Bah oui, c'est quoi?

ca sert a définir... des sous rézeau. C'est a dire que ca permet de faciliter le routage des paquets: on sait que c'est dans le même groupe d'ordi, ou si c'est ailleur.
 
En outre, ca permet d'avoir plus d'ip qu'il n'y en a réellement, sinon on sera déja a court avec les 2 exp 32 adresses.

Est-ce que tu pourrais me faire un exemple plus concret? (j'ai capté en gros à quoi ça servait, mais j'aimerais bien que tu me fasses un exemple )

aargh! mon examen c'est dans une semaine, pas maintenant
 
Bon. En gros quand tu monte un rézo, tous les ordi qui doivent "se voir" doivent être sur le meme mask et avoir des ip différents. Différente dans la partie "visible" du mask (faut pas le voir comme des nombres de 0..255 mais comme du binaire). Ainsi, les ordi, suivant le protcole, vont se renseigner pour savoir qui sont leur voisins. Il ne vont voir que ceux dont la partie "maskée" de l'ip correspond a la leur. Ensuite si deux ordi ont la meme ip, y aura conflit.
 
Pour pouvoir communiqué avec des ordi externe, il faut qu'au moins l'un d'entre-eux fasse office de passerelle (ou routeur), cad qu'il a 2 cartes rezo avec 2 ip et 2 mask. Quand une trame arrive et qu'il s'appercoit qu'elle est pour l'autre rézo, il la lui retransmet. Suivant le protocole, elle est soit détruite dans son rezo d'origine, soit va vivre durrant un petit temps avant d'être déclarée obsolète.

ben ca permet de définir les bits dun classe d'adresse qui seront fixés. En gros c'est comme une grille avec des trous.
Si le bit est à 1 : Le trou est bouché donc le bit est bloqué
Si le bit est à 0 : Le trou est débouché donc le bit peut être modifié.
 
Par exemple quand tu mets un masque égal à 255.255.255.0 : cela implique que les 24 premiers bits sont égaux à 1 : donc fixés. Tandis que les 8 derniers sont égaux à 0 donc ils peuvent être modifiés.
 
Il faut aussi savoir que la propagation des 1 dans le masque se déplace de la gauche vers la droite et ne peut être qu'une suite de 1 suivi de 0. Il ne peut y avoir des trous comme par exemple :11111111111100001111000.... (pas possible)
 
Il faut aussi savoir que cela permet d'aider les routeurs pour leur spécifier les bits fixé (correspondnat à la classe d'adresse).
 
A+

Mais est-ce que je peux avoir 2 ordis avec la même adresse IP mais sur 2 sous réseaux différents reliés entre eux par une passerelle?
 
ex:
      Ordi 1            Ordi 2         Ordi 3
---- 10.0.0.1 ------- 10.0.0.2 ------ 10.0.0.3
                           |
                           |
                      Passerelle
                           |
------10.0.0.3--------10.0.0.4 --------10.0.0.5
       Ordi 4           Ordi 5            Ordi 6
 
Si oui, dans ce cas, si Ordi 1 envoie un truc à 10.0.0.3, à qui ça va aller?

A priori NON, puisque même en ayant une passerelle NAT, vu que tu interroges des adresses IP identiques, ta classe d'origine sera prioritaure

ca va en priorité a ton rézo. Quand on mets deux rézo cote a cote, on s'arrange pour qu'il n'ai pas le meme type d'ip. les classes A et B y en a pas mal.

J'ai fait une recherche sur google, en fait, si j'ai bien compris, le masque de sous réseau, ça permet de définir combien d'ordinateurs on peut mettre sur le réseau.
Si on a 255.255.255.0, on peut mettre moins d'ordi que si le masque est 255.0.0.0, c'est bien ça?

Yes Papa!!!>> 1 partout, balle au centre

 
oui

oui c'est bien ca

Et aussi, si on a 255.255.255.0 on peut faire plus de réseaux, mais on peut mettre moins de machines que sur 255.0.0.0
(en fait, bon j'ai capté quelques trucs, on peut avoir que des trucs du style
111111.111111.111111.000000 ou
111111.111111.000000.000000 mais pas de
110011.001111.000111.000000
En fait, les 1 représentent le nombre de réseaux qu'on peut faire, et les 0 le nombre de machine qu'on peut connecter au réseau, c'est ça?

Yep! tu comprends vite.

Si j'ai un masque de sous réseau de 255.255.255.0 je peux mettre que 255 machines sur le réseau, c'est ça?

