Votre avis sur Windows Defender sous Win10 ? - Win 10 - Windows & Software
Marsh Posté le 26-07-2016 à 14:02:46
Un début de piste :
http://chart.av-comparatives.org/chart1.php
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:06:46
mon avis total perso qui ne regarde que moi:
il vaut aussi bien qu'un autre commercial: d’expérience personnel, je dépanne autant mes proches protégés avec Bitdefender (50€/an) que ceux qui n’ont que Windows Defender.
j'ai re-signé pour 1 an de Bitdefender, je me demande encore pourquoi
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:36:54
Bonjour,
Windows Defender peut convenir, tout dépend du niveau des compétences de l'utilisateur, c'est-à-dire averti ou noob.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:39:25
moui mais non.
par exemple, il me semble que windows defender n'a pas de module HIPS.
Perso c'est nod32 pour moi.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:44:57
Quoique même avec le meilleur antivirus au monde, le noob va désactiver toutes les sécurités pour pouvoir naviguer et télécharger n'importe quoi.
On le voit déjà ce comportement sur UAC et le pare feu Windows désactivé.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:50:59
c'est clair!!!
Ça me fait marrer de lire régulièrement qu'il faut désactiver l'antivirus avant d'installer un jeu cracké!
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:51:21
Par contre Windows Defender ne protégé pas contre les sites malveillants, ce rôle est confié à SmartScreen, du moins pour IE.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:58:11
Donc pas de module HIPS, pas de protection contre les sites malveillants, plus 1 ou 2 autres trucs que j'oublie.... =
Pas de windows defender chez moi.
Et pourtant je suis pas tombé de la dernière pluie. L'erreur est de se croire au dessus des autres et invulnérable sous prétexte d'avoir un bon niveau, et de s'en remettre à windows defender...
Marsh Posté le 27-07-2016 à 11:58:55
non, le noob, il sait pas ce qu'est l'UAC, il va juste cliquer suivant, next, next,yes, install, finish
j'en ai plein des comme ca dans mon entourage. J'attendais d'un AV qu'il me protège des long Week end de dépannage.
et en fait, payant ou gratuit: ca laisse passer ca. Donc je commence a me demander pourquoi mettre 50€
Marsh Posté le 27-07-2016 à 12:00:31
leroimerlinbis a écrit : |
Si, par SmartScreen, tout du moins avec IE, avec d'autres navigateurs je ne sais pas si le SmartScreen fonctionne aussi.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 12:01:41
non.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 12:02:33
Z_cool a écrit : |
pour les raisons que j'ai citées au dessus.
après tu n'as pas obligé de mettre 50 euros.
nod32 est à 30 euros par an et j'ai chopé une licence en promo à 15 euros.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 12:09:37
Z_cool a écrit : |
Mais beaucoup vont désactiver les sécurités parce qu'ils sont excédés par tout les avertissements qui s'affichent, comme l'UAC par exemple, donc avec l'antivirus c'est certainement pareil.
La pop up d'avertissement de l'antivirus s'affiche trop souvent, et hop on règle sur "ne plus avertir".
Et puis le truc qui scan à chaque téléchargement fait perdre du temps...on le désactive.
Donc à la fin le super antivirus n'est plus que l'ombre de lui-même, dans ces conditions pourquoi dépenser 30€/ans pour se retrouver avec un AV similaire à defender.
Marsh Posté le 27-07-2016 à 12:11:06
Je pense qu'il faut surtout comparer à périmètre de fonctionnalités équivalent.
