savoir sur quel PC est installé ce foutu windows 98SE (il aurait les moyens avec l'activation de XP home ) |
C'est pas parce qu'il ne se fait pas prendre que ca devient autorisé
Blazkowicz a écrit : |
Ben non, on est censé faire ce qui est autorisé dans le contrat de licence
Marsh Posté le 28-09-2003 à 20:57:48
El Pollo Diablo a écrit : |
ben non, on fait ce qu'on a le droit de faire, c'est-à-dire ce qu'on veut tant qu'on ne viole pas le copyright et qu'on ne l'installe pas plus d'une fois
tout le reste est nul car le client prend connaissance du contrat après achat du logiciel
je veux bien voir ce que dit la licence OEM qd même
Marsh Posté le 28-09-2003 à 21:04:24
Blazkowicz a écrit : ben non, on fait ce qu'on a le droit de faire, c'est-à-dire ce qu'on veut tant qu'on ne viole pas le copyright et qu'on ne l'installe pas plus d'une fois |
Mais bien sur
Marsh Posté le 28-09-2003 à 21:11:16
d'accord, je vais loin en déclarant la nullité de l'EULA (ou CLUF)
mais il ne s'agit pas d'un contrat, il n'y a aucun accord entre les deux parties, aucune concertation
bien sûr, toutes les clauses genre "tout copie non privée, modification, prêt, redistribution" etc. sont valides, ce ne sont que des rappels sur les droits d'auteurs (comme les 50 lignes de blabla qui s'affiche au début d'une cassette vidéo pré-enregistrée)
il faudrait que cliquer sur ok soit reconnu légalement
les EULA les plus récentes de microsoft vont loin
ya une clause qui interdit l'utilisation de logiciel de prise de contrôle à distance (VNC, PC anywhere..) autres que ceux de MS (netmeeting, etc.)
ça n'a franchement aucune valeur!
Marsh Posté le 28-09-2003 à 21:14:21
s'il n'a pas été précisé à vitom lors de l'achat que sa licence windoze est bridée, alors il a le droit de s'en servir
Marsh Posté le 28-09-2003 à 21:15:07
Blazkowicz a écrit : d'accord, je vais loin en déclarant la nullité de l'EULA (ou CLUF) |
End User Licence Agreement
Contrat de Licence de l'Utilisateur Final
Citation : bien sûr, toutes les clauses genre "tout copie non privée, modification, prêt, redistribution" etc. sont valides, ce ne sont que des rappels sur les droits d'auteurs (comme les 50 lignes de blabla qui s'affiche au début d'une cassette vidéo pré-enregistrée) |
Les contrats de licences ont une valeur légale faut arrêter le delire, sinon c'est toute l'industrie du soft qui est remise en cause, pas juste ton Windows OEM que tu peux installer sur le PC que tu veux.
Marsh Posté le 28-09-2003 à 21:16:28
Blazkowicz a écrit : s'il n'a pas été précisé à vitom lors de l'achat que sa licence windoze est bridée, alors il a le droit de s'en servir |
Encore une fois, c'est pas parce que c'est ce que tu crois et ca te semble juste que c'est vrai...
Marsh Posté le 28-09-2003 à 21:21:36
s'il ya un juriste qui traîne sur HFR, il est le bienvenu
Marsh Posté le 28-09-2003 à 21:25:24
El Pollo Diablo a écrit : |
c'est eux qui le disent
Citation : |
je pense que les droits d'auteurs (ou copyrights), et le principe "une licence, une installation" sont suffisants pour protéger l'industrie du soft
enfin, ça peut se discuter
Marsh Posté le 28-09-2003 à 11:45:11
Evidemment pas moyen de trouver des infos sur le site de Krosoft,
J'ai une licence Windows 98SE, "Commercialisé uniquement avec un nouveau PC", Il y a d'ailleurs un petit logo DELL sur le livret vu que je l'ai eu en achetant un Dell vous l'aurez compris,
Question : Est-ce que j'ai le droit vu que je n'utilise plus Win98SE sur l'ordi DELL d'origine, d'installer W98SE sur un autre ordi en étant couvert par cette licence ?
Merci pour vos réponses