Cables RJ45 - Windows & Software
Marsh Posté le 19-02-2002 à 21:45:25
Cpu Toaster a écrit a écrit : upeuh il y en a bien un ki peut me repondre.. |
je m'y connais pa vraiment mais kan jai fait mon rezo, on mavait dit que en RJ 45, meme en blindé, on pouvait pas depasser 50 m
ou qqchose comme ca a cause des interference et de la
deperdition mais bon .. je suis po tres sur ... a verifier !
Marsh Posté le 19-02-2002 à 21:48:55
http://www.bonte.ouvaton.org/reseaux.htm
Marsh Posté le 19-02-2002 à 21:50:27
Cpu Toaster a écrit a écrit : 50 m... p***** c trop court... il men faut plus ouinn.. |
c'est pour usage domestique ou professionnel
Marsh Posté le 19-02-2002 à 22:10:39
disons domestique
c'est pour un réseaux entre potes dans une résidence universitaire
Marsh Posté le 19-02-2002 à 23:35:07
RJ45 > 100 metres max. Qqun te dira peut etre que ca marche avec 120 metres, mais ca ne rentre plus dans les normes, le signal étant trop attenué (d'ou congestion du réseau, tempete de broadcast, 100% collisions, 0% trafic...) Plusieurs paramètres viennent nuancer ce chiffre. Notemment à cause des perturbations extérieurs.
Le cat 4, 5 passent le 100 mega sur 100m le signal est bcp plus attenué dans un cat4 > peu utilisé pour des réseaux ethernet, ce qui nous intéresse ici.
Un câblage de catégorie 5e peut supporter un débit de 1 Gbit/s sur 100 mètres
C'est l'impédance caractéristique du câble, qui représente grossièrement son comportement en fréquence (atténuation etc..) et est plus ou moins révélateur du blindage du cable (mais ca ne fait pas tout!).
100 Ohm représent un standard. Tu peux trouver du 120 Ohm voir même du 150 pour des cables certifiés Token Ring. Fuis le 80 ohm comme la peste (cable plat, style Numéris) qui ne sont pas du tout adapté aux hautes fréquences.
Evite aussi de mélanger des cables d'impédance caractéristique différente, bien que les éléments actifs (hubs, carte réseau) offrent une fenetre de tolérance (qui ne sera pas forcement la meme sur un switch à 500 que sur un switch à 3000).
Pourquoi éviter les mélanges ? Pour éviter justement des désadaptation d'impédance qui pourrait générer des collisions (réflections du signal et autres joyeusetés).
Faut pas être parano non plus, j'ai un switch OvisLink à 800 Frcs et plein de cables réseaux différents, et ca tourne très bien.
UTP : unshielded twisted pair, non blindé. Ca va lorsqu'on est entre amis, sur de relativement courte distance et qu'on ne longe pas pdt 30 metres du courant fort, ou bien qu'on croise un gros potentiel ou une photocopieuse, four à micro-ondes, NEONS ( faut faire tres gaffe à ca.
STP : shielded TP, blindage de base
FTP : Foiled TP, une feuille autour l'ensemble de tes 4 paires. On dit que le cable est ecranté.
SCTP : Feuille + blindage au niveau de chaque pair.
Il faut aussi éviter de faire des bobines de cable parce qu'on a trop de cable, si il vous reste 20 metres, ne l'enrouler pas, ajuster le cable ou bien enrouler le cable en "8".
Voili voilou, si tu as d'autres question pour le niveau physique de la chose, hésite pas. Pour le choix du matos, il y a des personnes tres compétente sur le forum :) Si ca reste purement domestique, un "bête" switch (non administrable) pourra faire parfaitement l'affaire.