En simplifiant ce que dit leroimerlinbis, pour avoir l'équivalent de nod32, il faut :
- Defender
- SmartScreen pour IE
- un équivalent de SmartScreen pour les autres navigateurs
... 3 logiciels donc
Marsh Posté le 27-07-2016 à 12:41:19
les personnes dont je parle savent même pas ou est le panneau de configuration...
encore hier, je lui ai expliqué comment activer le Wifi sur son téléphone, ça a été l'occasion d'entendre pour la Niem fois "Mon mot de passe Wifi ? mais comment veux tu que je m'en rappel ? ça doit être le nom du chien j'ai ça pour tout mes comptes"
cette même personne il y a peut "j'ai eu une page me disant qu'il y avait des des virus sur ma machine, j'ai pas voulu te déranger, j'ai suivis leur procédure, il m'a retiré tout les problèmes"
donc attention, il y a plusieurs niveau de noobatitude
je devrait peut être mettre son compte en simple user ....
avec 0 droit
Marsh Posté le 27-07-2016 à 13:43:24
Je vais peut être remettre Avast ou un autre mais en restant dans les gratuits alors
Marsh Posté le 28-07-2016 à 11:23:12
racsoft1 a écrit : Je vais peut être remettre Avast ou un autre mais en restant dans les gratuits alors |
perso, j'ai plus confiance dans le produit Microsoft .
Non pas qu'il doit mieux protéger (ça doit sensiblement être le même niveau) mais au niveau de l’intégration.
Marsh Posté le 28-07-2016 à 14:55:02
Si je peux étaler mon expérience personnelle (bon c'était sous W8 mais bref),
Alors oui c'est que des petites merdouilles bénignes, mais ces essais ont eu l'avantage de me donner une estimation chiffrée de l'efficacité des 3.
Maintenant on est d'accord que pour le noob qui va aller installer ses virus tout seul en téléchargeant des softs sur des sites douteux, effectivement Defender suffira bien puisque même le meilleur antivirus payant ne peut pas bloquer la connerie de l'utilisateur.
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:04:43
zerist a écrit : Si je peux étaler mon expérience personnelle (bon c'était sous W8 mais bref),
|
ben la...
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:36:39
J'utilise MSE puis Defender depuis 5 ans, jamais eu de détection avec MBAM-HitmanPro-Kaspersky rescue disk.
Comme quoi ça varie d'un utilisateur à un autre.
La plupart du temps c'est l'utilisateur qui installe lui-même touts ces petits malwares à son insu, vous savez la petite case cochée d'office lors de l'installation d'un soft et qui installe un taskbar.
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:37:54
ReplyMarsh Posté le 28-07-2016 à 15:39:42
leroimerlinbis a écrit : |
Clairement, ils y foutent tellement d'adwares qu'on sait même plus sur lequel de bouton «installer» faut cliquer pour installer le soft souhaité…
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:45:35
leroimerlinbis a écrit : |
C'est de la saleté, en plus certains sites du même genre obligent à installer de force un downloader pour pouvoir télécharger les logiciels, inutile de dire les conséquences de ce truc.
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:52:06
perso, je vous trouve dure avec clubic, je le préfère souvent a d'autres qui me sont totalement inconnus.
et j'ai pas souvenir qu'ils touchent encore les programme d'install pour rajouter des truc. en tout cas, pas dans les téléchargement que j'ai fais
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:54:50
Z_cool a écrit : perso, je vous trouve dure avec clubic, je le préfère souvent a d'autres qui me sont totalement inconnus. |
c'était il y a quelques mois.... ils avaient intégrés un downloader bien bien pourri..... perso c'est nod32 qui m'a prévenu en voulant télécharger ccleaner.
Ça a fait un tolé comme pas possible, depuis ils ont fait machine arrière mais c'est trop tard, beaucoup de gens sont partis, dont moi.
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:57:38
oui,j 'ai souvenir de cas comme ca, mais c’était il y a des années, pas des mois.
me trompe-je ?
Marsh Posté le 28-07-2016 à 15:59:35
Z_cool a écrit : oui,j 'ai souvenir de cas comme ca, mais c’était il y a des années, pas des mois. |
ca remonte a 6 - 8 mois.
tous les programmes n'étaient pas concernés, ils étaient en phase de test...
