A quand le vrai dégroupage ? - Windows & Software
Marsh Posté le 15-02-2003 à 16:44:42
epicea a écrit : Vu que pour TOUTES les offres des FAI il faut IMPERATIVEMENT payer FT de quasiment 100 F/mois je me demandais quand allait cesser ce monopole:fou: ?si qlqun a des infos ... |
Quand l'état français acceptera à donner le réseau télécom qui l'a constru avec les impôts des francais gratuitement aux FAI privés ou étranger !!
Marsh Posté le 15-02-2003 à 17:05:44
si je suis le gouvernement , je commance par privatiser FT en prennant compte les problemes d'emploi et interet nationnal ( pas comme certain gouvernement , qui a failli vendre Thomson à une boîte coréenne pour 1 fr symbolique!) puis je couperai le reseaux télécom en plusieurs morceaux et je les mettrai aux enchéres comme les licences de téléphone mobil.
Marsh Posté le 15-02-2003 à 17:47:46
lch a écrit : |
Qui parle de gratuit ? On peut tout à fait penser à une sorte de "taxe service public" qui permettrait d'entretenir le réseau et que tt le monde puisse y avoir accés.
Ce ne serait certainement pas 12 euros par mois, et on aurait moins l'impression de rembourser les dettes de FT par l'abo
Marsh Posté le 15-02-2003 à 18:18:31
Dans la mesure ou le reseau appartient a FT, c'est pas demain la veille que les operateurs puissent accederaux paires de cuivre sans dedomager FT.
Je pensais que la BLR pourrait resoudre ce probleme mais le cout de cette solution est trop important actuellement.
Dge
Marsh Posté le 15-02-2003 à 18:22:28
Malodge a écrit : Dans la mesure ou le reseau appartient a FT, c'est pas demain la veille que les operateurs puissent accederaux paires de cuivre sans dedomager FT. |
Et oui ! Donc FT risque de rester en monopole de fait pendant encore un bon bout de temps
Marsh Posté le 15-02-2003 à 18:51:34
romu a écrit : |
Il faut tj payer d'une façon ou l'autre !
Marsh Posté le 15-02-2003 à 18:51:35
Une petite chose, peut-etre que EDF aurra la possibilite un jour de concurrencer FT sur ce point, bien-sur si l'etat leur en donne l'autorisation.
Dge
Marsh Posté le 15-02-2003 à 18:54:36
Malodge a écrit : Une petite chose, peut-etre que EDF aurra la possibilite un jour de concurrencer FT sur ce point, bien-sur si l'etat leur en donne l'autorisation. |
Si EDF accepte que FT vendre de l'électricité!
Marsh Posté le 15-02-2003 à 19:02:41
lch a écrit : |
C'est déjà le cas : les données et la voix ne sont pas transportées par l'operation du saint esprit
Marsh Posté le 15-02-2003 à 19:03:47
lch a écrit : |
Certe, mais cela sera moins injuste et le suivi de cet "abo" serait plus "transparent"
Marsh Posté le 15-02-2003 à 19:16:28
romu a écrit : |
?? je ne pense pas que n'importe qui peut distribuer de l'électricité en France sauf poue certain grande entreprise!
Marsh Posté le 15-02-2003 à 19:19:06
romu a écrit : |
espoir fait vivre . quend je pense aux affaires du sans contamminé !!
Marsh Posté le 15-02-2003 à 19:28:27
romu a écrit : |
Je dirai que les dettes de l'état fr. , car c'est le gouvernement qui a placé les incapables qui jouent au monopoli avec les milliards et les milliard de francs pendant que les petits employés de FT qui cravent le cul pour toucher 1/100 ou 1/1000 de salaires de ces incapables.
je précise que je travaille dans une boite privée!! je ne travaille pas chez FT!!
Marsh Posté le 15-02-2003 à 20:53:08
lch a écrit : |
Nous sommes tout à fait d'accord : responsable mais pas coupable
Marsh Posté le 15-02-2003 à 21:00:44
romu a écrit : |
Nous sommes d'accord !
Citation : responsable mais pas coupable |
et c'est jamais leurs fautes !!
Marsh Posté le 15-02-2003 à 21:39:50
lch a écrit : si je suis le gouvernement , je commance par privatiser FT en prennant compte les problemes d'emploi et interet nationnal ( pas comme certain gouvernement , qui a failli vendre Thomson à une boîte coréenne pour 1 fr symbolique!) puis je couperai le reseaux télécom en plusieurs morceaux et je les mettrai aux enchéres comme les licences de téléphone mobil. |
resultat des zones bien deservi comme paris, marseille, lyon etc ... et pis aprés les zones moins rentables, donc moins bien derservi, moins entretenu etc ...
c'est beau la privatisation
On a un bel exemple avec le train en grande bretagne c'est parfait
Heuresement que le tel c'est moins dangereux que le train
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:02:16
nikolai a écrit : |
+1000
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:06:10
L'électricité est aussi un bel exemple de privatisation raté, tant en Grande-Bretagne qu'en Californie !!!
