Obligeons les FAI à investir dans la création musicale.

Obligeons les FAI à investir dans la création musicale. - Windows & Software

Marsh Posté le 23-10-2003 à 17:54:51    

On peut imaginer que le fond de commerce de l'ADSL grand public, c'est pour le moment le piratage de musique et de films.
C'est un mal pour les artistes, mais un bien pour l'industrie informatique. D'autant plus que cela permet au public de s'approprier l'internet et qu'il découvrira ainsi les multiples autres facettes. C'est donc "assez positif".
Alors pourquoi les FAI ne seraint-elles pas obligées d'investir une partie (2%) de leur chiffre d'affaire dans la création musicale ?
Cela le temps que la folie du P2P dure.
Vos avis m'interressent.
 
 

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Marsh Posté le 23-10-2003 à 17:54:51   

Reply

Marsh Posté le 23-10-2003 à 18:10:40    

bon, assumons nos avis...
"contre".
 
ils touchent deja des subventions sur tout les supports de stockage (même sur les enregistreur de salon), qui est censé aider a la creation/ support de jeunes talents,  et la seule choses que ca nous a apporté dans les bacs, c'est plus de compilation et de star accademy.
(c'est simple, j'aurais envie au jour d'aujourd'hui de telecharger un mp3 recent, je sais même pas si je trouverais quelque chose dont j'ai envie, même si je paye une taxe pour ca regulierement..)
en plus du support physique, tu veux taxer le moyen de le remplir... pense aux ecouteurs, aux fils de telephone, aux lentilles optiques et aux resistances apres :D
 
aide toi, le ciel t'aideras...
faut pas leur faire croire qu'il n'y a que la legislation qui peut quelque chose sur eux, et qu'ils peuvent se servir a qui mieux-mieux. sur le dos d'un potentiel public potentiellement coupable.
 
 
au fait, c'est pas pour blahblah un truc comme ca? :??:


Message édité par blastm le 23-10-2003 à 18:12:58
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Marsh Posté le 23-10-2003 à 18:12:06    

blastm> on est en France hein ,), l'assistanat est presque une obligation <_<

Reply

Marsh Posté le 23-10-2003 à 18:16:03    

Mikala a écrit :

blastm> on est en France hein ,), l'assistanat est presque une obligation <_<


ne rentrons pas dans un discours politique de comptoir non plus...  :lol:  :hello:  
mais ne multiplions pas atificiellement des aides deja existantes et deja pas forcement bien utilisées par l'industrie :)
voila un petit dossier qui peut etre interessant par ailleurs: http://www.ratiatum.com/p2p.php?id_dossier=938 :)


Message édité par blastm le 23-10-2003 à 18:16:31
Reply

Marsh Posté le 27-10-2003 à 19:37:15    

je m'fais un p'tit up...

Reply

Marsh Posté le 27-10-2003 à 20:05:06    

Citation :

C'est un mal pour les artistes

depuis 2-3 ans ; le gouvernement a taxé les CD vierges ( un certain moment , il est question de taxé les DD) parce que les pirates gravent sur les cds , et les taxes perçus sont pour donner à tous ces artisans malheureux comme tu dis.
 
  donc
 
Alors pourquoi les FAI ne seraint-elles pas obligées d'investir une partie (2%) de leur chiffre d'affaire Pou les SANS ABRI , RESTO DU COEUR ,LACROIX ROUGE , UNICEF....!!!!!!!!!!


