ai je besoin d'Active Directory ? Questions Sur Blackberry Server

ai je besoin d'Active Directory ? Questions Sur Blackberry Server - Windows & Software

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:38:27    

Bonjour à tous.
Je suis actuellement sur un réseau mixte ou se cotoie NT 4.0, 2000 et XP.
Les serveurs de domaine, de messagerie (exchange 5.5), DNS et wins sont sous NT4.0.
Les autres (serveur TSE, serveur Blackberry, serveur avec notre ERP) sont en 2000.
Tous fonctionne très bien, pas de soucis.
Je viens de rajouter un serveur qui doit servir de serveur de fichier et de serveur web au cas ou avec du windows 2003 server et donc je me pose l'éternel question, on migre ou pas.
Notre seveur de Domaine, ne fait pas grand chose, juste une gestion des utilisateurs, sans profils particuliers, quand je vois le bazar pour migrer vers AD, ça ne donne pas envie ...
Le jeu en vaut-il la chandelle ?
Que pourrais je en tirer comme avantage (par exemple pour la création de mon arborescence de serveur de fichiers,...)?
 
Merci


Message édité par mrclic le 28-07-2005 à 12:24:32

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Seb
Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:38:27   

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:58:11    

t'as combien d'utilisateurs?
tu te vois repasser en workgroup le jour ou ton NT4 plante?
NT4 n'est plus maintenu...

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 23:00:32    

D'accord avec Krapaud !
 
Ce n'est pas un argument de dire : "ca marche donc je touche à rien"
 
Y'a trop d'avantage à passer en AD  
Je ne vais pas tous les citer parce que y'en à vraiment beaucoup.
 
Je crois pouvoir dire que l'AD a trés largement montrer sa robustesse et sa souplesse !
 
Eclate toi un peu et migre aprés cela plein d'autres possibilités te seront ouvertes.....


Message édité par symantec le 27-07-2005 à 23:01:05
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 09:36:45    

Krapaud a écrit :

t'as combien d'utilisateurs?
tu te vois repasser en workgroup le jour ou ton NT4 plante?
NT4 n'est plus maintenu...


J'ai moins de 100 utilisateurs.
Le jour ou mon NT4 plante, j'aurais justement l'occasion de passer sur AD.
Plus de scupules.


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 09:42:25    

symantec a écrit :

D'accord avec Krapaud !
 
Ce n'est pas un argument de dire : "ca marche donc je touche à rien"
 
Y'a trop d'avantage à passer en AD  
Je ne vais pas tous les citer parce que y'en à vraiment beaucoup.
 
Je crois pouvoir dire que l'AD a trés largement montrer sa robustesse et sa souplesse !
 
Eclate toi un peu et migre aprés cela plein d'autres possibilités te seront ouvertes.....


 
Je sais bien que l'argument est un peu bancal, mais quand je vois le bazar pour faire la migration...
Honnêtement je trouve cela un peu, voir même très foireux.
Concernant les avantages, j'aimerais justement en avoir des très concrets, sinon, le passage vers AD ne va t'il pas m'obliger à passer mon Exchange 5.5 en 2003 ?


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 09:48:08    

mrclic a écrit :

J'ai moins de 100 utilisateurs.
Le jour ou mon NT4 plante, j'aurais justement l'occasion de passer sur AD.
Plus de scupules.


et tu perds tes comptes etc...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 09:48:17    

Hello, je suis exactement dans le même cas que toi !
 
on migre !
 
Nous on migre notre serveur Exchange 5.5 vers 2003 également.
 
Tu peux laisser ton serveur Exchange 5.5 sur un serveur membre NT4.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 09:51:02    

Pims a écrit :

Hello, je suis exactement dans le même cas que toi !
 
on migre !
 
Nous on migre notre serveur Exchange 5.5 vers 2003 également.
 
Tu peux laisser ton serveur Exchange 5.5 sur un serveur membre NT4.


 
 
Ah intéressant,
Tu migres pour quelles raisons ?


---------------
Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 09:57:16    

On migre:
 
-Car on a besoin d'un webmail digne de ce nom (Exchange2003)
-on a besoin des GPO pour pas mal de chose
-On va pouvoir gerer plusieurs sites pour diminuer la BP sur nos liens WAN (réplication entre DC allégée)
-le support de NT4 est terminé
-on a des pb d'impression entre NT4 et 2000/XP...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:02:25    

mrclic a écrit :

J'ai moins de 100 utilisateurs.
Le jour ou mon NT4 plante, j'aurais justement l'occasion de passer sur AD.
Plus de scupules.