Marsh Posté le 28-07-2016 à 16:05:04
Et ils l'ont implémenté en douce sans rien dire, et l'ont supprimé en douce quand ils se sont fait bloquer une peu partout, encore une fois sans rien dire, sans jamais l'assumer. (topics fermés sur le forum etc).
Du coup, rien ne les empêche de recommencer à n'importe quel moment, puisque c'est à chaque fois sans aucune communication dessus. Rien ne garantit que dans deux semaines, leurs exe ne seront pas à nouveau foireux.
Marsh Posté le 28-07-2016 à 16:07:33
flash_gordon a écrit : Et ils l'ont implémenté en douce sans rien dire, et l'ont supprimé en douce quand ils se sont fait bloquer une peu partout, encore une fois sans rien dire, sans jamais l'assumer. (topics fermés sur le forum etc). |
voila exactement
Marsh Posté le 28-07-2016 à 16:08:09
en effet, une petite recherche m'a mené à http://www.malekal.com/clubic-repack-pups/
Marsh Posté le 28-07-2016 à 16:17:04
leroimerlinbis a écrit : |
Surtout que lorsque les membres ont demandé un petit meaculpa et la promesse de ne plus le faire, la réponse a été :
On en a parlé à la rédaction et on ne souhaite pas le faire pour plusieurs raisons.
A partir de là, la logithèque, tu n'y touche plus quoi, trop risqué. C'est clair qu'ils vont retenter sous une autre forme.
Marsh Posté le 28-07-2016 à 16:19:22
flash_gordon a écrit : |
le site est descendu aux enfers en 6-7 ans...
je sais pas si tu as vu le forum, dans la rubrique windows, ils se sont arrêtés à windows 7 dans les sous rubriques...
et je parle même pas de leur livefeyre machin de merde dans les commentaires sur l'actu....
Marsh Posté le 28-07-2016 à 16:28:25
Tu ne m'apprends rien. J'ai fait supprimer mon compte lors de l'histoire de l'anti-anti-pubs
Marsh Posté le 28-07-2016 à 16:34:12
Oui mais des fois, même le site (Avast pour ne pas le nommé) te redirige sur 01Net quand tu veux télécharger leur propre antivirus gratos
J'ai, je crois avoir gardé un ancien exe de Avast et c'est de celui là que je repars quand je réinstalle leur soft
Là faut que je le retrouve quoi
Marsh Posté le 28-07-2016 à 18:24:18
Z_cool a écrit : en effet, une petite recherche m'a mené à http://www.malekal.com/clubic-repack-pups/ |
Se rappeler que sur Clubic il y a toujours le lien auteur (cela évite les problèmes)
Mieux, ils ont arrêté (du moins de ce que j'ai pu en voir), les redirections sur les liens auteurs avec les trucs sponsorisés. Maintenant le lien est direct
Néanmoins je vais rarement sur ce site maintenant parce qu'avec les "no script", (35 scripts bloqués) etc j'ai un affichage tellement degueu que ce n'est presque plus lisible
Et pour en revenir au sujet d'origine :
http://www.malekal.com/efficacite-windows-defender/
et un bilan de plusieurs AV dont Windows defender sur plusieurs mois
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] tives.html
Marsh Posté le 28-07-2016 à 18:47:57
http://www.malekal.com/efficacite-windows-defender/ >> conclusion.
