LA MORT DES FORMATIONS EN ALTERNANCE ?

LA MORT DES FORMATIONS EN ALTERNANCE ? - Windows & Software

Marsh Posté le 25-03-2002 à 21:43:56    

Je me permet de mettre un post dans cette section car je sais que de nombreux eleves suivant une formation en alternance la frequentent.J'espere que les admins ne m'en tiendront pas rigueur.
 
Un petit message a l attention des eleves suivant une formation en alternance.
 
L ALTERNANCE EST EN DANGER (POUR NE PAS DIRE MORT EN FAIT).
 
Rapidement,les caisses chargées de gerer les subventions données par les entreprises pour les ecoles en alternance a deja epuisé ses ressources.L'argent prevu pour les 1eres annees de l annee prochaine a deja été depense pour les 1eres annees de cette annee...
De nombreuses ecoles ont deja fermé et l'Etat ,meme apres avoir dans les beaux jours de l alternance prit sans retenu dans la caisse de l'organisme gerant ces fonds,refuse de faire evoluer la situation...
 
Demain,mardi 26 mars ,une manifestation est prevue sur Paris (pour plus de renseignements demandé a votre ecole  ) pour essayer de faire evoluer les choses.
Les medias ne font pas echos de la situation actuelle de l alternance qui est à une mort toute proche malgres tout les bienfaits que toutes les parties s accordent a lui donner...
 
Sont concernés par cette manifestation les eleves de 1ere annee ,les futurs "redoublants" de 2nde annee,les futurs eleves qui desirent s inscrire dans une formation en alternance.
 
Je precise que je ne suis le representant d'aucun "parti",je ne fais qu'informer des personnes que cela pourrait concerner.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bigstyle--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 25-03-2002 à 21:43:56   

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 09:45:53    

up :D

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Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:12:07    

Je suis aussi en alternance et suis pas du tout au courant de cette manif et de cette situation?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:23:23    

bah idem je suis en alternance et je suis payer 3 fois rien pour faire le boulot d un gars super bien paye...
super koa :fuck:


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stoi la signature...
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Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:34:42    

Franchement ça serait une bonne chose.
 
Car après des débuts sympathiques on en a vu des dérives:
 
* exploitation avec des boulots de merde sans grands rapports avec la formation, payés une merde, obligatoire et sponsorisée par l'Etat.
 
* Normalisation de l'alternance ce qui a fait beaucoup de mal aux facs, qui délivrent pourtant des diplômes reconnus par l'Etat contrairement à beaucoup d'écoles privées qui pour la plupart , n'hésitons pas à le dire, fournissent un enseignement de merde, qui n'arrivent pas à la cheville de celui des facs (quels que soit les critiques justifiées qu'on puisse faire à l'université). Ca ne concerne pas les grandes écoles bien sûr, mais les "vraies" grandes écoles elles ne sont pas si nombreuses que ça.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par cablator--[/jfdsdjhfuetppo]


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Viva la Revolucion ©
Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:42:46    

je suis pas au courant non plus de cette manif. mais bon mon "école" est une arnaque mal ficelé et ce serait pas leur genre de divulguer ce genre de trucs.
 
Pour ma part c'est clair que l'enseignement que l'on nous fourni au compte goutte est merdique n'ayons pas peur des mots ! La formation que je suis d'admin réseaux, c'est de la merde en boite, si vous entendez parler de l'INSTA dans le 12e fuyez en courant

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Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:45:03    

Je ne peux pas etre à la manif car je suis du sud.¨Par contre je suis de tout coeur avec vous. Je suis passé par une licence objet en alternance sur 1 ans apres un DUT info y a 3 ans.
Et maintenant je suis cadre. Je remerci beaucoup ce systeme de formation en alternance qui m'a permis de rentrer dans la vie active....

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:47:11    

Je suis acutellement en alternance en IUP informatique a Toulouse.
 
Et il est vria qu'il ya des pb economiques ; l'organisme chargé de payé mon entreprise a revu a la baisse son taux horaire. Une diminition de 15% ....
 
Par contre, je n'etais absolument pas au courant pour la manif

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:51:19    

oui par contre niveau cours, je dois dire qu'a mon gout les cours sont de bonnes qualités avec des profs souvent competents dans leur domaine !