Liens :
http://www.guill.net > ma bible :D
http://perso.wanadoo.fr/buch/xterm/rj45.htm#cablage > une bonne base
http://www.intraedu.com/techno/cablereso.html > les règles de base à respecter
http://www.cicrp.jussieu.fr/Web/as [...] baseT.html > création de câbles torsadés
A+
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Marsh Posté le 19-02-2002 à 23:47:15
junty94 a écrit a écrit : je m'y connais pa vraiment mais kan jai fait mon rezo, on mavait dit que en RJ 45, meme en blindé, on pouvait pas depasser 50 m ou qqchose comme ca a cause des interference et de la deperdition mais bon .. je suis po tres sur ... a verifier ! |
ben oui c clair t'y connais rien
pour de la paire torssadé c 100 m (90m + 10 m de goulote) maxi
en fait la difference entre les differentes catégorie correspond a la qualité du cable
sachant que la cat 5E c tres bien (ya de la cat 6 ou 7 mais en cours d'homologation)
moi chez moi g du cable IBM en bronze (mieux ke du cuivre) en cat 5E
c clair ke pour des distance comme tu veux vaut mieux faire t cable avec soin (5e mini + connecteur RJ45 blindée)
en plus pour le sertir faudra bien faire ca en fesant bien gaffe
Marsh Posté le 19-02-2002 à 23:57:49
Talisker > l'utilité du cat5e n'est pas juste de pouvoir monter à 1Gbit/100m ? Dans ce cas, je ne vois pas l'utilité pour Cpu Toaster d'utiliser ce type de câble (si le prix ne s'envole pas, alors c'est intéressant, mais je suis pas du tout au courant). Je demande juste, pour éviter de raconter des bétises la prochaine fois :)
A+ et bonne nuit à tous.
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Marsh Posté le 20-02-2002 à 00:45:39
le cat5e peut être utile lorsque tu veux 100mb/s que la longueur approche les 100 metres et que ça passe à cote de moteur ou autres source de perturbations (exemple d'un atelier de production).
J'avais fait un essai avec du cat5 simple blindage et le 100mb/s ne passait pas bien, avec un blindage sur chaque paire des cables certifié 1Gb/s (Cat5+ à l'époque) aucun problème en 100 mb/s.
Marsh Posté le 20-02-2002 à 08:34:21
Compte-tenu du marché et de la technique du moment, le câble "standard" à mettre en oeuvre est 100 Ohms écranté (FTP) Cat 5e. Il est très rare d'avoir besoin de câble 120 Ohms (beaucoup plus cher et difficile à poser du fait de sa rigitité supérieure) ou de câble blindé! Ne pas oublier également que la qualité de la chaine de liaison ne se résume pas à celle du câble... les prises, connecteurs et cordons jouent un rôle égakement très important...de même que la qualité de pose. Un super câble 5e posé en dépit du bon sens par un guignol peut réduire la qualité de la chaine de liaison à celle d'une chaine de catégorie 4, voire 3 (j'ai rencontré le cas....)
Tu peux récupérer les guides chez Pouyet http://www.pouyet.com/ ... ce sont d'excellents documents de travail!
Marsh Posté le 20-02-2002 à 11:45:36
obl91 > merci pour les liens !
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Marsh Posté le 20-02-2002 à 12:04:48
Bon quelques précisions sur les catégories... en fait la catégorie permet de garantir une fréquence maximale de fonctionnement (à mettre en rapport avec l'impédance et les courant alternatifs) :
Catégorie 1 : 22 ou 24 AWG (American Wire Gauge) non torsadé. Impédance et atténuation non fixées, utilisé pour la voix et les données à faible vitesse, n'est pas recommandé pour des applications au-dessus de 1 Mb/s.
Catégorie 2 : 22 ou 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale de 1 Mhz et même utilisation que du câble catégorie 1.
Catégorie 3 : 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale de 16 Mhz. Impédance généralement de 100 Ohms (UTP) ou 150 Ohms (STP).
Catégorie 4 : 22 ou 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale de 20 Mhz. Impédance de 100 Ohms (UTP) ou 150 Ohms (STP). Utilisable pour du 10 base-T ou du 100 base-T4 (norme supplantée par le 100 base-TX).
Catégorie 5 : 22 ou 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale de 100 Mhz. Impédance de 100 Ohms (UTP) ou 150 Ohms (STP). Utilisé pincipalement pour les réseaux locaux en 100 base-TX.
Catégorie 5e : 22 ou 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale typique à 200 Mhz (aucune norme ne la fixe réellement, certains câbles sont certifiés à 300 Mhz). Impédance de 100 Ohms (UTP) ou 150 Ohms (STP). Utilisé pour les réseaux 100 base-TX
Catégorie 6 : 22 ou 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale de 250 Mhz. Utilisé sur les réseaux Gigabit Ethernet et ATM.
Catégorie 7 : 22 ou 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale de 600 Mhz. Utilisé sur les réseaux Gigabit Ethernet et ATM.
Catégorie 8 : 22 ou 24 AWG torsadé par paires. Largeur de bande maximale de 1200 Mhz. Utilisé sur les réseaux ATM.