Ah merci les gars, si tout le monde sur le forum pouvait être comme vous, on apprendrait tellement plus de choses

Petite précision quand même: tu n'est pas obliger de garder toujours le meme masque entre rézo voisin. tu peut très bien avoir un rézo avec 255.255.255.0 collé a un 255.255.0.0. Du moment que le type de l'ip entre les "255.255" est différent.

non parceque :
.0 est réservé
.255 adresse de diffusion (broadcast)
=> 254
 
en général .1 est le routeur/passerelle

hum hum, y a quelques trucs qui restent obscurs là, je fais 2-3 recherches sur google, là j'essaie de comprendre ce truc:
 
128.66.12.1 255.255.255.255 Machine 1 du sous réseau 128.66.12.0
 
130.97.16.132 255.255.255.192 Machine 4 du sous réseau 130.97.16.128
 
192.178.16.66 255.255.255.192 Machine 2 du sous réseau 192.178.16.64
 
132.90.132.5 255.255.255.240 Machine 4 du sous réseau 132.90.128.0

Et? c'est quoi le problème?

C'est normal que le premier sous réseau, il ait comme masque 255.255.255.255 ? ça voudrait dire qu'il ne peut y avoir aucun ordi sur le réseau???

En plus ça fait que des 1 et j'ai vu quelquepart qu'il ne pouvait pas y avoir que des 1 justement

A mon avis, ca veut juste dire que la machine n'est pas dans un rezo, ou un rezo d'une machine (waw!)

Bizarre... ça sert pas à grand chose alors.
 
Sinon, est-ce qu'il y a une relation entre les masques de sous réseaux et l'adresse IP?
Je crois que le masque de sous réseau définit le nombre d'ordinateurs qu'on peut connecter au réseau, donc ça définit la classe du réseau. Et donc, la classe du réseau détermine les premiers numéros de l'adresse IP, non?
(désolé de poser autant de questions, faut que ce soit clair dans ma tête , j'ai besoin de confirmation )

nan c'est une boulette 255.255.255.255 ne peut exister que sur une classe d'adresse seule. Il ne peut pas y avoir de routage.

Oui, y a un rapport entre la classe d'ip a utilser et le mask, mais généralement, on fait des mask par bytes (255.255.0.0, par ex) pour se faciliter la tache. Mais dans une classe d'ip il y a plein d'ip différente (192.168.0.1 et 192.169.0.1 sont de meme classe et utilisées avec un mask 255.255.255.0 par exemple).

C'est malin ça, si en plus on fait des sites qui donnent de mauvaises infos, chuis pas sorti de l'auberge moi.
http://www.httr.ups-tlse.fr/exposes/TCP/tcp-5.html

Bon un petit exemple prise de tête (tiré du site www.tcpip.be.tf):
 
Supposons qu'une entreprise ait reçu une adresse pour un réseau de classe C : les 24 premiers bits ont donc été fixés une fois pour toutes et l'entreprise ne peut choisir que les 8 derniers bits.
Supposons qu'elle désire avoir 3 sous-réseaux de 50 machines et 2 sous-réseaux de 30 machines.
Le problème est impossible à résoudre avec des sous-réseaux statiques car cette méthode ne permettrait que d'avoir ou bien 4 sous-réseaux de 64 machines, ou bien 8 sous-réseaux de 32 machines.
Il faut donc utiliser des sous-réseaux dynamiques. Un masque de 255.255.255.192 permet d'obtenir 4 sous-réseaux de 64 machines. Le quatrième sous-réseau peut alors être divisé en deux sous-sous-réseaux de 32 machines chacun avec un masque de 255.255.255.225.
Au total, on aura donc 3 sous-réseaux de 64 machines et 2 de 32 machines, ce qui solutionne le problème.
 
Première question: pourquoi on a que soit 4 sous-réseaux de 64 machines, ou bien 8 sous-réseaux de 32 machines si on utilise des sous réseaux statiques?
 
Deuxième question: comment on calcule à partir d'un masque de 255.255.255.192 qu'on peut avoir 4 sous réseaux de 64 machines?
pour le 64, je pense à 255 - 192 = 63 (+1 =64).
Mais comment on trouve 4 sous réseaux?

[edit]--Message édité par Dragonspirit--[/edit]

Ah pour la première question je crois que j'ai trouvé, c'est parce que 8*32 = 4*64 = 256
Donc on pourrait aussi avoir 2 sous réseaux de 128 ou 3 sous réseaux de 85 ou 16 sous réseaux de 16 machines aussi.

Pour la 2e question:
On a un masque de sous réseau de 255.255.255.192
On fait 256-192=64 machines
Après, on fait 256/64 = 4 réseaux.
C'est bien ça hein?
 