Marsh Posté le 15-02-2003 à 22:23:36
nikolai a écrit : |
C'est la seule façon pour faire plaisir à notre cher ami EPICEA(et les autres) qui veut cassé le monopole sans se poser les questions pour les conséquances!
Et bien sur que je suis contre la pivatisation sauvage comme j'ai nommé ci-dessus (ex. Thompson)qui est demandé par les gens qui ne voient pas plus loin de leur bout de nez et les soit disant Utral libéralistes!car le prix , on va le payer un jour ou l'autre !!
donc ,on est bien d'accord !
Marsh Posté le 16-02-2003 à 12:02:05
nikolai a écrit : |
Je veux pas casser tes beaux rêves, mais c'est déjà le cas... sinon, pkoi tt le monde n'a pas l'adsl et ne peut parfois telecharger qu'à 16 kBITS/sec.
Je n'ai rien contre les monopole d'état à partir du moment ou cela assure un service public. Or, que ce soit pour edf ou ft, ce n'est plus le cas. Alors, à quoi bon cette main mise ?
Marsh Posté le 16-02-2003 à 12:09:23
romu a écrit : |
Mais ,quand tu vois tous ceux qui se passent au Us ( électricité en californie) et en angleterre ( chemin de fer , il est quetion de le renationaliser , car à force de faire les économies sur la maintenance , il y a presque autant d'accident que dans les pays sous développés! ),ça laisse à réflichir !!
Marsh Posté le 16-02-2003 à 12:11:38
et à mon avis , le prix et la qualité sont incompatible entre- eux ! si on veut la qulité , il faut payer le prix !!
Marsh Posté le 16-02-2003 à 12:18:18
lch a écrit : |
Je suis tt à fait d'accord avec toi. C'est bien pour cela qu'il faut proteger la notion de service public... mais aussi veiller à ce qu'elle soit réellement appliquée. L'argent des abos à ce type de service ne doit pas être dilapidé dans des dépenses douteuses.
JE suis prêt à payer le prix, à partir du moment où j'ai la même chose que les autres. Sinon, à quoi bon ?
Marsh Posté le 16-02-2003 à 12:29:22
romu : ton discours changerait si tu etais connecte a l'adsl? Personnellement, j'en suis persuade...
Marsh Posté le 16-02-2003 à 12:36:18
LeKeiser a écrit : romu : ton discours changerait si tu etais connecte a l'adsl? Personnellement, j'en suis persuade... |
Possible, tout comme le tien si tu ne l'étais pas.
Mais la grosse différence pour mon cas, c'est que je n'ai pas le choix. Alors qu'on ne vienne pas me faire la morale sur le service public, son prix et sa qualité.
Si le seul opérateur telephonique était FT (comme ce fut le cas pendant 30 ans), avec les tarifs et les technos qui était sienne à l'époque, je ne la ramènerai pas. Mais FT joue le double jeu du monopole d'état-Service public et de la société capitaliste... tout cela avec les abos du service public. Moi je dis bien joué. MAis il ne faut pas s'étonner de trouver autant de mécontents.
Marsh Posté le 16-02-2003 à 12:43:23
romu a écrit a écrit : Possible, tout comme le tien si tu ne l'étais pas. Mais la grosse différence pour mon cas, c'est que je n'ai pas le choix. Alors qu'on ne vienne pas me faire la morale sur le service public, son prix et sa qualité. Si le seul opérateur telephonique était FT (comme ce fut le cas pendant 30 ans), avec les tarifs et les technos qui était sienne à l'époque, je ne la ramènerai pas. Mais FT joue le double jeu du monopole d'état-Service public et de la société capitaliste... tout cela avec les abos du service public. Moi je dis bien joué. MAis il ne faut pas s'étonner de trouver autant de mécontents. |
dans le petit hameau ou habite ma mere, c'est clair que l'adsl ne viendra jamais foule les verts paturages qui nous entourent...
Mais je me fais une raison : on est bien dans une societe capitaliste, les entreprises sont bien la pour faire de l'argent. Aucune societe ne viendra installer un central de plusieurs centaintes de milliers ?? (? je n'ai pas les prix mais je ne pense pas etre dans le faux) pour une quarantaine de personnes... Ca serait tout aussi normal si FT etait une entreprise publique a 100%. Il y a des limites quand meme.
Il n'y a pas autant de mecontents que tu veux le faire croire, ce sont simplement ceux qui postent le plus sur ce sujet.
