Que pensez-vous de cette avis par rapport à la GPL - Windows & Software
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:15:19
Moi c'est pareil je suis contre le GPL
C'est des vraies bombes ambulantes ces trucs.
Deja le gaz-oil ca pollue a mort alors...
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:21:16
mean a écrit a écrit : Moi c'est pareil je suis contre le GPL C'est des vraies bombes ambulantes ces trucs. Deja le gaz-oil ca pollue a mort alors... |
et ouais y fallait si attendre
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:24:34
En un sens, il n'a pas complètement tort.
On voit bien Linux "progresser" au détriment des autres Unix, Mozilla à celui de Netscape et Open Office au détriment de Star Office. Le logiciel libre ne fait que se propager comme un virus dans le mode du logiciel propriétaire, menant à une logique économique non viable (logiciel libre = piratage officialisé = pas de sous).
Quant à la communauté du libre, il suffit de voir quelques intervenants de certains sites de news Linux qui balancent à tout bout de champ "machin, ça pue, c'est pas libre", ou qui dénigrent tout initiative propriétaire pour Linux (c'et tellement mieux le libre). De plus, toute personne essayant d'y tenir des propos différents de la pensée courante est lynchée (virtuellement) sans autre forme de procès. On est plus proche du repaire de fanatiques que d'une communautée "ouverte" (ironique, non ?).
Le logiciel libre, passe encore pour une occupation d'étudiants, mais quand la santé économique des entreprises est en jeu, il représente un danger à éviter absolument.
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:36:10
Le logiciel payant , c'est bon pour les fantasmes d'accrocs à la tune, mais quand on peut avoir aussi bien pour pas cher et gratuit, je vois vraiment pas pourquoi payer, si ce n'est pour le simple plaisir masochiste de soutenir la logique ultra capitaliste de cette epoque decadente...
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:46:57
R3g a écrit a écrit : Le logiciel payant , c'est bon pour les fantasmes d'accrocs à la tune, mais quand on peut avoir aussi bien pour pas cher et gratuit, je vois vraiment pas pourquoi payer, si ce n'est pour le simple plaisir masochiste de soutenir la logique ultra capitaliste de cette epoque decadente... |
D'un autre côté le fait que le logiciel ait un prix garantit que tu n'as pas n'importe quoi.
Si tu récupères un logiciel gratuit et qu'il t'arrive des emmerdes avec, tu ne peut t'en prendre qu'à toi même (les programmeurs n'offrent aucune garantie).
Alors que pour un logiciel payant, tu peux t'attendre à un produit fiable, performant. Et en cas de problème tu disposes souvent d'un support technique et didacticiel digne de ce nom qui te permet de les résoudre rapidement. En quelque sorte, le prix est une garantie de qualité.
Prenons par exemple une suite bureautique : tu ferais plus confiance à laquelle : une suite à 900 Euros (Office XP) qui dispose d'une structure d'entreprise conséquente ou une obscure suite gratuite (Open Office) bidouillée par des centaines d'inconnus et qui n'est qu'une pâle copie de la version payante ?
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:49:08
supertrolleur a écrit a écrit : D'un autre côté le fait que le logiciel ait un prix garantit que tu n'as pas n'importe quoi. Si tu récupères un logiciel gratuit et qu'il t'arrive des emmerdes avec, tu ne peut t'en prendre qu'à toi même (les programmeurs n'offrent aucune garantie). Alors que pour un logiciel payant, tu peux t'attendre à un produit fiable, performant. Et en cas de problème tu disposes souvent d'un support technique et didacticiel digne de ce nom qui te permet de les résoudre rapidement. En quelque sorte, le prix est une garantie de qualité. Prenons par exemple une suite bureautique : tu ferais plus confiance à laquelle : une suite à 900 Euros (Office XP) qui dispose d'une structure d'entreprise conséquente ou une obscure suite gratuite (Open Office) bidouillée par des centaines d'inconnus et qui n'est qu'une pâle copie de la version payante ? |
trop gros, passera pas
A+
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:55:18
Depuis quand office est fiable et sécurisé ?
ah oui une fois le service pack install& c' est ça ?