Citation : Faut-il délaisser Windows Defender ? |
Marsh Posté le 28-07-2016 à 19:06:17
leroimerlinbis a écrit : Je sais pas si tu as vu le forum, dans la rubrique windows, ils se sont arrêtés à windows 7 dans les sous rubriques... |
Vrai pour les sous-rubriques, mais il y a toujours des sujets sur les Windows actuels dans la section générale Windows. Quoique le forum actuel date d’il y a plus de 10 ans, a survécu à deux refontes complètes du site (celle de 2009 et celle de… 2014 ou 2015, je sais plus vraiment ; mais cette dernière n’est pas totale, car il reste des pages qui ont gardé la mise en page du template précédent), et il y a des demandes de réfection tous les jours, en vain… Je passe sur le fait que certains mots-clefs dans des articles ont été remplacés par des numéros d’index (coucou, Apple qui est remplacé par « 2 » !), parce que le site vers lequel ces tags renvoyaient a disparu entretemps…
Vous voulez facepalmer ? Ce forum ne prend même pas en compte les caractères Unicode ! Pire : il remplace tout caractère « exotique » (les guillemets en double-chevron, par exemple ; ou l’apostrophe française) par un point d’interrogation. Et depuis quelques mois, l’antislash est supprimé à l’envoi/modification des messages (obligé d’en taper deux à la suite pour en conserver un au final, et de les redoubler à chaque modification). C’est très pratique quand on veut indiquer des chemins d’accès ou des clefs de Registre… Moi qui vient de là-bas, à l’origine, j’y poste pratiquement plus.
Voilà, voilà… /HS
Marsh Posté le 28-07-2016 à 19:30:56
Dans mon entourage (amies et famille) suivant ce qu'ils font j'adapte l'AV installé
J'ai 2 windows defender installés depuis 3 ans et.... aucune infection (le comportemental comme indiqué dans la conclusion de malekal y est pour beaucoup) Evidemment il n'y a pas QUE cela d'installé (un AV ne fait pas tout), donc cela avec quelques conseils surtout en ces périodes de ransomwares qui peuvent arriver dans les PJ, on arrive à avoir des PC jamais infectés (ce que je controle aussi lors de mes visites)
Tout ce que je peux trouver, à la rigueur, ce sont quelques merdouilles basiques et surtout sans conséquences faciles à virer avec un adwcleaner
Par contre dès lors qu'il y a utilisation familiale, il faut passer à autre chose de plus efficace (avec les parents dépassés et les ados qui font tout ce qu'il faut pour se faire infecter)
Marsh Posté le 30-07-2016 à 12:07:58
_sloubi_ a écrit : Soyons honnête, les modules HIPS des antivirus commerciaux sont, pour quasiment la plupart, inutiles voire borderline mensongers. |
ce qui a quelle conséquence? (concrètement)
_sloubi_ a écrit : Enfin, clairement, les AV sont inutiles aujourd'hui, pour la plupart. Ils sont dépassés par la menace virale, et ont toujours un train de retard pour pas mal de raisons. Oui, le 0 faille est impossible, mais la on parle d'erreurs vraiiiiiiiiment grossières, de trucs dont ils sont au courant que ça dépasse le borderline pour devenir quasiment du vice caché. Ces AV ont la fâcheuse tendance de ramener généralement plus d'emmerdes que de solutions |
alors on fait quoi?
On n'utilise plus aucun antivirus?
Perso j'utilise NOD32 depuis 2009 et outpost firewall pro depuis 4 ou 5 ans. Depuis 2009, j'ai eu 2 malwares qui ont été bloqués par NOD32 pour l'un et par outpost pour l'autre.
Dans le premier cas, c'était un downloader pourri sur clubic, bloqué par NOD32 donc.
Pour l'autre, c'est un programme que je croyais sur (vdownloader) bloqué par Outpost.
Ta conclusion? (vraie question)
Perso un antivirus reste indispensable, même pour moi qui ne suit pas tombé de la dernière pluie.
Après on n'a jamais dit qu'il fallait avoir une confiance aveugle en un antivirus et qu'on pouvait se permettre de faire tout et n'importe quoi, non. Ce n'est pas parce qu'on a un antivirus que c'est openbar. C'est toujours ce que je dis aux gens : même avec le meilleur antivirus du moment, même si vous faites n'importe quoi vous aurez des problèmes.
Mais de là à dire qu'un antivirus est inutile... tu pousses un peu non?