Ensuite il existe différents type de blindages / écrantages... le meilleur est le HP S-STP qui consiste en un écrantage par paire + un écrantage des deux paires + un blindage du câble... evidemment ca se ressent sur le diamètre du câble et ca rigidité. Dans l'ordre du moins bon au meilleur :
- FTP
- S-FTP
- HP FTP
- HP S-FTP
- HP S-STP
Marsh Posté le 20-02-2002 à 12:42:13
J'ai retrouvé une image présentant les différents types de blindages / écrantages :
Marsh Posté le 20-02-2002 à 12:45:35
J'oubliais, il existe des câbles de "patch" et des câbles "bâtiment". Les premiers sont fins et souples, et chaque fil est généralement constitués de' une tresse de plusieurs fils fins. Les seconds sont généralement épais et assez rigides, et chaque fil est généralement constitué d'un seul conducteur ; de plus ils ont souvent un fil nylon pour résister à la traction.
Marsh Posté le 20-02-2002 à 14:21:20
waaahhh les gars je vous remercie de toutes ces petites informations..
jai pas choisi mon cable encore (je remercie avant de lire les posts... )
Marsh Posté le 20-02-2002 à 14:38:20
mmoi gg un peu plus 90 m entre mon voisin et chez moi, non blindé et aucun pb sauf lors du passage du cable chez notre voisin commun ki n etait po d acord alors on l as fait facon commandos vers minuit sans umierre nie rien ji e mperdu un pantalon mais a part ca ca mmarche nikel
Marsh Posté le 20-02-2002 à 14:41:42
sur un de mes cables ya marque
categorie 5 s-utp 24 awg 4 pairs patch
ca correspond a quoi le s-utp ?
Marsh Posté le 20-02-2002 à 14:44:57
Sur des grandes distance, je te conseille egalement de mettre de bonne cartes reseau type 3Com, plutôt que du Realtek. Elles sont plus chères, mais ont l'avantage de mieux fonctionner sur des grandes distances et en plus elle sont garanties à vie. L'investissement vaut le coup
Marsh Posté le 20-02-2002 à 15:05:12
zoupiscoupi a écrit a écrit : sur un de mes cables ya marque categorie 5 s-utp 24 awg 4 pairs patch ca correspond a quoi le s-utp ? |
utp = unshielded twisted pairs
C'est une notation qui signifie que ton câble à un écrantage autour de toutes les paires, mais que les paires ne sont pas blindées individuellement (s/ftp sur la photo, utp = ftp).
Marsh Posté le 20-02-2002 à 15:28:20
ben disons que le cable sert a relier deux concentrateur soit deux hubs soit deux switch
mais sur le coup de l'enroulage.. est-ce que on peut regresser au 10 passekon a enrouler plus de 20 m de fil
je mexplik
jai un cable de 75 m dont seulement 50 m'est utile j'ai enroule le reste je sais c pas bien je viens de le lire..
ma carte rezo 3com me detecte le switch soho d'en face mais je ne passe pas en 100 il me restreint en 10 c a cause des 20 m de cable enroulé??
le cable passe par le toit et il n' y a aucune source electrique ou magnetik dessus..
Marsh Posté le 20-02-2002 à 15:30:58
Cpu Toaster a écrit a écrit : ben disons que le cable sert a relier deux concentrateur soit deux hubs soit deux switch mais sur le coup de l'enroulage.. est-ce que on peut regresser au 10 passekon a enrouler plus de 20 m de fil je mexplik jai un cable de 75 m dont seulement 50 m'est utile j'ai enroule le reste je sais c pas bien je viens de le lire.. ma carte rezo 3com me detecte le switch soho d'en face mais je ne passe pas en 100 il me restreint en 10 c a cause des 20 m de cable enroulé?? le cable passe par le toit et il n' y a aucune source electrique ou magnetik dessus.. |
J ai pas tout lu mais ta carte réseau est config en quoi ?