 
Franchement, si tu penses comme çà, tu vas direct dans le mur :D
 
C'est beaucoup plus compliqué d'implémenter un AD vierge et de reconnecter dessus les ressources qui ont besoin des infos du domaine!
 
Puis faut voir le temps que çà te prendra, si çà pètes t'as les utilisateurs derrière  :D  
 
Ah, oui, le boss aussi  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:02:25   

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:02:37    

Pims a écrit :

On migre:
 
-Car on a besoin d'un webmail digne de ce nom (Exchange2003)
-on a besoin des GPO pour pas mal de chose
-On va pouvoir gerer plusieurs sites pour diminuer la BP sur nos liens WAN (réplication entre DC allégée)
-le support de NT4 est terminé
-on a des pb d'impression entre NT4 et 2000/XP...


 
Ok,
- Y fait quoi de plus le 2003 par rapport au 5.5
- Tu peux m'expliquer les GPO ?
- Ok
- Pour les deux derniers, ok mais chez moi les Nt4 ne me posent pas de soucis, c'est la le problème ...
 
Sinon tu as déjà migrer ou tu vas le faire ?


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:07:28    

LaTeX_ a écrit :

Franchement, si tu penses comme çà, tu vas direct dans le mur :D
 
C'est beaucoup plus compliqué d'implémenter un AD vierge et de reconnecter dessus les ressources qui ont besoin des infos du domaine!
 
Puis faut voir le temps que çà te prendra, si çà pètes t'as les utilisateurs derrière  :D  
 
Ah, oui, le boss aussi  :whistle:


 
Si c'est plus compliqué de partir depuis un vierge, c'est un argument qui m'intéresse.


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:07:28    

Le 5.5 est bourré de faille (IIS) et franchement pas fiable.  
 
Les GPO permettent de faire a peut près tout ce que tu veux sur tes postes clients (2000/XP) automatiquement (l'administration en est grandement simplifiée: exemple changer le mot de passe admin local de toutes tes stations, installer des imprimantes automatiquement..... configurer IE...)
 
Nous migrons dans 2 semaines aïeaïeaïe !

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:24:21    

Pims a écrit :

Le 5.5 est bourré de faille (IIS) et franchement pas fiable.  
 
Les GPO permettent de faire a peut près tout ce que tu veux sur tes postes clients (2000/XP) automatiquement (l'administration en est grandement simplifiée: exemple changer le mot de passe admin local de toutes tes stations, installer des imprimantes automatiquement..... configurer IE...)
 
Nous migrons dans 2 semaines aïeaïeaïe !


 
Pour les failles et la fiabilité du 5.5, j'ai été épargné.
Le GPO me rappelle le bonheur que j'ai connu avec Novell.
Donc ça me plaît bien.
 
Concernant la migration, j'ai lu plusieurs mode opératoire dont certain relevait du  granguignolesque.
Monter un poste en NT4, le mettre en serveur de domaine secondaire, le retirer du réseau,migrer l'ordi vers 2003, une fois aD installé le passer en maitre, le connecter avec le beau serveur 2003 et tout récupérer.
Comment vas tu procéder toi ?


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:32:13    

mrclic a écrit :


Monter un poste en NT4, le mettre en serveur de domaine secondaire, le retirer du réseau,migrer l'ordi vers 2003, une fois aD installé le passer en maitre, le connecter avec le beau serveur 2003 et tout récupérer.
Comment vas tu procéder toi ?


 
Comme ca :)
 
Avec la problématique Exchange en plus.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:38:34    

Pims a écrit :

Comme ca :)
 
Avec la problématique Exchange en plus.


 
Dire que personne n'a trouvé une solution plus "logique".
Je pense que je vais également franchir le pas.
Tu estimes cette migration, partie AD seulement à combien de temps ?
 


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:41:00    

mrclic a écrit :

PConcernant la migration, j'ai lu plusieurs mode opératoire dont certain relevait du  granguignolesque.
Monter un poste en NT4, le mettre en serveur de domaine secondaire, le retirer du réseau,migrer l'ordi vers 2003, une fois aD installé le passer en maitre, le connecter avec le beau serveur 2003 et tout récupérer.