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:57:26
Un soft/OS payant donne le droit de raler dessus c connu non ?
On achète en fait le droit de raler.
Je préfère avoir du GPL et ainsi ne pas pouvoir raler parce que ça marche pas comme je veux
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:58:00
Le GPL si ca marche pas tu te tires les doigts et tu corriges toi meme (si tu peux)
Marsh Posté le 23-08-2002 à 20:59:29
si chacun apporte sa pierre à l'édifice à la fin on fait un beau monument
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:02:30
supertrolleur a écrit a écrit : D'un autre côté le fait que le logiciel ait un prix garantit que tu n'as pas n'importe quoi. Si tu récupères un logiciel gratuit et qu'il t'arrive des emmerdes avec, tu ne peut t'en prendre qu'à toi même (les programmeurs n'offrent aucune garantie). Alors que pour un logiciel payant, tu peux t'attendre à un produit fiable, performant. Et en cas de problème tu disposes souvent d'un support technique et didacticiel digne de ce nom qui te permet de les résoudre rapidement. En quelque sorte, le prix est une garantie de qualité. Prenons par exemple une suite bureautique : tu ferais plus confiance à laquelle : une suite à 900 Euros (Office XP) qui dispose d'une structure d'entreprise conséquente ou une obscure suite gratuite (Open Office) bidouillée par des centaines d'inconnus et qui n'est qu'une pâle copie de la version payante ? |
Toi ,t'as pas OpenOffice. Enfin t'as raison, c'est une question de gout. Si tu veux payer 900 Euros pour avoir (peut-être( un jour quelqu'un au bout d'une hotline qui pourra (peut-être) t'aider, c'est ton problème. Toute facon moi, j'ai pas les moyens.
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:15:09
Je suis d'accord avec supertrolleur.
A cause de l'open source, de grands logiciels de qualites ont sombre dans la mediocrité ;
- Netscape => Mozilla (Lourd, buggé)
- Star Office => Open Office (Lourd, laid, con, incompatible)
- Beos => OpenBeos (Je prefere ne rien dire)
- Photogenics => The Gimp (qu'il est nul !)
- Delphi => Kylix open edition (a mourir de honte)
Franchement on devrait stopper l'Open Source : Pour l'instant, les seuls gagnants c'est Microsoft. Grace a l'Open source elle a reussi a achever ses adversaires...
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:34:25
mean a écrit a écrit : Le GPL si ca marche pas tu te tires les doigts et tu corriges toi meme (si tu peux) |
Bien sûr, tu vas demander à l'utilisateur de base, qui sait à peine sur quel menu il faut cliquer pour changer le fond d'écran sous Windows XP (regarde les topics de ce forum), de corriger lui-même le code. Sortez de votre monde les gars, tous les utilisateurs ne sont pas des barbus qui recompilent le kernel après avoir tout configuré le système sous vi.
Quant aux prix, je suis désolé. Pour donner une image : une Safrane côute plus cher qu'une Lada, est-ce que tu vas acheter une Lada parce que c'est moins cher ? bien sûr, si t'es un pro, tu peux toujours faire du tuning sur ta Lada histoire de croire que t'as une voiture puissante. Mais ça n'égalera jamais une Safrane.
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:35:37
samuelp : trop trop gros la tour eiffel à cotés c'est une boite d'allumette
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:35:59
troll me baby ...
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:38:30
super troller : la safrane ne se fait plus c' est fini . maintenant chez re.... c'est la velsatis.