Dans propriété du voisinage réseaux. Qt au Rj45 il a une porté de 100 m théorique
Marsh Posté le 20-02-2002 à 15:32:51
Requin a écrit a écrit : utp = unshielded twisted pairs C'est une notation qui signifie que ton câble à un écrantage autour de toutes les paires, mais que les paires ne sont pas blindées individuellement (s/ftp sur la photo, utp = ftp). |
thx
Marsh Posté le 20-02-2002 à 15:44:48
Cpu Toaster a écrit a écrit : ben disons que le cable sert a relier deux concentrateur soit deux hubs soit deux switch mais sur le coup de l'enroulage.. est-ce que on peut regresser au 10 passekon a enrouler plus de 20 m de fil je mexplik jai un cable de 75 m dont seulement 50 m'est utile j'ai enroule le reste je sais c pas bien je viens de le lire.. ma carte rezo 3com me detecte le switch soho d'en face mais je ne passe pas en 100 il me restreint en 10 c a cause des 20 m de cable enroulé?? le cable passe par le toit et il n' y a aucune source electrique ou magnetik dessus.. |
Tu peux toujours essayer de derouler bien ton fil pour voir si arrange le problème. Si necessaire tu recoupera alors ce qu'il y a de trop. Sinon, verifie bien que ce soit du Cat5 minimum, et que l'ordre des couleurs des fils soient bien respecte.
Marsh Posté le 20-02-2002 à 22:31:38
C'est du CAT5
je viens d'acheter une pince a sertir et j'essayerai de reduire le cable
en gros des ke je me met en automatik il passe en 10
si je force le 100 il me mets ke le cable est debranché alors que la 3com dit ke le cable est branché (les ptites lupiotes s'allument...)
Marsh Posté le 20-02-2002 à 22:42:26
je crois ke jai du UTP
a Surcouf il vende du 100 m FTP cat 5 non serti poor 399F
c bon ca?
S-STP ou les autres jen ai pas vu aujourdui
Marsh Posté le 20-02-2002 à 22:42:29
T'as du te gourrer dans le schéma de câblage... erreur classique qui fait que tu te retrouves avec un câble qui passe à peine la categorie 4!!!!!!
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par obl91--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 20-02-2002 à 23:09:58
c pas moi ki la sertie...
c un magasin et comme mon cable n'est pas le seul ki deconne..
il y a resertissage ki se sent..
je v repasser tout les fils a la pince..
Marsh Posté le 20-02-2002 à 23:48:16
Cpu Toaster a écrit a écrit : je crois ke jai du UTP a Surcouf il vende du 100 m FTP cat 5 non serti poor 399F c bon ca? S-STP ou les autres jen ai pas vu aujourdui |
C'est à mon avis un câble bon marché...
J'ai opté pour du Cat. 7 Daetwyler (garanti 600 Mhz) pour bâtiment (affreusement cher, obligé d'utiliser des prises murales) et pour l'instant je n'ai jamais eu une seule erreur de transmission ou collision...
Marsh Posté le 20-02-2002 à 23:51:20
Une erreur de transmission ca peut aussi venir d'une carte réseau ou d'un éléments actifs non ?
Requin > tu vérifie ca avec un LanMeter ?
Marsh Posté le 21-02-2002 à 00:01:15
Ouai ben c du cable bon marché cher..
la jen ai trouver du FTP 100 m a 399 chez surcouf je crois ke c'est corect nan?
sinan un pti site avec tout plein de fotos (c un magasin.. ):
http://www.cap2i.com/fr/cat5.html
Marsh Posté le 21-02-2002 à 00:24:19
nouvelles kestion
kelle difference entre monobrin et multibrin?
Marsh Posté le 22-02-2002 à 00:29:20
Cpu Toaster a écrit a écrit : nouvelles kestion kelle difference entre monobrin et multibrin? |
monobrin,un seul fils de cuivre
multi,plein de fils de cuivre
enfin je crois que c ca
Marsh Posté le 22-02-2002 à 15:04:46
Le monobrin c bien si l'installation est fixe.
PAr contre si tu doit bouger souvent le cable (Jeux en rezo)
alors prend du multibrin.
Marsh Posté le 16-08-2002 à 08:24:03
Est ce que les cables RJ45 peuvent se brancher en "hot plug" ou faut il éteindre les PC ?
Marsh Posté le 19-02-2002 à 16:37:11
Ouai ben voila il me faut des cables de très bonne qualité
du RJ45 qui passe le 100 MBits à plus de 75-80 m
Donc question, quelle est la différence entre les catégories des cables (cat.4, 5, 5E)???
Ensuite, ça veut dire quoi un cable 100 Ohm?
Yen a plein partout sur les sites de ventes (LDLC par exemple) qui mette patché 100 Ohm...ou un truc comme ça
Merci pour ceux qui pourrait m'éclairer
D'ailleurs si vous avez des liens vers des sites qui explique tout sur un réseau voire comment sertir des cables veuillez poster des liens.
MErci