Message édité par lch le 27-10-2003 à 20:25:32
Reply

Marsh Posté le 27-10-2003 à 20:26:40    

je suis contre, une société d'autoroute n'est pas responsble si des gens enpruntent ses infrastructures pour faire du traffic de drogue, chacun son metier....
 
ca va aller jusqu'ou ?? une taxe sur l'electricité parcequ'il faut bien de l'electricité pour alimenter les pc, une taxe sur...
 
les gens n'achettent plus les disques ? au major de voir pourquoi...
 
les gens piratent ?? les majors n'on qu'a porter plainte [:spamafote]


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LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 02:17:29    

No way, pas moyen, je vois pas le rapport.
Chacun son Job.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 03:38:24    

pinguin007 a écrit :

je suis contre, une société d'autoroute n'est pas responsble si des gens enpruntent ses infrastructures pour faire du traffic de drogue, chacun son metier....
 


 
la societe d'autoroute ne fait pas sa pub autour du telechargement de film ou de mp3 plus rapidement
je suis plutot contre cette taxe qui d'une certaine maniere "legaliserai" le piratage


Message édité par dje33 le 28-10-2003 à 03:39:10
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 07:54:51    

c'est pas suffisant la taxe sur les cd-r ?

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 07:54:51   

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 08:07:25    

Pourquoi juste la creation musicale ? 2% aussi pour le cinema, 2% pour les JV, 2% pour les softs, l'abo internet sera jsute 8% plus cher pour tout le monde, y'aura toujours autant de piratage qui sera en plus limite justifié par cette taxe.
Et ca n'emperchera pas les majors, studios et editeurs de JV de continuer a hurler au meurtre, de mettre en plance des systemes de protections de + en + contraignant aidé par leurs potes politiques et de ne surtout pas baisser leurs prix ou reflechir a de nouveaux moyens de distributions plus en phase avec les attentes des consommateurs.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 08:16:40    

Bobby_digital a écrit :

No way, pas moyen, je vois pas le rapport.
Chacun son Job.


OKAY , +1

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 10:40:45    

pinguin007 a écrit :

je suis contre, une société d'autoroute n'est pas responsble si des gens enpruntent ses infrastructures pour faire du traffic de drogue, chacun son metier....
 
ca va aller jusqu'ou ?? une taxe sur l'electricité parcequ'il faut bien de l'electricité pour alimenter les pc, une taxe sur...
 
les gens n'achettent plus les disques ? au major de voir pourquoi...
 
les gens piratent ?? les majors n'on qu'a porter plainte [:spamafote]

Pourquoi la création musicale : Parcequ'il faut quand même avouer que si le public prend de l'ADSL c'est énomrément pour télécharger musique et films. D'ailleurs les annonceurs ne s'y sont pas trompé: Ils communiquent là-dessus!

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 10:47:49    

C'est pas le FAI qui télécharge mais le client. C'est pas le vendeur de couteau qui tue ou blesse des mecs mais le client. Peut etre faudrait il faire payer aux marchands de couteau pour subventionner les gens blesser/tuer par couteau  :sarcastic:  
 
Contre


Message édité par evildeus le 28-10-2003 à 10:50:37

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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 11:01:47    

lp-c a écrit :

Pourquoi la création musicale : Parcequ'il faut quand même avouer que si le public prend de l'ADSL c'est énomrément pour télécharger musique et films. D'ailleurs les annonceurs ne s'y sont pas trompé: Ils communiquent là-dessus!


 
Ben pourquoi pas les films alors ?
Et 9online communique aussi sur le d/l des jeux :D
Qu'on colle des proces aux FAI pour ce genre de campagne "douteuse" je suis 100% pour (y'en a deja eu), c'est trop facile pour les FAI de jouer les hypocrites, mais une taxe arbitraire legitimant le piratage, non.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 11:03:58    

Evildeus a écrit :

C'est pas le FAI qui télécharge mais le client. C'est pas le vendeur de couteau qui tue ou blesse des mecs mais le client. Peut etre faudrait il faire payer aux marchands de couteau pour subventionner les gens blesser/tuer par couteau  :sarcastic:  
 
Contre


 
Sauf que le vendeur de couteaux ne sort pas l'argument "vous pouvez tuer des gens" pour vendre sa camelote, ce qui est le cas des FAI.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 11:07:21    

cmotsch a écrit :


 
Sauf que le vendeur de couteaux ne sort pas l'argument "vous pouvez tuer des gens" pour vendre sa camelote, ce qui est le cas des FAI.