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:39:26
supertrolleur a écrit a écrit : En un sens, il n'a pas complètement tort. On voit bien Linux "progresser" au détriment des autres Unix, Mozilla à celui de Netscape et Open Office au détriment de Star Office. Le logiciel libre ne fait que se propager comme un virus dans le mode du logiciel propriétaire, menant à une logique économique non viable (logiciel libre = piratage officialisé = pas de sous). Quant à la communauté du libre, il suffit de voir quelques intervenants de certains sites de news Linux qui balancent à tout bout de champ "machin, ça pue, c'est pas libre", ou qui dénigrent tout initiative propriétaire pour Linux (c'et tellement mieux le libre). De plus, toute personne essayant d'y tenir des propos différents de la pensée courante est lynchée (virtuellement) sans autre forme de procès. On est plus proche du repaire de fanatiques que d'une communautée "ouverte" (ironique, non ?). Le logiciel libre, passe encore pour une occupation d'étudiants, mais quand la santé économique des entreprises est en jeu, il représente un danger à éviter absolument. |
Complétement d' accord
pas d' argent à faire = pas viable
Jamais Linux ne battras Windows
Microsoft fais gagner trop d' argent a trop de boite (en gros tout les logiciels qui tourne sous Windows........, ca en fais du pogon)
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:44:23
Topic trés intéressant
Je m' attendais a voir des avis a fond pour l' open source (ah le rêve des jeunes.....) puis finalement on se rend compte que ben l' open source a certain désavantages
L' open Source c' est bon pour les pro du kernel
Des pros du kernel ........... y' en a un pour 100.000
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:46:45
symantec a écrit a écrit : Topic trés intéressant Je m' attendais a voir des avis a fond pour l' open source (ah le rêve des jeunes.....) puis finalement on se rend compte que ben l' open source a certain désavantages L' open Source c' est bon pour les pro du kernel Des pros du kernel ........... y' en a un pour 100.000 |
mais c'est n'importe quoi! Perso j'ai crée des trucs en open source (GPL) et je continue. Je pense qu'à petite échelle y a pas de désavantages particuliers.
A mon boulot on utilise des tonnes de trucs open source et ca nous facilite vachement la vie (disponibilité au niveau forum, possibilité de customiser le comportement) ...
enfin je trouve que ton avis est un peu réducteur
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:51:29
DarkLord a écrit a écrit : mais c'est n'importe quoi! Perso j'ai crée des trucs en open source (GPL) et je continue. Je pense qu'à petite échelle y a pas de désavantages particuliers. A mon boulot on utilise des tonnes de trucs open source et ca nous facilite vachement la vie (disponibilité au niveau forum, possibilité de customiser le comportement) ... enfin je trouve que ton avis est un peu réducteur |
Je parlais pour les particuliers
Mais tu a quoi en open source ???????????????????
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:54:07
symantec a écrit a écrit : Je parlais pour les particuliers Mais tu a quoi en open source ??????????????????? |
comment ca quoi?
Marsh Posté le 23-08-2002 à 21:55:38
symantec a écrit a écrit : Complétement d' accord pas d' argent à faire = pas viable Jamais Linux ne battras Windows Microsoft fais gagner trop d' argent a trop de boite (en gros tout les logiciels qui tourne sous Windows........, ca en fais du pogon) |
mais je pense pas que le but soit de battre windows ou qui que ce soit. La disponibilité d'un os fiable avec une grosse communauté, des outils, etc.
c'est vrai que certaine distrib ressemblent à n'importe quoi car il y a 10000 programmeurs impliqués et y a pas de cohérence globale mais bon faut qd meme pas exagéré.
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:00:50
DarkLord a écrit a écrit : Perso j'ai crée des trucs en open source (GPL) et je continue. |
Je parlais de ce que tu dis plus haut
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:02:29
un logiciel d'e-learning, une applet permettant de visionner des cours enregistrés avec ce soft et en prépartion un trombinoscope en JSP/Servlet que je réalise avec un des mes collègues
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:04:59
Le principe de la GPL n'est pas d'empêcher un code "opensource" d'être utilisé dans un logiciel commercial. On a le droit, il faut simplement indiquer tous les auteurs (y compris les auteurs originaux du logiciel GPL). Toutefois l'entreprise n'a pas le droit de se réserver les droits sur cette partie du logiciel.
A moins que je me trompe ?