_sloubi_ a écrit : Vous voulez vraiment vous faire peur? Regardez du coté d'un certain Tavis Ormandy (un gros bonnet de la sécu info), qui s'amuse à chercher des failles dans les Antivirus, et la plupart du temps, il trouve des trucs effarent, qui sont plus dangereux que sécuritaires. |
J'ai parcouru le lien qui parle de NOD32, parce que je suis concerné étant utilisateur depuis 2009.
Au final si je résume : l'expert en sécurité a trouvé une faille dans NOD32, cette faille a été signalé a ESET le 18 juin, corrigée le 22 juin, et publiée le 23 juin.
Donc on fait quoi selon toi? sur le simple fait de l'existence de cette faille (qui est corrigée), on ne devrait plus utiliser NOD32?
Les logiciels est des failles, c'est pas nouveau. C'est vrai pour les antivirus, pour windows, etc
Doit-on pour autant se passer d'antivirus et de windows? Est-ce que ces failles sont forcément exploitées et est-ce que cela impacte forcément les utilisateurs?
Si on va par là, autant jeter nos PC directement par la fenêtre.... parce que entre les failles de windows, des antivirus, de flash et de JAVA, y a de quoi se flinguer!
Bref, les experts en sécurité trouveront toujours des failles là où ils en cherchent, c'est pas nouveau. De là à ce que les utilisateurs soient forcément impactés, c'est un autre problème.
Perso je reste sur mon choix NOD32 + outpost firewall pro + cerveau.
Par contre je ne suis pas du genre à changer d'antivirus tous les 4 matins comme certains. Je tourne même toujours avec la version 8 de NOD32.
Aucun intérêt de changer une config qui fonctionne.
Pour ce qui est de l'impact sur les perfs, en 2016 le hardware est souvent surpuissant pour l'utilisation de la majorité des gens. Perso je ne fais aucune différence de perfs avec ou sans NOD32. Après oui, certaines versions de certains antivirus peuvent poser problème : j'ai souvenir de kaspersky il y a quelques années qui faisaient ramer pas mal de configs...
Mais de là à généraliser, non.
Et quand tu parles de failles grossières, les antivirus sont loin d'être les seuls concernés.
Je suis sur que depuis que tu utilises windows / flash / java, il y a eu des failles au moins tout aussi grossières dont tu n'as pas eu connaissance et ça ne t'a posé aucun problème.
_sloubi_ a écrit : Étonnamment par contre, ce même Monsieur dit du bien de Defender: https://twitter.com/taviso/status/676799692936581120 ou https://twitter.com/taviso/status/647409908967604224 |
J'espère que le gars ne tenait pas le même discours sur Windows defender il y a 3 ans, parce que à l'époque il laissait pas exemple passer le programme dont je parle au dessus (vdownloader) qui a été bloqué chez moi par outpost.
et je suis sur qu'en cherchant un peu on trouverait aussi des failles sur windows defender. Si ce n'est pas le cas aujourd'hui, ça sera pour un peu plus tard...
perso j'ai totalement désactivé defender.
et sinon c'est quoi ta solution alors? s'en remettre à defender pour les 15 prochains siècles? (vraie question)
Marsh Posté le 26-07-2016 à 13:20:54
Salut.
Ma question est, pensez-vous que Windows Defender sous Windows 10 soit un anti-virus assez efficace et qu'il est inutile d'installer un autre anti-virus à la place ?
Je suis sous Avast depuis des années et là à l'install de Windows 10 je me tâte !!! Je remet Avast (ou un autre) ou bien Defender ira !
Je fais pour ma part assez attention aux sites ou je surf, ne télécharge pas de truc trop louche et surtout lis les questions posées lors d'install de soft je ne fais pas suivant, suivant, suivant pour me retrouver en fin de compte avec dix barres de recherches sous mon explorer
Alors ?
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Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !