Bonjour,
 
Je m'occupe actuellement de la restructuration du réseau d'un cybercafé. J'aimerais faire en sorte que chaque client puisse se connecter à n'importe quel poste et récupérer toutes ses données / préférences / cookies etc. Je sais que c'est possible car je l'ai déjà vu mais je n'ai vu que le coté client de la chose.
 
J'aimerais donc un serveur qui puisse:
 
- Faire office de passerelle / firewall internet
- Puisse me gérer tous mes comptes utilisateurs  
- Stocke les données et préférences
 
Aussi qui soit "évolutif", c'est-à-dire qu'il puisse me servir éventuellement à d'autres applications si l'entreprise veut se diversifier d'ici quelques temps (vente de matériel / création de site web)
 
Mon but n'est pas vraiment de prendre une distrib linux de base et de tout faire par moi-même, cela prendrait beaucoup trop de temps à mettre en place et surtout il me faut une interface d'administration simple (je ne serai pas l'administrateur, il faut donc qu'une personne non spécialiste soit capable de gérer)
 
J'ai bien entendu penser à windows 2003 (pas encore choisi la version), je ne suis pas contre mais avant de me décider j'aimerais savoir s'il existe une autre alternative éventuellement moins couteuse et aussi fonctionnelle. J'ai vu que red hat et mandrake par exemple proposait des versions serveur de leur distrib mais j'ai trop peu de connaissances pour juger de leur pertinence.
 
Il est important de remarquer que je veux gérer les abonnements des clients (qui disposent d'un temps limité de connexion).
 
Remarque: les clients sont sous windows XP Home mais il y a des chances que cela évolue vers une version pro
 
Merci d'avance de vos éclaircissements
 
 

Windows 2003 ets une bonne option et facile à administrer. A part LINUX je ne connais pas d'autre alternative facile à mettre en place.
Si tu veux faire un réseau comme tu le décris il faudra que tous tes clients passent en Windows XP pro car la version home ne suffira pas si tu veux créer un réseau de ce type.
Ce n'est pas trop compliqué mais je te conseille de te documenter un peu pour la gestion et création d'utilisateur (livre, c'est pas trop cher et toujours dispo ou Internet).
Après l'évolutivité dépendra aussi de ton budget (taille des disques, mémoires...)

 
Win2003 est trés bien mais compliqué à mettre en oeuvre. Tu as 2000 Server qu'es pas mal pour faire ce genre de chose et qui te donnera pas mal de fil à retodre (moins que 2003 ). Tu peux créer des profils utilisateurs, les stockés là où tu veux, sur ton serveur. Ca ne pose aucun problème. Suffit de bien le configurer une fois. Tu peux également faire des stratégies systèmes interdire pas mal de choses, aux utilisateurs, comme l'interdiction à la base de registre,ect...
 
Les déconnection automatique, ca ne pose pas de problème, tu le géreras à partir du serveur...Bref, tous ce que tu demande est réalisable et un XP Home peut trés bien se connecter au réseaux (ce sont des machines clientes), sur un serveur 2000 ou 2003. N'oublie pas de les faire rentrer dans le domaine durant l'installation.  
 
 
En gros il te faut un CPD, un CSD et des machines clientes (XP Home). Les CPD ou CSD sont soit en 2000 Server ou 2003 ou NT4 (plus de bug...), utilitaire serveur ! C'est long à mettre en place mais redoutablement efficace !  
 
 
Des livres te seront necessaires pour apprendre certaines notions . Bref, bonne chance !
 

La meilleure solution est encore un Windows 2003 SBS. En plus de Windows 2003, tu as Exchange 2003 et un serveur de Fax. Et tout ça pour un prix inférieur à 2003 seul...

je vous remercie bcp de vos réponses, une version serveur de windows est également ce vers quoi je penchais le plus, il ne me reste plus qu'à choisir la version. Si j'ai bien compris en surfant rapidement avec le 56k que j'ai actuellement, il faut aussi des licenses spéciales pour les clients qui se connectent au serveur?
 
Par contre j'avais lu qu'on ne pouvait pas rejoindre un domaine avec XP Home, d'ailleurs j'avais déjà testé sans succès.
 
cvb me dit qu'il faut un CPD et un CSD, je comprends par la contrôleur primaier de domaine, contrôleur secondaire de domaine, est-ce que cela veut dire qu'il faut 2PC?
 