 
Et si ils sortaient effectivement l'argument "c'est le meilleur pour tuer des gens" tu préfererais quoi, qu'ils paient 2% de leur chiffre d'affaire pour indemniser les familles des victimes et qu'ils continue a communiquer la dessus ou qu'on les condamne pour ce genre de campagne ? ;)

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 11:09:03    

El Pollo Diablo a écrit :


 
Et si ils sortaient effectivement l'argument "c'est le meilleur pour tuer des gens" tu préfererais quoi, qu'ils paient 2% de leur chiffre d'affaire pour indemniser les familles des victimes et qu'ils continue a communiquer la dessus ou qu'on les condamne pour ce genre de campagne ? ;)
 


 
Qu'ils arretent de communiquer la dessus bien sur.
 
Normalement, les pubs pour les automobiles n'ont pas le droit de donner la vitesse comme argument de vente (bon dans les faits ils contournent souvent), pourquoi ne pas faire de meme pour les FAI avec l'argument "telecharger de la musique et de la video" ?
 
(edited ;) )


Message édité par cmotsch le 28-10-2003 à 11:15:44
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 11:11:58    

cmotsch a écrit :


 
Qu'ils arretent de communiquer la dessus bien sur.
 
Normalement, les pubs pour les automobiles n'ont pas le droit de donner la vitesse comme argument de vente (bon dans les faits ils contournent souvent), pourquoi ne pas faire de meme pour les FAI ?


 
Je crois pas qu'on ai deja vu quelqu'un se tuer avec toute sa famille parce qu'il allait trop vite sur les autoroutes de l'information :D
Mais l'incitation au piratage c'est interdit, Wanadoo a été je crois deja condamné pour ca.


Message édité par El Pollo Diablo le 28-10-2003 à 11:12:33
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:05:35    

El Pollo Diablo a écrit :


 
Et si ils sortaient effectivement l'argument "c'est le meilleur pour tuer des gens" tu préfererais quoi, qu'ils paient 2% de leur chiffre d'affaire pour indemniser les familles des victimes et qu'ils continue a communiquer la dessus ou qu'on les condamne pour ce genre de campagne ? ;)
 

Sauf qu'il est pas illégal de DL des films/musique que l'on possède déjà :ange: . Et la pub pour le couteau serait du genre: Vous coupez le viande plus rapidement (mais quelle viande ;))


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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:14:53    

Evildeus a écrit :

Sauf qu'il est pas illégal de DL des films/musique que l'on possède déjà :ange:


 
C'est peut etre pas illégal, mais c'est stupide  :whistle:  
Et ceux qui mettent en d/l libre ces films et musiques le font eux de maniere completement illégale.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:15:23    

Absolument contre.
 
Faut que les majors arrêtent de voir des vaches à lait à chaque coin de rue.
 
Déjà que ça me fout les boules d'engraisser des milliardairess producteurs de Star Ac et compagnie quand je grave un CD de Linux, à chacun son métier. Ils commentcent sacrément à nous faire chier ceux là.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:17:42    

J'ecoute enormément de musique copyleft, je paye deja une taxe sur les cdr alors que je ne grave quasiment pas de chose illegales (mes derniers gravure sont 3 distribs nux et 8 dvdr de sauvegardes), alors j en ai un peu ras le bol de payer pour tout le monde.
Chacun sa merde ! (au passage ils sont bo les "artistes" à se plaindre de la copie et parallelement a rouler en jaguar....)

