le Topic du Conseil - Fer à souder/station/multi/pince.... [CONSEIL] - Electronique, domotique, DIY
Marsh Posté le 20-05-2016 à 21:01:40
A tout hasard tu as jeté un coup-d'oeil (fait une recherche) dans le forum de eevblog? C'est en anglais par contre...
Marsh Posté le 20-05-2016 à 21:03:04
reservé
Marsh Posté le 20-05-2016 à 21:42:14
Si t'as un budget limité et besoin de puissance, faut pas forcément viser les marques sérieuses. Un fer qui a de la patate et une panne large adaptée ça fera bcp mieux qu'une station même haut de gamme si c'est du 30W ou moins.
Marsh Posté le 20-05-2016 à 22:08:04
réservé
Marsh Posté le 21-05-2016 à 11:13:35
finalement, j'ai suivi ton conseil total, j'ai pris un classique de 60W :
http://www.banggood.com/110V220V-6 [...] 36698.html
Marsh Posté le 21-05-2016 à 15:37:04
En gros je voulais juste dire que même à 150€ une station 30W fera à peine mieux qu'un fer 30W de base si l'usage c'est d'attaquer des plans de masse ou d'autres gros trucs (genre radiateurs) qui drainent la chaleur, et que pour cet usage il n'y a pas forcément besoin d'un fer de compét tant que les pannes sont correctes.
Un 60W ou même 100W (soyons fous ) bas de gamme fera le boulot si petit budget.
Par contre on est d'accord que c'est pas pour souder du SMD hein ?
Je ne sais pas ce que vaut le tiens, les reviews sont encourageantes et c'est pas cher donc pourquoi pas . Faudra juste voir si les 60W sont assumés et les pannes adaptées.
Marsh Posté le 21-05-2016 à 18:14:10
Non c'est pour souder 9 fils d'un mm2 sur un plan de masse de chacal qui pompe toute l'énergie de mon fer, c'est pour de la dépanne pas une utilisation h24, les stations hakko me faisait envie mais 300€ pour un truc correct
Marsh Posté le 26-05-2016 à 22:24:50
moi j'ai du matos chinois, du aoyue 2703A.
ça fait le taf le matos chinois, et ce constructeur propose bien des pièces de rechange. mais je peux te garantir que si c'est pour une utilisation régulière, les pannes vont s'user vite !
je ne regrette pas ma station car elle est plutôt polyvalente, mais je change les pannes bien plus souvent que celles du weller du boulot qui durent des années ! Et si jamais un jour tu as besoin d'une station de dessoudage, bah c'est pareil. les pistolets chinois ça n'aspire rien ou presque ! en fait ça marche bien sur de la soudure bien fluide au plomb et surtout quand c'est neuf.
passé un temps, ça baisse en performance d'aspiration, ça se bouche malgré les nettoyages, et ça n'aspire pas l'étain sans plomb même en chauffant comme un boeuf.
bref, le prix joue sur la qualité de la régulation, la rapidité de chauffe, la durée de vie des alliages, et parfois aussi sur la durabilité du manche et sa conductivité de la chaleur.
perso, si un jour je me ré équipe, j'opterais pour du weller sans hésiter.
Marsh Posté le 26-05-2016 à 22:56:46
j'avais regarder weller, on en trouve un peu sur leboncoin
Marsh Posté le 28-05-2016 à 12:58:59
eeeinstein a écrit : finalement, j'ai suivi ton conseil total, j'ai pris un classique de 60W : |
petit CR dessus : punaise ça chauffe, petit potar de réglage 200 à 450°C, à 450°c au bout de 3-4 min la panne devient rouge
faut penser à le baisser au minimum quand on le pose pour un temps un peu long..
sinon pour le prix, y'as aucun soucis, il a bien la patate, et fourni avec 5 pannes, un peu d'étain, et un support en ferraille..
et j'arrive à souder sur mon gros plan de masse, VBA pour le coup, bon il fera peut-être pas 10 ans ><
Marsh Posté le 30-05-2016 à 20:26:43
eeeinstein a écrit : non personne, je regarde un peu partout, mais je trouve pas grand chose, en occaz idem.. les hakkos sont pas mal, mais le prix sinon y'as la sous-marque bakku tirer de hakko justement.. les avis sont mitigés.. |
Hakko c'est pas cher aux US. Mais en France le tarif c'est nawak, probablement le triple du prix américain
142€ sur l'Amazon allemand
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B00EK [...] ref=plSrch
Marsh Posté le 30-05-2016 à 20:35:04
ReplyMarsh Posté le 30-05-2016 à 20:47:20
Ouais grâce à RED by SFR j'ai plus d'Internet depuis 3 jours résultat je suis sur l'iPhone...