D'ailleurs en parlant de PC, est-ce que vous pouvez me donner votre avis sur la config nécessaire à un tel serveur? Est-ce qu'on peut se contenter d'un bon PC boosté (egtnre P4 3.2, 1Go de RAM, disques durs en RAID) ou il est vraiment nécessaire d'avoir du matériel de serveur (XEON, RAM ECC, Disques SCSI..)
 
Merci bcp à tous

Effectivement le XP Home ne peut pas être joint à un domaine. Il faudra migrer les postes en XP Pro.
 
Il est également conseillé d'avoir au moins deux serveurs. Si tu n'en as qu'un, et qu'il tombe en panne, l'activité de l'entreprise va être paralysée le temps de la réparation, ce qui peut être particulièrement mauvais.
 
De même, étant donné toutes les fonctions que tu veux mettre, je te conseille d'utiliser de vrais serveurs (IBM, HP...), et non des machines "gonflées". C'est plus cher, mais tu y gagneras en qualité. Tu as également Transtec qui fait de bon serveurs, avec des disques IDE ou SATA (donc moins chers que le SCSI).  
 
N'oublie pas bien entendu de prévoir du RAID1 sur tes serveurs de domaine, et un bon RAID5 sur le serveur qui hébergera tes données.  
Et n'oublie surtout pas un bon système de sauvegarde, bien sûr

 
oui, ca veut dire deux PC ! un qui joue le rôle de CPD et l'autre de CDS, pour gérer une panne éventuelle sur le CPD. C'est un choix que tu fais ! Les autres t'ont tous dis, je n'ai plus rien à rajouter, personellement, si tu connais bien 2000 Server, alors passe à 2003 !

et bien je vous remercie bcp de vos réponses, vous m'avez bien aidé
 
Merci

XP Home ne peut pas faire partie d'un domaine Windows, il faut la version Pro.

CPD et CSD n'existent plus ss WIndows 2000 et 2003, MS a changé sa vision des choses à partir de Win2000 notamment avce l'Active Directory.

et donc? y a une solution de repli si le serveur tombe en panne?
 
Aussi, je me demandais, un vrai serveur oui mais quoi? je veux dire qu'un bi xeon 2.8 avec 4Go de RAM c sûrement excessif non?

Sur un domaine AD, il n'y a plus de notion de Contrôleur Primaire et de Contrôleur Secondaire. Tous les contrôleurs sont au même niveau. Si tu as deux contrôleurs de domaine, tu auras donc toujours une solution de repli si l'un des deux tombe.  
 
Pour un contrôleur de domaine, un simple Xeon avec 512 Mo (voire 1 Go s tu veux) suffira. Si en plus tu l'utilises comme serveur de ressources, le passer en bi-processeur n'est pas indispensable vu ton type de réseau. Niveau mémoire, 2 Go seront suffisants.

Mon avis : FAIRE SIMPLE et résister à la pression marketting qui te pousse à acheter du "top cher pour faire sérieux"
1) tu n'es pas obligé de passer au Xeon. Le gain de puissance n'est pas énorme par rapport au PIV. Enr revanche, la différence de prix l'est !! Je te conseille un PIV 3 Ghz. Pense aussi au Athlon : un Athlon 64 2800 + ferait très bien l'affaire. Bi-pro inutile, sauf si tu as plus de 20 postes clients (et encore...)
2) La RAM est importante et pas trop cher : 1 Go mini.
3) DD : 250 Go  en Raid1 IDE ou SATA (ouaih, je sais SCSI c'est super moumoute... Bof...) devrait suffire. Si tu pars en raid5 cela va te coûter bonbon (il faut une baie, alors que le raid1 se place ds n'importe quel PC moderne).
4) PC de marque : oui, sans doute.
5) 2 PC pour la redondance ? Commence tranquillement par un seul (sauf si l'arrêt d'une machine pdt une journée fait perdre des 10aines de k€ ce qui m'étonnerait ds un cybercafé...). Le MTBF d'un bon serveur est > 7 ans, alors tu as le tps de voir venir...
6) DIspositif de sauvegarde : indispensable, ne serait-ce que pour pouvoir réinstaller rapidement (image disque) en cas de pb. Evalue la taille des infos que tu dois sauvegarder (compressées) et vérifie si tu ne peux pas utiliser un graveur de DVD (pas facile à trouver sur un serveur) : c'est bcp moins cher, plus simple et plus rapide que les traditionnels système de sauvegarde sur bande.
 