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:52:53    

Cablator > Ce n'est pas la normalistation qui est le probleme, on ne vas pas repprocher a un enseignement d'etre accessible. Par contre oui le niveau d'enseignement est devenu tres faible. Si il y a qq années la difference avec l'enseignement general etait bien compensé par l'experience professionnel(Car c'est tres loin d'etre  negligeable surtout dans les domaines techniques) Aujourd'hui clairement c de la merde. De plus je dirais que les formations en alterances sont inscrites dans le cadre des formations courtes , alors que l'université s'inscrit dans une optique d'etude longues. Ils ne jouent pas dans la meme cour !

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:52:53   

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 10:58:36    

Salut voisin, j'ai fait le DU en alternance si tu est à blagnac ;)

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:16:15    

DJ_ThOnY a écrit a écrit :

Salut voisin, j'ai fait le DU en alternance si tu est à blagnac ;)  




 
g fait l'IUP NTIE !!
jui ingenieur ds une grosse SSII sur Toulouse
c clair que ce systême par alternance est trés enrichissant
on a dejà un pied en entreprise et c pas négligeable d'avoir 6000 balles qui tombent tous les mois qd t étudiant.
Je n'etais pas au courant de c pb.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:19:11    

moi aussi j'ai fait le DU à blagnac.
C'était bien sympa, mais bon, j'aurais préféré faire l'iup
 
bof, c'est pas grave, je suis bien payé dans une boite sympa maintenant.
 
C'est tous des ripoux les profs de l'iut de blagnac.
Arnaques en tout genre.
La mafia locale quoi.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:23:16    

chewie a écrit a écrit :

moi aussi j'ai fait le DU à blagnac.
C'était bien sympa, mais bon, j'aurais préféré faire l'iup
 
bof, c'est pas grave, je suis bien payé dans une boite sympa maintenant.
 
C'est tous des ripoux les profs de l'iut de blagnac.
Arnaques en tout genre.
La mafia locale quoi.  




 
 
Modère tes propos jeune intrépide !!
tu c bien kd ce moment ils sont chaud comme la braise (les responsables de la formation en alternance .. DU .. IUP)
 
[CHEWIE] :gun: [Mr. X et Mrs. Y from BLAGNAC] ... :D

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:27:52    

paranoid android a écrit a écrit :

Aujourd'hui clairement c de la merde. De plus je dirais que les formations en alterances sont inscrites dans le cadre des formations courtes , alors que l'université s'inscrit dans une optique d'etude longues. Ils ne jouent pas dans la meme cour !  




 
Alors là c du gros n'importe quoi ce que tu dis... Je suis en alternance en IUP (NTIE aussi ;)), et je te rapelle qu'un IUP tu sorts a bac+4. Tu appelles ça des etudes courtes quoi ?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:30:08    

petoulachi a écrit a écrit :

 
 
Alors là c du gros n'importe quoi ce que tu dis... Je suis en alternance en IUP (NTIE aussi ;)), et je te rapelle qu'un IUP tu sorts a bac+4. Tu appelles ça des etudes courtes quoi ?  




 
ton exemple ne fait pas regle... la plupart des formations en alternance se joue sur 2 ans max...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:31:55    

alf73 a écrit a écrit :

 
 
ton exemple ne fait pas regle... la plupart des formations en alternance se joue sur 2 ans max...  




oui oui c le cas. Mais faut BAC+2 pour rentrer ...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:41:36    

petoulachi a écrit a écrit :

 
oui oui c le cas. Mais faut BAC+2 pour rentrer ...  




 
oui mais faut reconnaître qu'un IUP en alternance ... c rare
trés rare.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:47:17    

oui mais c bien, tres bien  :D

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:55:02    

petoulachi a écrit a écrit :

oui mais c bien, tres bien  :D  




 
c effectivement un trés bon plan.
je te le confirme, d'autant plus si tu as le diplome d'ingenieur maitre.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par kaise--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 26-03-2002 à 11:59:45    

tu as poursuivi tes etudes apres l'IUP ?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 12:01:44    

petoulachi a écrit a écrit :

tu as poursuivi tes etudes apres l'IUP ?  