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:18:13    

Tient c'est rigolo j avais pas vu le post de cablator juste au dessus éé :)
 
Copaing :hello:

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:18:53    

Evildeus a écrit :

C'est pas le FAI qui télécharge mais le client. C'est pas le vendeur de couteau qui tue ou blesse des mecs mais le client. Peut etre faudrait il faire payer aux marchands de couteau pour subventionner les gens blesser/tuer par couteau  :sarcastic:  
 
Contre


 
et si le vendeur fait de la pub sur "mon couteux il tue bien mais attention tu a pas le droit de tuer  :whistle: "  
 
c'est tout le probleme de la pub actuel des FAI internet

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:19:18    

El Pollo Diablo a écrit :


 
C'est peut etre pas illégal, mais c'est stupide  :whistle:  
Et ceux qui mettent en d/l libre ces films et musiques le font eux de maniere completement illégale.

Je vois pas en quoi c'est stupide. Et, ce n'est pas parce que je donne un baton pour tapper que tu dois tapper sr quelqu'un  :sarcastic:, et encore moins demander à la personne qui a donné le baton de payer, parce que l'autre va surement  :sarcastic: tapper sur quelqu'un. A ce moment la, autant foutre tt le monde en prison, au moins il y aura pas de délit  :D


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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:21:03    

:hello:
Bah oui on dirait qu'ils veulent le beure et l'argent du beurre et la culotte de la crémière. Et même son ptit oiseau :D . Sans contrepartie.
Ils veulent la taxe sur les CD, une taxe sur Internet, mais ils mettent des protections anti-copie, ils veulent interdire les softs anti-protections, ils attaquent le P2P, et veulent maintenir l'interdiction de la copie à usage privé à partir de copie, et même à partir d'originaux. Sans bien sûr baisser le prix des CD.
 
Ils nous prennent pour des cons. Ca suffit.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:22:29    

sans vouloir me faire l'avocats des majors certain consomateur les prennent pour des cons donc je suis pas trop etonner qu'on en arrive a ce type de réaction

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:24:10    

dje33 a écrit :


 
et si le vendeur fait de la pub sur "mon couteux il tue bien mais attention tu a pas le droit de tuer  :whistle: "  
 
c'est tout le probleme de la pub actuel des FAI internet

Non, c'est "il coupe bien, mais vous n'avez pas le droit de couper des individus" ;)
 
Bon passons, de toutes les facons, je suis contre, et nous n'avons pas le meme point de vue.


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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:24:25    

Non non et non. les "subventions" soutirées par un hold up légal ça me rappelle d'autres contrées.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:27:46    

dje33 a écrit :

sans vouloir me faire l'avocats des majors certain consomateur les prennent pour des cons donc je suis pas trop etonner qu'on en arrive a ce type de réaction

Je suis pas sur sur le qui prends qui pour un con :D


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But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:28:23    

moi ça me rapelle les intermitents qui prennent en otage la star ac pour avoir plus de subvention :D

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 13:37:08    

dje33 a écrit :

moi ça me rapelle les intermitents qui prennent en otage la star ac pour avoir plus de subvention :D


Ton post est extrêmement puant et révèlle ton orientation maladive du côté du monde de l'argent. Malheureusement je doute que le monde de l'argent t'intègre dans son univers simplement parce que tu lui cires les pompes. Je doute beaucoup. Explication de texte.
 

dje33 a écrit :

moi ça me rapelle les (1) intermitents qui prennent en otage (2) la star ac pour avoir plus de subvention(s) (3):D


 
 
 
1  LES intermittents. Bah voyons!!!! Je croyais qu'il étaient plus d'une vingtaine dans ce pays.
 
2  En otage? Ils ont seulement fait irruption. Et apparemment il y avait disproportion de force entre la poignée d'intermittents et le service d'ordre. Et disproportion répressive aussi devant le juge. Eux n'ont pas des avocats très chers. Contrairement à la télévision.
 