Marsh Posté le 16-02-2003 à 14:25:23
LeKeiser a écrit : |
Sûrement ! C'est comme dans les dictatures, bien peu de monde se plaint
Marsh Posté le 16-02-2003 à 14:44:22
romu a écrit : |
euuuh... comme il est pousse, ton argument...
franchement, c'est loin d'appuyer ta demande, tu sais? Ramener le fait que tu ne sois pas connectable a une dictature, faut le faire...
Marsh Posté le 16-02-2003 à 14:58:03
LeKeiser a écrit : |
Et toi tu prends tout au pied de la lettre...
J'aurais très bien pu dire que finalement, bien peu de monde se plaint des transports en commun en ile-de-france, et pourtant
Cela dit, je connais beaucoup de monde qui n'a pas une bonne image de FT (même raccordé à l'ADSL)... ca doit être cette façon de nous dire que de toute façon, si on veut un tel fixe, on est obligé de passer par eux...
Marsh Posté le 16-02-2003 à 15:12:51
romu a écrit a écrit : Et toi tu prends tout au pied de la lettre... J'aurais très bien pu dire que finalement, bien peu de monde se plaint des transports en commun en ile-de-france, et pourtant Cela dit, je connais beaucoup de monde qui n'a pas une bonne image de FT (même raccordé à l'ADSL)... ca doit être cette façon de nous dire que de toute façon, si on veut un tel fixe, on est obligé de passer par eux... |
t'es pas parisien et ca se voit tu sais?
Les transports en commum a Paris, c'est une VRAIE plaie
nan, les plaintes qu'on voit sur les ngs, ce sont principalement des plaintes de connectes qui ont des problemes de debits/pings/connexions/...
Je ne dis pas que FT a une super image et que c'est une entreprise proche de ses clients, loin de la meme. Je dis qu'il faut arreter de toujours leur jeter la pierre. Alcatel, ca te dit quelque chose?
Marsh Posté le 16-02-2003 à 15:26:55
LeKeiser a écrit : |
Je suis un ancien parisien.
Alcatel n'est pas un equipementier de FT de dernière heure que je sache. Si les équipements countent chèrs, ce n'est pas d'aujourd'hui.
Donc, je ne vaux pas lancer la pierre à FT, mais l'attitude de cette boite qui clame "on est les meilleurs" à tout bout de champ (sans mauvais jeu de mots ) est exapérante.
Marsh Posté le 16-02-2003 à 15:35:54
romu a écrit a écrit : Je suis un ancien parisien. Alcatel n'est pas un equipementier de FT de dernière heure que je sache. Si les équipements countent chèrs, ce n'est pas d'aujourd'hui. Donc, je ne vaux pas lancer la pierre à FT, mais l'attitude de cette boite qui clame "on est les meilleurs" à tout bout de champ (sans mauvais jeu de mots ) est exapérante. |
Traitre
Alcatel n'est pas ne d'hier, soit, et FT non plus... D'apres toi, est ce que FT ne prefererait pas avoir toute la population francaise sur l'adsl, plutot que de devoir relier des bouts de France par ci par la? Qu'est ce qui peut bien les bloquer alors? Sinon le prix des equipements?
Ou as-tu vu que FT clamait etre les meilleurs? Si c'est dans une pub, ca ne compte pas, bien sur...
Marsh Posté le 16-02-2003 à 15:39:54
Bah au 1014 aussi ils sont sur d'etre les meilleurs
(bon oki dans ce cas on peut classer la chose dans le rayon propagande/pub )
De toute maniere la plus part des gens se plaignent de FT , mais tres peu font l'effort d'aller voir ailleurs or c'est justement ce qui pourrait amener a un effort de FT ( car oui on peut aussi revenir chez FT/galaxie FT par la suite si les offres sont plus intéressantes )
Enfin pour ce que j'en dis
Marsh Posté le 16-02-2003 à 15:44:22
LeKeiser a écrit : |
Vendredi - europe 1 - T Breton "FT est à la pointe de la technologie" Peut-être a-t-il oublié de préciser l'arrondissement de PAris
Sinon, pour la 1ere partie, je suis d'accord. Cela dit, je pense que tt cela resulte d'un mauvais choix d'investissement et que des dirigeants bardés de diplomes n'ont pas le droit de se tromper à de telles échelles de valeurs.
De toute façon, le plan REZO 2007 va nous sauver la vie
Une chose est sûre, ça fait parler dans les chaumières
Marsh Posté le 15-02-2003 à 14:52:55
Vu que pour TOUTES les offres des FAI il faut IMPERATIVEMENT payer FT de quasiment 100 F/mois je me demandais quand allait cesser ce monopole:fou: ?
si qlqun a des infos ...