 
Pluzun, pour les PME c'est vraiment top SBS 2003.

 
On peut tres bien faire du RAID5 sans baie, en plus avec le SATA on peut meme avoir du hot-plug pour vraiment pas cher.
 

 
Pour un serveur c'est meme quasi indispensable.
 

 
De toutes facons pour une PME c'est illusoire de penser pouvoir mettre en place une solution 100% redondante sans y mettre un prix fou.
 
Mieux vaut partir sur un serveur de marque avec un SAV reconnu et prendre un garantie sur site avec intervention sous 4 heures.
 

 
4.7 Go c'est vraiment pas grand chose comme volume de sauvegarde pour la plupart des entreprises... Les solutions sur bandes coutent cher, mais restent quand meme préférables.

tout d'abord, et au risque de me répéter, je tiens à vous remercier énormément car vous me faites gagner un temps fou et certainement opter pour une solution quasi optimale à moindre cout.
 
Je pense donc commencer par un seul serveur tournant sur win 2003 SBS. Je me tâte sur la vesion à prendre: la version premium comprend Microsoft Internet Security & Acceleration Server qui fait proxy, et qui apparemment peut être assez intéressant pour optimiser la bande passante (un 1024 pour 10 PC c assez limité) mais bon, un peu moins de 1000 € en plus pour cette fonctionnalité me parait excessif, je me renseignerai pour trouver d'autres alternatives.
 
Sinon, comme la boite se lance également dans une activité de vente de matériel info, pensez-vous que c'est intéressant de monter le serveur moi-même? (mais bon c'est vrai que du coup j'ai pas la garantie de dépanage sur site, quoique j'espere qd meme que la boite soit capable de dépaner un PC...)
 

 
Avec la version premium tu as aussi SQL Server, et ISA c'est pas que la QoS.
 

 
Faut voir le probleme comme ca : dans 2 ans 1/2 si la carte mere du serveur lache, est tu sur que ta boite sera capable d'avoir la meme et de la changer rapidement ?

tiens aussi, je me demande, quel est l'avantage de la mémoire ECC?

Je tape l'incruste ds ton thread  Methodol, excuse moi, mais il y a une info qui m'intéresse ds ce que dit El Pollo Diablo et cela doit pouvoir intéresser d'autres personnes.
 

 
Raid5 avec perfos correctes en disque interne ? Diablo, tu pourrais me  donner un pointeur sur un serveur l'offrant ?
 
 
Pour me faire pardonner :
 

 
Je ne te le conseille vraiment pas : "s'entrainer" sur le serveur qui "va faire marcher la boîte" ce n'est vraiment pas une bonne idée. COmmence plutôt par un poste client...

Isa est peu etre un plus, mais a configurer c'est une usine a gaz, donc un petit routeur pour 10PCs c'est peu etre plus pratique

C'est casse quoi, et y a pas de soft pour automatises les sauvegardes avec ce type de support

 
C'est beaucoup plus fiable, si la memoire fait des erreurs elles sont intercepté par les chip de controles ECC ce qui evite des erreurs au niveau de l'appli ou du systeme.
Pour un serveur c'est quand meme conseillé.

El Pollo Diablo: je pense que t'as raison, c mieux d'acheter un serveur tout fait, surtout que ça me permet d'avoir une license Win 2003 SBS pour 500€ environ
 
Hum... j'avais pas fait gaffe àSQL, ca m'était sorti de la tete, je savais qu'il y avait frontpage mais ça je m'en foutais...