 
:non: me suis arrété après

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 12:20:06    

petoulachi a écrit a écrit :

 
 
Alors là c du gros n'importe quoi ce que tu dis... Je suis en alternance en IUP (NTIE aussi ;)), et je te rapelle qu'un IUP tu sorts a bac+4. Tu appelles ça des etudes courtes quoi ?  




 
Ce n'est pas du tout la majorité... il existe meme des formations d'ingenieur en alternance. Mais ce n'est pas representatif. La plupart des personnes en alternance s'arrete bac+2 ou bac +3... a l'université, en cycle generale, arrete toi en license et tu monteras pas loin...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 14:38:39    

Perso je trouve que l alternance est une excellente chose.
 
Ca permet a l eleve d apprendre tout en suivant une formation ce qui change un peu des autres types de formation.
Je trouve que c est le gros probleme de l education car on ne fait qu apprendre une theorie et une fois sur le terrain,a l entree de la vie active,on se retrouve perdu devant le travail qu on nous propose.On a que des idees "abstraites".
 
Des diplomes c est bien c est important,mais je reste persuade qu on en apprend beaucoup plus au travail qu en entreprise et j ai deja pu faire la comparaison entre des eleves ayant passe un diplome en alternance et d'autres pas.Une fois lachee sur le marche du travail,l'un est beaucoup plus "degourdi" que l autre.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 14:48:24    

bigstyle a écrit a écrit :

Perso je trouve que l alternance est une excellente chose.
 
Ca permet a l eleve d apprendre tout en suivant une formation ce qui change un peu des autres types de formation.
Je trouve que c est le gros probleme de l education car on ne fait qu apprendre une theorie et une fois sur le terrain,a l entree de la vie active,on se retrouve perdu devant le travail qu on nous propose.On a que des idees "abstraites".
 
Des diplomes c est bien c est important,mais je reste persuade qu on en apprend beaucoup plus au travail qu en entreprise et j ai deja pu faire la comparaison entre des eleves ayant passe un diplome en alternance et d'autres pas.Une fois lachee sur le marche du travail,l'un est beaucoup plus "degourdi" que l autre.  




je suis tout à fait d'accord, seulement ça commence à partir en couille grave. N'importe qui peut s'improviser institut de formation, résultat : les soi disant responsables de ces instituts s'en foutent plein les poches paske franchement il faut voir ce que ça rapporte c'est impressionnant et derrière tu as des cours qui ressemblent plus à des rappels ou des répétitions d'une semaine sur l'autre  :fou:  
Dommage le principe est vraiment bon : mis chemin entre l'école et le boulot

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 14:51:33    

fofoul :  :jap:  
 
Tout a fait d accord aussi.
je ne sais pas s il existe des sortes d "inspection" pour voir comment se passent un peu les cours et essayer de mettre un peu la pression sur des eventuelles personnes qui s'improvisent directeur d'une ecole de formation en alternance...Ca serait pas une mauvaise chose a mon avis.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 14:56:16    

bigstyle a écrit a écrit :

fofoul :  :jap:  
 
Tout a fait d accord aussi.
je ne sais pas s il existe des sortes d "inspection" pour voir comment se passent un peu les cours et essayer de mettre un peu la pression sur des eventuelles personnes qui s'improvisent directeur d'une ecole de formation en alternance...Ca serait pas une mauvaise chose a mon avis.  




ouaip j'avais commencé à y réfléchir mais je vois pas trop non plus à qui m'adresser, c'est un peu la merde. Y'a pas qq'un qui aurait des suggestions ?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 15:05:18    

Ouais a mon avis a notre niveau on ne peut pas faire grand chose...
 
Ensuite c est à l'Etat de faire bouger les choses mais bon...comme nous disait un responsable de l alternance,cette formation satisfait tout le monde.
Les entreprises ne paient presque rien ces eudiants,les etudiants sont contents parce qu ils apprennent enormement et que la plupart du temps ils se font embaucher.
 