3 Subventions? Nonnils veulent simplement le retrait d'un  accord qui leur est très défavorable. Accord qui faut-il le rappeler a été décidé entre le MEDEF et un syndicat minoritaire chez eux. Syndicat qui a profité d'un texte très vieux (trop) qui permet de conclure un accord de branche entre une seule des grandes centrales syndicale (CGT, CFDT, CFTC, FO et un autre) et le MEDEF. Même si cette centrale n'a qu'1 % de représentation dans sa branche. très carcatéristique des méthodes du MEDEF d'ailleurs.

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 14:23:07    

cablator a écrit :


Ton post est extrêmement puant et révèlle ton orientation maladive du côté du monde de l'argent. Malheureusement je doute que le monde de l'argent t'intègre dans son univers simplement parce que tu lui cires les pompes. Je doute beaucoup. Explication de texte.


 
oui je suis un malade de l'argent
 

Citation :

1  LES intermittents. Bah voyons!!!! Je croyais qu'il étaient plus d'une vingtaine dans ce pays.


 
moi qui croyant que le systeme des intermitents allaient mal parce qu'ils etaient justement trop nombreux  
 

Citation :

2  En otage? Ils ont seulement fait irruption. Et apparemment il y avait disproportion de force entre la poignée d'intermittents et le service d'ordre. Et disproportion répressive aussi devant le juge. Eux n'ont pas des avocats très chers. Contrairement à la télévision.


 
je vais faire irruption chez toi on vera comment tu réagis
 

Citation :

3 Subventions? Nonnils veulent simplement le retrait d'un  accord qui leur est très défavorable. Accord qui faut-il le rappeler a été décidé entre le MEDEF et un syndicat minoritaire chez eux. Syndicat qui a profité d'un texte très vieux (trop) qui permet de conclure un accord de branche entre une seule des grandes centrales syndicale (CGT, CFDT, CFTC, FO et un autre) et le MEDEF. Même si cette centrale n'a qu'1 % de représentation dans sa branche. très carcatéristique des méthodes du MEDEF d'ailleurs.


le systeme precedent leur etait trop favorable et menait trop souvent a des derives. Mais ils n'ont jamais lutter contre ses derives ce qui aurait permis de sauver leur statut. En parlant de syndicats la CGT represente quel % d'intermitent ?

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 14:44:09    

si les FAI reversent x% de leur CA, a ton avis qui paye à la fin !? c'est pas le consommateur ?

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 15:08:11    

dje33 a écrit :

le systeme precedent leur etait trop favorable et menait trop souvent a des derives. Mais ils n'ont jamais lutter contre ses derives ce qui aurait permis de sauver leur statut. En parlant de syndicats la CGT represente quel % d'intermitent ?

1) FAVORABLE ?!?!?! Tu dis absolument n'importe quoi, avant d'ouvrir la bouche il faut se renseigner. Les "dérives" dont tu parles proviennent à 90% d'employeurs véreux qui passent outre les déclarations en bonne et due forme. Les mairies et institutions publiques sont parmi les premières à magouiller et forcer des gens qui vivent honnêtement de leur métier de trouver des combines pour faire valoir leurs droits. Si ces charges etaient payées le déficit de l'UNEDIC serait inexistant. Le système est largement rentable vu qu'environ 20-25% des "intermittents" cotisant ne sont pas allocataires, mais absolument pas "favorable" et si demain ces intermittents se voient proposer un CDI peu d'entre eux refuseront. Favorable en quoi ? tu veux savoir le nombre d'heures nécessaires pour monter un spectacle ? le prix du matériel, costumes, instruments etc... ? Tu sous-entend dans tes phrases que ces gens sont finalement des privilégiés qui feraient mieux de se "ranger".. à mort les artistes, j'ai l'impression d'entendre mon grand-père!.
 