 
J'ai monté un serveur Nec avec 3 DD S-ATA 10000 tours y'a 15 jours, j'ai plus la ref exacte en tete par contre.
Mais tu melanges 2 choses, RAID et hotplug, les 2 n'ont pas franchement de lien direct entre eux, tu peux tout a fait monter un RAID 5 avec des DD SCSI classsiques internes ou avoir une baie de 4 disques hotplugs RCA qui ne sont pas montés en RAID    
 
Mais si tu as du S-ATA ca sert a rien de rester braquer sur de l'interne, le S-ATA est hotplug nativement, faut juste un bete rack pour que les disques soient facilement demontables de l'extérieur.

je t'en prie tampon, squatte, plus on est de fous, plus on rit
 
Sinon, les solutions de stockages, c'est bien effectivement mais c cher qd mm
 
Je viens de me rendre compte un truc aussi, les CAL additionnels pour win2003 sbs sont bien plus chers que les CAL pour win 2003 standard. Au passage je me demande si il y a un routeur dans le réseau, ou une borne wifi par exemple, faut acheter des Device acess license? ça commence à revenir cher un réseau en win2003

tu prend ou des licences client ou des licences postes, mais pas les 2  

donc par là je dois comprendre que soit tu choisis de prendre une license par utilisateur du réseau, soit une license par poste/materiel connecté au réseau?
 
si c'est ca, c'est un peu con je trouve, je connais assez peu de réseau avec plus de matériel que d'utilisateurs
EDIT: quoique pour un réseau avec exactement un utilisateur par poste, c'est avantageux
 
En tout cas, encore merci, j'arrête la discussion pour ce soir pour laisser place à un sommeil réparateur. La suite demain pour ma part

   spa moi qui fait les offres chez ms

linux evidemment

Tu    va    sortir    
 
non de dieu
 
Oui je suis pour la democratie, mais faut pas pousser mémé non plus

 
Bon je ocntinue alors      
 
C'est Tapon   (heron, heron, petit, pas tapon... )
 
 

 
  Non, non, je ne confonds pas. C'est que je ne connais pas de carte mère gérant en standard le RAID5. En revanche, tu as raison, il y a plein (enfin qq unes..) cartes additionnelles gérant le RAID5.  
 
Donc je retire ce que j'ai dit   : on peut faire du RAID5 sans baie. En revanche, je trouve que c'est du luxe, compte tenu du besoin de Methodol
 

 
J'ai fait cela en 1/2 journée et 50 lignes de script (VB) WSH et nero en ligne de commande...
 

la drogue c est mal

 
Je vois pas ce que ca change vis a vis du besoin d'avoir ou non une baie spéciale le fait que le chip raid soit intégré ou non a la carte mère    
 

 
Bof, et au bout du compte le RAID1 coute plus cher en disque que le RAID5, en RAID1 tu perds la moitié de l'espace disque total, en RAID5 3 disques seulement le tiers (et encore moins si on utilise plus de 3 disques).
 

 
Reste que c'est pas souple du tout, et que 4.7 Go ca reste tout petit pour bcp de société. En plus on ne peut pas mettre sur DVD de fichiers de plus de 1Go...

Finalement je dors pas
 
Est-ce que c'est possible de rajouter cette fonctionalité plus tard? (le dispositif de sauvegarde) ou cela fait sauter la garantie?
 
Par exemple je ne voulais pas prendre de lecteur sur la config du serveur pour en rajouter un moi-même (je trouve ça cher comme option compte tenu du prix que ça coute)

 
La CAL SBS (+-600€ HT les 5) c'est une CAL windows 2003 (+-220€ les 5) + une CAL Exchange 2003 (500€ les 5) + une CAL SQL Server (dans les 700€ les 5 je crois)+ une licence full de Outlook 2003 par CAL SBS (120€ piece), c'est quand meme pas la meme chose
 

 
Non.
 

 
Ca, on va compararer avec Linux en terme de cout en licence  

 
Chez HP si tu met pas une sauvegarde hp la garantie saute, mais il sont pas particulierement plus cher

 
Imagine des commerciaux qui ont un poste fixe, un portable, et un PDA, ca va vite.
Sachant qu'on peut cumuler les 2 types de licences pour une meme install : pour le poste en acces libre ou 20 users differents peuvent se connecter tu prends une CAL par device, pour le commercial qui veut se la peter dans le TGV, une CAL par user.
 

 
Non, les 2 types de CAL sont exactement au meme prix.

 
Tu fais ce que tu veux, mais s'il y a bien un domaine ou il ne faut pas faire d'économies de bouts de chandelles c'est bien sur la sauvegarde.

Ce en quoi, un commercial tu t'amuses pas à lui mettre un poste fixe ET un portable. Tu lui mets juste un portable. A son bureau tu mets éventuellement une station d'accueil avec un ensemble clavier/souris/écran, et voilou. C'est moins chiant à maintenir