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:09:48
DarkLord a écrit a écrit : mais je pense pas que le but soit de battre windows ou qui que ce soit. La disponibilité d'un os fiable avec une grosse communauté, des outils, etc. c'est vrai que certaine distrib ressemblent à n'importe quoi car il y a 10000 programmeurs impliqués et y a pas de cohérence globale mais bon faut qd meme pas exagéré. |
C' est bien le problême de Linux
Avec MIcrosoft : 1 OS, 1 base de connaissance, un interlocuteur etc etc
Et c' est ca que je recherche les entreprises comme les particuliers
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:11:31
symantec a écrit a écrit : Avec MIcrosoft : 1 OS, 1 base de connaissance, un interlocuteur etc etc Et c' est ca que je recherche les entreprises comme les particuliers |
labsus révélateur
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:17:11
symantec a écrit a écrit : C' est bien le problême de Linux Avec MIcrosoft : 1 OS, 1 base de connaissance, un interlocuteur etc etc Et c' est ca que je recherche les entreprises comme les particuliers |
Sauf que ce n'est pas le cas de TOUS les particuliers. Moi par ex., les forums et Newsgroups me suffisent pour régler mes probs quand lire la doc et puiser dans mes connaisances ne suffit pas. D'autant que de plus en plus de SSII (et même de grandes entreprises comme IBM) proposent des services de maintenance pour les logiciels libres. Dans ce cas pour les petites entreprises aux moyens limités, ou même les grosses ne désirant pas dépenser de trop dans les logiciels, ça devient particulièrement intéressant. Dans tous les cas, je ne vois pas en quoi la communauté open-source est dangereuse, elle n'oblige en aucun cas à utiliser ses logiciels !
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:22:38
symantec a écrit a écrit : C' est bien le problême de Linux Avec MIcrosoft : 1 OS, 1 base de connaissance, un interlocuteur etc etc Et c' est ca que je recherche les entreprises comme les particuliers |
tu prends redhat ou suze ou mandrake ou debian ou autre, et t'as le même niveau de compétence voir plus
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:24:08
asphro, samuelp, kadreg, supertrolleur ...
vous êtes trop fort
mais faudra que vous me disiez combien ça fait de personnes quand même (1, 2 ou 3 peut-être ?)
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:27:30
asphro a écrit a écrit : Je sais pas si vous êtes au courant de l'"affaire" XviD, en tout cas elle a donné lieu à certaines réactions inattendues, en particulier celle qui suit, lue sur le newsgroup de Sigma Design. J'aimerais beaucoup avoir vos reactions face à cette opinion de la communauté libre :
|
Je ne serais pas surpris que le mec dont il est question (l'auteur de ce panphlet) bosse pour un développeur quelquonque ...
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:32:39
DarkLord a écrit a écrit : labsus révélateur |
Exact, je le concéde volontier
Je préféres faire une mise au point
Je ne pense en aucuns cas que les licenses GPL soit dangereux ou je ne sais quoi d' autres
Je pense que ce mode de license seras toujours relayer au rang de sous licenses et qu' elle n' auras jamais le succés auquel elle pourrais avoir droit
Les industriels, les hommes politiques sont bien conscient qu' elle ne fais pas assez travailler de personnes et que de plus elle ne rapporte rien ou trop peu (le logiciel est gratuit mais le plus souvent le support, lui ne l' est pas du tout......)
La license GPL reste un type de license pour les passionné d' informatique et de gens croyant à ces idées nobles (la gratuité) mais malhereusement le monde ne tourne pas grace à la gratuité et à la générosité
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:33:32
DarkLord a écrit a écrit : mais c'est n'importe quoi! Perso j'ai crée des trucs en open source (GPL) et je continue. Je pense qu'à petite échelle y a pas de désavantages particuliers. A mon boulot on utilise des tonnes de trucs open source et ca nous facilite vachement la vie (disponibilité au niveau forum, possibilité de customiser le comportement) ... enfin je trouve que ton avis est un peu réducteur |
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:34:47
samuelp a écrit a écrit : Je suis d'accord avec supertrolleur. A cause de l'open source, de grands logiciels de qualites ont sombre dans la mediocrité ; - Netscape => Mozilla (Lourd, buggé) - Star Office => Open Office (Lourd, laid, con, incompatible) - Beos => OpenBeos (Je prefere ne rien dire) - Photogenics => The Gimp (qu'il est nul !) - Delphi => Kylix open edition (a mourir de honte) Franchement on devrait stopper l'Open Source : Pour l'instant, les seuls gagnants c'est Microsoft. Grace a l'Open source elle a reussi a achever ses adversaires... |
Euhhhh ...