 
C'est pas exactement ça mais ça y ressemble :
Y'a plusieurs solutions :  
- si ton CPD NT4 tient a peu pres la route, tu fais directement une MAJ du systeme en 2003, et ensuite tu rajoutes derrieres tous les DC 2003 que tu veux, et tu peux virer l'ancien serveur a la fin si tu ne dois pas le garder. Le soucis de cette methode c'est que une fois lancé on peut pas revenir en arriere. Ne pas se lancer la dedans sans avoir au moins un BDC NT4 pouvant etre passé en PDC en cas de catastrophe.
- tu montes ton nouveau serveur d'abord comme un controlleur de domaine secondaire sous NT4, tu le passe en PDC (et donc l'ancien en BDC), et la tu installes 2003 par dessus.
- si tu veux eviter d'avoir un serveur avec un systeme ayant subi une mise a jour, tu passes par un serveur intermediaire : c'est lui que tu vas installer en tant que BDC NT4, puis passage en PDC, puis MAJ vers 2003, et une fois que l'AD est correctement monté sur ce serveur, tu rajoutes ton vrai nouveau serveur en tant que 2eme DC et il va tout récupéré automatiquement.
 
Ca n'a rien de guignolesque, c'est sur que si tu t'attendais un wizzard avec du suivant-suivant c'est un peu plus compliqué, mais ca fonctionne parfaitement  [:spamafote]  Je l'ai encore fait y'a 2 jours en utilisant la 3eme méthode (le serveur temporaire etant une VM dans VMWare sur mon portable) pour migrer un domaine NT4 avec +- 500 utilisateurs : en 1 demi-journée le domaine etait migré en AD 2003 sans le moindre soucis et de façon totalement transparente pour les postes clients.


Message édité par El Pollo Diablo le 28-07-2005 à 10:42:52
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:43:54    

Virer les NT4 épargnera de duturs gros problèmes de sécurité/compatibilité et permettra d'alléger ta couhe réseau, tout en donnat un bien meilleur contrôle sur les postes via les stratégies, franchement c'est tout bonus.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:53:43    

El Pollo Diablo a écrit :

C'est pas exactement ça mais ça y ressemble :
Y'a plusieurs solutions :  
- si ton CPD NT4 tient a peu pres la route, tu fais directement une MAJ du systeme en 2003, et ensuite tu rajoutes derrieres tous les DC 2003 que tu veux, et tu peux virer l'ancien serveur a la fin si tu ne dois pas le garder. Le soucis de cette methode c'est que une fois lancé on peut pas revenir en arriere. Ne pas se lancer la dedans sans avoir au moins un BDC NT4 pouvant etre passé en PDC en cas de catastrophe.
- tu montes ton nouveau serveur d'abord comme un controlleur de domaine secondaire sous NT4, tu le passe en PDC (et donc l'ancien en BDC), et la tu installes 2003 par dessus.
- si tu veux eviter d'avoir un serveur avec un systeme ayant subi une mise a jour, tu passes par un serveur intermediaire : c'est lui que tu vas installer en tant que BDC NT4, puis passage en PDC, puis MAJ vers 2003, et une fois que l'AD est correctement monté sur ce serveur, tu rajoutes ton vrai nouveau serveur en tant que 2eme DC et il va tout récupéré automatiquement.
 
Ca n'a rien de guignolesque, c'est sur que si tu t'attendais un wizzard avec du suivant-suivant c'est un peu plus compliqué, mais ca fonctionne parfaitement  [:spamafote]  Je l'ai encore fait y'a 2 jours en utilisant la 3eme méthode (le serveur temporaire etant une VM dans VMWare sur mon portable) pour migrer un domaine NT4 avec +- 500 utilisateurs : en 1 demi-journée le domaine etait migré en AD 2003 sans le moindre soucis et de façon totalement transparente pour les postes clients.


 
Merci pour ces précisions, c'est la solution 3 que je privilégie aussi, c'est plus propre. Donc en une demi journée c'est joué, ça me paraissait plus long de prime abord. Pour le Wizard, il est vrai je m'attendais à mieux, mais on va faire avec.


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 10:59:32    

Nous prévoyons 1 journée pour migrer et AD et Exchange.
 
J'ai fait pas mal de migration pilote et c'est vrai que si tu laisse tout "en l'état" dans un premier temps, ce n'est vraiment pas sorcier ni long :)
 
Le plus compliqué je pense c'est tous les softs tiers que tu as sur tes différents serveurs, qu'il  faut déplacer/réinstaller etc. avec les passages sur chaque poste clients possible/necessaire.