Dommage que la presse ne relaye pas ce qu il se passe a ce sujet...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bigstyle--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 15:18:25    

c'est oik exactly ta formation ?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 16:50:58    

BAh ca existe les gens qui font des etudes longues en alternance ...
moi j ai fait mon mastere en alternance ( BAC +6 ) juste apres mon DESS et ct bien sympa :)) paye et tout et tout ..

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 18:17:23    

fofoul : un bts info :)

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 18:18:50    

bigstyle a écrit a écrit :

fofoul : un bts info :)  




ah ouais à la rigueur t'es plutot blindé, c'est quand même un peu plus sérieux à la base

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 18:23:31    

Pas dans l ecole ou je suis tombée ... :-(
 
J ai fait beaucoup d ecoles sur Paris et celles qui donnent meilleurs impressions sont pas forcement les meilleures. ( Si t aimes la lecture : http://www.clubic.com/forum/13/message/340-0.htm )

Reply

Marsh Posté le 26-03-2002 à 18:30:29    

terrible, j'ai parcouru vite fait la première page et j'ai l'impression que c'est la descr de ma formation. P'tain mais c'est dingue, c'est partout pareil.  
En gros nous c'est emploi du tout modifié toutes les deux semaines, programmes vraiment trop gonflé, ils nous filent des polycopes directement tiré du net en guise de support de cours, des journées seules en "autonomie" on les compte plus...
 
enfin bon heureusement c'est bientot la fin, j'esperes au moins qu'on va trouver du taff malgré tout ça

Reply

Marsh Posté le 27-03-2002 à 10:55:57    

et qu on aura notre diplome :D
 
Meme si on en apprend beaucoup c est pas forcement ce qu il nous ait demandé le jour de l examen.
 
Le pourcentage national de reussite de l alternance tourne entre 30 et 40 % :)

Reply

Marsh Posté le 27-03-2002 à 11:01:24    

nous ils nous avait promis de faire passer une certif kro$oft LOL on a eu deux semaines de cours. et encore seul les meilleurs de la promo sont autorisés à y aller :fou:

Reply

Marsh Posté le 27-03-2002 à 11:02:50    

fofoul a écrit a écrit :

terrible, j'ai parcouru vite fait la première page et j'ai l'impression que c'est la descr de ma formation. P'tain mais c'est dingue, c'est partout pareil.  
En gros nous c'est emploi du tout modifié toutes les deux semaines, programmes vraiment trop gonflé, ils nous filent des polycopes directement tiré du net en guise de support de cours, des journées seules en "autonomie" on les compte plus...
 
enfin bon heureusement c'est bientot la fin, j'esperes au moins qu'on va trouver du taff malgré tout ça  




 
purée je ne pensais pas ke c t partout pareil!!!
j'ai l'impression que tu parles de mon ecole
je suis dég de chez dég, en maths je suis encore plus nul qu'en terminale.
 
Je vais quand meme essayer un miage :(
j'espere ke mes connaissance perso en programmation m'aideront


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Black List : FABD!!! <-ne pas lui faire confiance!
Reply

Marsh Posté le 27-03-2002 à 11:04:29    

fofoul a écrit a écrit :

nous ils nous avait promis de faire passer une certif kro$oft LOL on a eu deux semaines de cours. et encore seul les meilleurs de la promo sont autorisés à y aller :fou:  




 
lol nous pareil
des promesses, des promesses
 
ils nous ont filé un boukin et pdt une semaine on a préparé la certif sur le boukin (pas de prof)
et à la fin on devait payer le prix de la certif si on nvoulait la passer


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Black List : FABD!!! <-ne pas lui faire confiance!
Reply

Marsh Posté le 27-03-2002 à 11:08:18    

On devrait faire un post en denoncant nos ecoles respectives.Ca pourrait peut etre faire evoluer les choses :D

Reply

Marsh Posté le 27-03-2002 à 11:12:47    

la vache de toute façon je crois ke c partout pareil
 
fodrait plutot donner celle ki sont bien :)
 
sinon l'inspection existe
mais bon il parait qu'elle passe une fois tous les 5/6 ans et encore!


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Black List : FABD!!! <-ne pas lui faire confiance!
Reply

Marsh Posté le    

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