Sorts dans la rue, voire, commence à vouloir monter ton entreprise. Tu verras si ce n'est pas intéressant d'avoir des logiciels libres, gratuits, et dont tu as la source à disposition (avec assurance d'abcense de mouchards intégrés, contraiement aux logiciels de chez M$).
- Mozilla ? Il marche très bien et est sécurisé lui.
- Open Office ? Je ne reviendrais pas sur une suite M$ lente et bugguée ...
- BeOS ? Ce système était prometteur mais a été tué par Windows en fait (dommage).
- The Gimp ? Tu l'as utilisé au moins une fois pour dire cela ?
- Delphi en Open-Edition fait le boulot que l'on lui demande et rien d'autre. Rien à voir avec l'usine à gaz de VS.NET de chez M$ ...
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:37:31
symantec a écrit a écrit : symantec La license GPL reste un type de license pour les passionné d' informatique et de gens croyent a ces idées nobles (la gratuité) mais malhereusement le monde ne tourne pas grace à la gratuité et à la générosité |
Toutefois dans certains cas c'est très utile : qqun qui développe pour son plaisir et qui souhaite diffuser ses programmes sans risquer de se les faire piquer, pour des entreprises qui ont besoin de logiciels bien spécifiques et qui emploient des analystes-programmeurs pour les développer, etc...
Marsh Posté le 23-08-2002 à 22:39:15
symantec a écrit a écrit : C' est bien le problême de Linux Avec MIcrosoft : 1 OS, 1 base de connaissance, un interlocuteur etc etc Et c' est ca que je recherche les entreprises comme les particuliers |
Un OS unique ... Je suis sous la table la ... Non mais, entre les win9x, le NT4 et les win2k/xp c'est trois modes de fonctionnement réseau qui cohabitent. Elle est ou la cohérence dont tu parles ?
Marsh Posté le 23-08-2002 à 19:50:39
Je sais pas si vous êtes au courant de l'"affaire" XviD, en tout cas elle a donné lieu à certaines réactions inattendues, en particulier celle qui suit, lue sur le newsgroup de Sigma Design. J'aimerais beaucoup avoir vos reactions face à cette opinion de la communauté libre :
Citation :
From geno_cyber@tin.it
"http://www.theinquirer.net/?article=5089
If what it's written on that article is true then it's simply silly
and quite dumb, isn't it ?
Now a communistic minded open-source group accuses a famous
multinational group that designs high-end hardware video codecs to
have illegally used their free open source project source code without
respecting their pathetic GPL "rules" thing .. ??!
Is the world dominated by these stupid punks or is any other interests
hidden behind that opensource movement, uh ?
I don't know about you but I don't like open source communistic minded
mentality at all. It's thanks to opensource things like Linux that
Microsoft estabilished its full market monopoly, simply because the
illegally born Linux opensource thing just killed any possibility to
get any real commercial Unix OS and just a serie of poor coded Linux
versions that are used to avoid paying big bucks for professional
Unixes (like AIX) to set servers up. People should remember that Linux
started as a commercial Unix hack and reverse-engineering thing. So
all the opensource "rules" like GPL/GNU that is set are simply
pathetic.
I seriously think that opensource movements should be stopped. The
more they continue acting like this and more troubles they will give
to the market, customers and society.
Open source is bad because it allows some no-global guys to attack
democracy and the free market, as this case against SigmaDesigns
demonstrates.
I hope the judge won't be a communistic minded, socialistic one and
that open source movements get stopped ASAP."
En fait le mec est completement contre la GPL et pense que l' opensource est mauvais, qu' en pensez vous ?