Message édité par Pims le 28-07-2005 à 11:01:28
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:01:44    

Pims a écrit :

Nous prévoyons 1 journée pour migrer et AD et Exchange.
 
J'ai fait pas mal de migration pilote et c'est vrai que si tu laisse tout "en l'état" dans un premier temps, ce n'est vraiment pas sorcier ni long :)


 
Ok, merci tout le monde pour toutes ces informations.
Vous m'avez convaincu.
Je vous tiens au courant de la suite.


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:03:54    

D'ailleurs nous devons migrer notre serveur blackberry aussi et franchement c'est ce qui m'embette le plus :/

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:05:08    

Pims a écrit :

D'ailleurs nous devons migrer notre serveur blackberry aussi et franchement c'est ce qui m'embette le plus :/


 
Ah, tu le changes de machine ou tu le migres en V4 ?


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:06:27    

Je le change de machine car il est actuellement sur un NT4 et en même temps je change de serveur Exchange donc les BAL utilisateurs vont être déplacées aussi.
 
Seulement j'ai pas de procédure bien clair :/

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:08:21    

Pims a écrit :

Je le change de machine car il est actuellement sur un NT4 et en même temps je change de serveur Exchange donc les BAL utilisateurs vont être déplacées aussi.
 
Seulement j'ai pas de procédure bien clair :/


Tu changes juste de machine, pas de version de BES ?


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:12:33    

mrclic a écrit :

Tu changes juste de machine, pas de version de BES ?


 
Je pense oui pourquoi?
Nous somme en version 3.6 SP2.


Message édité par Pims le 28-07-2005 à 11:19:53
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:20:05    

Pims a écrit :

Je pense oui.


PAr ce que j'ai de l'expérience dans le changement de machine. Si tu as une version < à la V4.
Quand tu va changer de machine, tes users vont devoir repasser le bb sur le socle afin de retouver leur bille.
ça m'a posé un soucis, car il était en déplacement, et n'avait rien sous la main pour se connecter.
Ce que je te conseille, tu récupéres tes N° de licences, ta clé SRP, tu migres ton AD et ton exchange, tu réinstalles le BES avec la donc, plutôt pas mal faites, tu réintégres tes users dans ton nouveau bes, les users doivent utiliser le Desktop manager pour remetre tout d'aplomb.


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:25:04    

mrclic a écrit :

Si c'est plus compliqué de partir depuis un vierge, c'est un argument qui m'intéresse.


 
 
Dans ton cas, oui, je suppose que tu veux quand même récupérer les boite exchange 5.5 et ne pas repartir de zéro.
 
Sinon monter un ad et un exchange tout neuf c'est vraiment pas compliqué.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:26:17    

ah merci!
 
Ce que je comptais faire: installer un nouveau serveur BES sur un win2000 ou win2003 et le laissant pointer sur les boite aux lettre du serveur Exchange 5.5.
Ensuite migrer AD et exchange (donc le compte besadmin et les boites users). Et ensuite faire pointer le nouveau serveur BES sur le nouveau serveur. ca permettrait de ne pas avoir à remettre le blackberry sur le socle pour redéfinir de clef.
 
Mais ca c'est de la théorie car j'ai une procédure pour migrer de machine et je l'ai mixer avec la procédure d'install simple.
 
Ce qui m'embette c'est que je suis obligé de faire ca le jour J... et je sais pas combien de temps ce va me prendre et surtout je ne peux pas faire de tests avant :/

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:28:56    

Pour ma culture Perso, c'est quoi un serveur Blackberry ? Ca a un rapport avec les téléphones/pda que Paris hilton s'est fait piraté ? :D

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:31:31    

C'est un type de mesagerie. Un peu comme Groupwise et Outlook

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:32:49    

C'est pas un peu redondant avec Exchange alors ? :heink:

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:33:26    

El Pollo Diablo a écrit :

Pour ma culture Perso, c'est quoi un serveur Blackberry ? Ca a un rapport avec les téléphones/pda que Paris hilton s'est fait piraté ? :D


 
C'est un serveur qui est chargé de transferer les mails de certains de tes user sur leur PDA blackberry. C'est du push. C'est a dire que le serveur scrute les BAL et dèes qu'il voit un nouveau message arriver il l'envoie au blackberry (qui marche en GPRS).
 
Le serveur blackberry à une session TCP (port 3101) ouverte en permanance avec un serveur de ton opérateur qui lui envoie ensuite le mail vers le mobile.
 