 
Une petite remarque:
c'est plutôt un masque de 255.255.255.224 pour le sous sous réseau non?
Puisque soit pour le 224 = 11100000 en binaire... on peut pas avoir 225, ça ferait 11100001, et puisqu'on doit avoir une suite de 1 sans O entre...

ja io plusieurs question :
*c koi un masque de sous rezo dynamique pour l instannt je n ai vu que des statiques et vu le peu de machien c etait tjrs 255.255.255.0
*c koi un rezo de classe C ou A  ?
bref bon  c koi une classe ?  
*je suis larguer sur ton probleme

c'est tt simple ton truc look.
une ip de classe B donne un masque de  255.255.0.0 oui mais moi j'ai besoin d'un sous sous reseau alors je fais quoi?
sur le troisiéme oct je bloque le bit de point fort ce qui donne 1XXXXXXX ainsi le nouveau subnet sera de la forme 255.255.128.0 donc dans mon réseau je joues aves 15 bits pour les machines ok?

En pratique, si j'avais à monter le réseau, on aurait:
que des sous réseaux de type C puisque en 255.255.255 avec:
1er sous réseau: 64 machines avec comme masque de sous réseau 255.255.255.192 et adresse IP 192.168.0.1   a 192.168.0.64
2e sous réseau : 64 machines avec comme masque de sous réseau 255.255.255.192 et adresse IP 192.168.0.65  a 192.168.0.128  
3e sous réseau : 64 machines avec comme masque de sous réseau 255.255.255.192 et adresse IP 192.168.0.129 a 192.168.0.192
4e sous réseau : 32 machines avec comme masque de sous réseau 255.255.255.224 et adresse IP 192.168.0.193 a 192.168.0.224
5e sous réseau : 32 machines avec comme masque de sous réseau 255.255.255.224 et adresse IP 192.168.0.225 a 192.168.0.255
 
Je pense que je ne me suis pas trompé n'est ce pas?
Si oui, pourquoi il faut que les adresses  soient entre 192.168.0 et 192.168.255 ?
 
Mais ça, c'est quoi comme adresse IP? je comprend pas. ça fait pas une grande plage d'adresse disponible ça. Sur le net, il y a bcp plus d'ordinateurs ! Ou alors ce ne sont que des adresses dans un réseau interne.
Si le réseau est relié au net, comment on fait?

Senara> oui j'ai compris ce que tu as dit, mais ça répond à quelle question?

les sous sous reseau ne donnent pas leur identité au routeur pas moy de les toucher de l'exterieur.
attention aux adresses de loopback et de broadcast elles ne peuvent pas être compter.

c'était pour t'aider à comprendre l'utilisation des sous reseaux avec des masques non unifies  ( )

gug a écrit a écrit : ja io plusieurs question : *c koi un masque de sous rezo dynamique pour l instannt je n ai vu que des statiques et vu le peu de machien c etait tjrs 255.255.255.0 *c koi un rezo de classe C ou A  ? bref bon  c koi une classe ?   *je suis larguer sur ton probleme

 
Si j'ai bien compris:
Pour le sous réseau dynamique:
Si tous les sous réseaux ont tous le même masque de sous réseau (ce qui veut dire que le nombre maximal d'ordis que tu peux connecter est le même), alors on appelle ça des sous réseaux statiques.
Par contre, si les sous réseaux n'ont pas le même masque de sous réseau (donc pas le même nombre maximal d'ordis, donc comme dans notre cas), alors on appelle ça des sous réseaux dynamiques
 
Pour les classes:
Dans un réseau de classe A, tu peux mettre plus de machines que dans un réseau de classe C
 
En fait, dans un réseau de classe A, tu peux faire 2^8 sous réseaux chacun avec un maximum de 2^24 ordinateurs connectés
Dans un réseau de classe B, tu peux faire 2^16 sous réseaux chacun avec un maximum de 2^16 ordis connectés
Dans un réseau de classe C, tu peux faire 2^24 sous réseaux avec chacun un maximum de 2^8 ordis connectés

attention:
classe A 1-126 donc 126 subnet
classe B 128-191 donc 163825 subnet
classe C 192-233 donc 2037250 subnet... voila.

senaro> hum, si j'ai bien compris ce que tu as dit, en fait, imaginons que je me prenne une ligne ADSL avec IP fixe. Mon IP est 62.12.27.5 par exemple.
Je me fais un réseau de 100 PCs chez moi. J'aurais donc un réseau de classe C (255 PCs max), avec comme adresse IP possibles 192.168.0.1 jusqu'à 192.168.0.254 (pas le droit au 192.168.0.0 et 192.168.0.255). Mais de l'extérieur, on ne pourra pas accéder à ces ordinateurs en fait, on accèdera seulement à la passerelle, c'est à dire normalement un ordinateur avec 2 IPs, une IP pour le réseau local, normalement 192.168.0.1 et l'IP sur le net 62.12.27.5.
C'est bien ça?

plus d'info sur www.pnfh.net