2) Demande aux cuisiniers des ministères qui sont employés en tant qu'intermittents afin de permettre à ces mêmes ministères de payer moins de charges et salaires au dépend de l'UNEDIC!! C'est plus facile de verser 3000 balles par mois en cachets et laisser l'assedic prendre en charge le reste que de payer plein pot. Il faut arrêter de taper sur les intermittents à tout va ici sans avoir la moindre idée de ce qu'ils représentent. On n'en veut plus en france ? trés bien. Plus de spectacles de rue, dans les hopitaux pour les gosses, plus de groupes dans les salles de province, plus de bals, plus de figurants dans les films payés au cachet, plus de comédiens hormis les gros, de la Star'Ac à tout va, prix des places de concert qui vont flamber, idem pour le billet de ciné (à moins que les grosses productions américaines raflent tout et enterrent définitivement la création de films plus profonds et au budget bien plus modeste au passage)...
 
3), le "système" des intermittents va mal non pas du fait de leur trop grand nombre, mais surtout parceque la seule méthode qui aurait pu fonctionner pour endiguer le déficit s'appelle le "guichet unique", sorte de centralisation de toutes les charges avec certificats de préembauche en bonne et due forme, et obligation pour les employeurs de déclarer leurs salariés intermittents, mais le gouvernement a préféré permettre aux plus puissants et magouillards de magouiller en toute quiétude pendant que les petites troupes de théatre, comique, chanson.. bref tous ceux qui travaillent à la création culturelle en france, techniciens du son, lumière, maquillage, figurants, cadreurs etc... se voient dans l'obligation d'arrêter leur metier ou esperer l'arlésienne d'un CDI. Il y a des brebis galeuses dans tous les metiers, toutes les corporations, y compris chez les intermittents.  
 
C'est complètement hors sujet mais je suis absolument catastrophé de voir à quel point la méconnaissance de ce secteur d'activité peut engendrer de telles inepties dites ici. Certains ont un cursus, conservatoire, école d'audiovisuel etc... de plus de 15 ans et sont loin d'être les abrutis qu'il est plus facile d'imager ainsi. Quel malheur d'avoir perturbé la Star'Ac, on a touché les français là où ca fait mal apparemment.  :sarcastic:
 
PS: Le plus cynique dans tout çà, c'est que les ex-Star-académiciens sont TOUS intermittents en ce moment, idem pour les Loft Story ou autre...
 
Pour revenir au sujet, les casinos en France sont soumis à l'obligation d'investir (si je ne me trompe pas) 15% de leurs benefices par an dans l'animation culturelle (et non pas reverser directement à des organismes de gestion de droits opaques) et ca fonctionne trés bien. Maintenant en ce qui concerne les FAI je suis trés sceptique quant à son application. Pourquoi ne pas plutôt permettre à tout le monde de télécharger en toute légalité des albums ou MP3 sur des sites légaux en payant un forfait mensuel dont une part irait à la création culturelle par exemple ?


Message édité par jackyl le 28-10-2003 à 15:28:40
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 15:22:08    

contre
 
mais si l'attitude des FAI est un peu hypocrite (qu'est ce qui les empêche de bloquer les ports des P2P ? ça élimine déjà tout ceux qui ne savent pas changer la conf + les softs qui ne peuvent changer de ports) ; je ne pense pas que ce soit à eux de payer pour les agissement illégaux de leurs clients. Si tu loues une voiture et fais un casse avec, on va pas demander au loueur de payer un pourcentage des dommages.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 15:22:42    


 
tu oublies de faire mention du volume d'argent liquide qui circule... ;)

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 15:30:03    

brainbugs a écrit :


 
tu oublies de faire mention du volume d'argent liquide qui circule... ;)
 

On a pas le monopole des redressements fiscaux t'inquiète ;)

Reply

Marsh Posté le 28-10-2003 à 15:38:08    

Jackyl a écrit :

On a pas le monopole des redressements fiscaux t'inquiète ;)


 
je le sais bien, mais tu charges un peu trop l'etat... et je pense que tu as un parti pris qui t'empeche d'etre objectif sur le sujet.
[/HS]

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Marsh Posté le    

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