(Le compte de service du compte blackberry doit disposé de pas mal de droit sur ton organisation exchange)
 
Sinon il est possible de naviguer sur le net depuis le mobile en passant par le serveur blacberry et donc possiblement par le proxy de ta boite.


Message édité par Pims le 28-07-2005 à 11:35:10
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:35:20    

Pims a écrit :

C'est un serveur qui est chargé de transferer les mails de certains de tes user sur leur PDA blackberry. C'est du push. C'est a dire que le serveur scrute les BAL et d'est qu'il voit un nouveau message arriver il l'envoie au blackberry (qui marche en GPRS).
 
Le serveur blackberry à une session TCP (port 3101) ouverte en permanance avec un serveur de ton opérateur.
 
Le compte de service du compte blackberry doit disposé de pas mal de droit sur ton organisation exchange.


 
OK c'est plus clair.
 
Je vais en rester aux Pocket PC qui savent directement aller récupérer les BAL sur Exchange 2003 ;)

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:42:18    

Pims a écrit :

ah merci!
 
Ce que je comptais faire: installer un nouveau serveur BES sur un win2000 ou win2003 et le laissant pointer sur les boite aux lettre du serveur Exchange 5.5.
Ensuite migrer AD et exchange (donc le compte besadmin et les boites users). Et ensuite faire pointer le nouveau serveur BES sur le nouveau serveur. ca permettrait de ne pas avoir à remettre le blackberry sur le socle pour redéfinir de clef.
 
Mais ca c'est de la théorie car j'ai une procédure pour migrer de machine et je l'ai mixer avec la procédure d'install simple.
 
Ce qui m'embette c'est que je suis obligé de faire ca le jour J... et je sais pas combien de temps ce va me prendre et surtout je ne peux pas faire de tests avant :/


 
En fait le soucis c'est que dès que tu changes physiquement de serveur Bes, les BB perdent le nord.
Le soucis est réglé avec ma V4 car l'inscription est Wireless, donc tu as juste besoin de prévenir tes users qu'à partir d'une certaine heures, il doit se réinscrire.


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:44:02    

El Pollo Diablo a écrit :

OK c'est plus clair.
 
Je vais en rester aux Pocket PC qui savent directement aller récupérer les BAL sur Exchange 2003 ;)


 
Oui mais le serveur Bb marche avec Exchange 5.5, 2000, lotus notes, Novell GroupWise, et le mode Push n'est prévu qu'avec le service pack mobile 2005 ...


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Seb
Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:50:34    

J'avais pas capté que le serveur blackberry envoyait directement le mail sans que l'utilisateur ai besoin d'aller lui meme faire une verif en fait.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:51:17    

Dans les doc de migration que j'ai pu voir, il y a possibité de ne pas avoir à remettre le BB sur leur base lors d'une migration de Exchange 5.5 à 2003 ...
 
Seulement avec mon serveur en NT4 je suis obligé de réinstaller le BES alors... donc en gros je peux pas faire autrement?
 
Sachant que je n'ai que 5 utilisateurs autant tout refaire donc? c'est que tu me conseils?

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:52:48    

El Pollo Diablo a écrit :

J'avais pas capté que le serveur blackberry envoyait directement le mail sans que l'utilisateur ai besoin d'aller lui meme faire une verif en fait.


 
C'est ca le grand interet, ton BB sonne quand tu as un mail...
Tu peux gerer ton calendrier également comme dans outlook, inviter des participants...
 
Tu as accès à l'annuaire de ta boite en temps réel également.
 

Reply

Marsh Posté le 28-07-2005 à 11:59:06    

Pims a écrit :

Dans les doc de migration que j'ai pu voir, il y a possibité de ne pas avoir à remettre le BB sur leur base lors d'une migration de Exchange 5.5 à 2003 ...
 
Seulement avec mon serveur en NT4 je suis obligé de réinstaller le BES alors... donc en gros je peux pas faire autrement?
 
Sachant que je n'ai que 5 utilisateurs autant tout refaire donc? c'est que tu me conseils?


 
Oui, comme dit avant, je te conseille de faire comme ci tu n'avais jamais eu de serveur BES.
Comme ça tu le reéinstalle propre et tu repasses les 5 bb.
POur 5 ça va, j'en avais 40 au moment ou j'ai changé de serveur et ils étaient à l'étranger, je t'explique pas le bazar.
Enfin après ça roule.
Tu as quoi comme Blackberry ?
des 6720, 7230, 7730, 7100, 7290 ?


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Seb
Reply

Marsh Posté le    

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