Marsh Posté le 05-06-2017 à 15:46:55
j'étais dans ton cas aussi, la flemme de sortir l'artillerie lourde du coup j'ai pris ça https://www.banggood.com/DT-831B-Di [...] ds=myorder
il est toujours sur mon bureau accessible, les cordons intégrés sont bien pratique, au moins tu passe pas 10min à les trouver
Marsh Posté le 05-06-2017 à 16:34:00
Natopsi devrait donner un budget... Si on veut vraiment pas cher j'ai un truc un peu similaire (mais sans testeur de transistor, ces trucs bas de gamme ça doit exister en mille variantes ) au produit Banggood, tant que c'est de la TBT (donc pas sur la prise) ça va très bien. En plus sur le mien il y a un mode "testeur de piles" qui tire un peu de courant, ça peut être pratique. Le seul truc à savoir c'est qu'on peut mesurer du courant avec les mêmes cordons / le même branchement. D'un côté c'est pratique mais faut pas se tromper...
Marsh Posté le 06-06-2017 à 09:26:40
Je trouve qu'exclure la pile 9V c'est un critère à la fois fort restrictif pour le choix et pas très pertinent vu la fréquence à laquelle il faut la changer.
Après ça dépend carrément du budget et des fonctionnalités (mesure de tensions secteurs ou plus élevées, précision/résolution, mesure d'inductance, capacité, fréquence...).
Le Fluke, il a l'air correct et vu le fabricant c'est sensé être fiable et qualitatif, mais il est assez chiant à trouver directement en France (genre 30€ plus cher qu'ailleurs), et puis tu payes la marque.
Quitte à n'y mettre qu'une cinquantaine d'euros, il y a peut être mieux que du Fluke. C'est comme vouloir acheter du Keysight pour un premier prix, il y a comme une contradiction.
Marsh Posté le 06-06-2017 à 10:12:35
La pile de 9V faut très rarement la changer, mais quand faut la changer encore faut il en avoir une en stock
Finalement pour l'expérimentation j'ai commandé un machin qui n'a pas l'air affreux sur le papier pour une douzaine d'euro, à voir la qualité à la réception:
https://www.banggood.com/ANENG-AN80 [...] 45700.html
Marsh Posté le 06-06-2017 à 10:26:59
Un multimètre True RMS et qui mesure les capacités jusque 10000µF à 12€ .
J'en veux un container
Ou pas.
edit : bordel le pire c'est que toutes les reviews lui donnent la meilleure note
Marsh Posté le 06-06-2017 à 10:40:53
J'ai vu mais il fait les deux, il y a aussi marqué True RMS dans le descriptif détaillé . Un multimètre Ture RMS c'est intéressant, mais un True RMS ça peut vraiment servir
Marsh Posté le 06-06-2017 à 10:42:29
Tu nous tiendras au courant de tes tests STP (surtout si tu as un générateur arbitraire) pour que je sache combien je dois en acheter
Marsh Posté le 06-06-2017 à 10:49:50
Comme étalons j'ai un TTI 1604 et un analyseur de puissance de qualité, attendez vous à un test bien poussé
https://www.aimtti.com/product-cate [...] s/aim-1604
https://valhallascientific.com/watt [...] 00-series/
Marsh Posté le 06-06-2017 à 11:18:13
Sympa l'analyseur, le genre de truc que je kifferai bien pour mes tests d'alims.
Ce qu'il faut pour le True RMS Ture RMS c'est surtout une bonne source de signaux bien chelous, y a pas que les sinusoïdes dans la vie.
Marsh Posté le 06-06-2017 à 11:42:19
Truc de bourrin :
Tu fous un pont de diode sur le secteur, un condo pour lisser, un FET haute tension pour hacher tout ça avec à son cul un oscillateur PWM bricolé (évite le GBF à 300 boules, fais ça avec un NE555 ou un µC à 2€ ) et tu vois ce qui se passe sur le multimètre
Les transfos de micro onde c'est pas mal aussi en HV, mais SUPER dangereux
Marsh Posté le 06-06-2017 à 11:58:33
Ah tiens, des choses intéressantes à venir ici.
Je me demande aussi si le "CAT III" indiqué est vrai, mais pour tester ça c'est un peu plus compliqué...
Marsh Posté le 06-06-2017 à 12:14:10
A 12€ le multimètre avec des specs de folie, je ne vois aucune raison de mettre en doute la qualité des protections intégrées et de l'isolation fournie.
Probablement du fusible HRC plaqué or, des MOV et éclateurs partout, rien qui passe à travers le sélecteur rotatif grâce à l'utilisation de relais à très faible résistance de contact, y a rien à craindre
Marsh Posté le 06-06-2017 à 12:29:00
Justement ça serait intéressant de savoir à quel point il n'y a "rien à craindre" - autrement dit la taille de l'explosion.
Marsh Posté le 06-06-2017 à 13:32:52
TotalRecall a écrit : Truc de bourrin : Les transfos de micro onde c'est pas mal aussi en HV, mais SUPER dangereux |
J'ai un transformateur d'enseigne pour quand il s'agit de faire de la haute tension
Marsh Posté le 06-06-2017 à 22:16:53
Je viens de voir: Quelqu'un sur le forum eevblog a acheté ce multimètre (ANENG AN8002 <--pour les moteurs de recherche ). Il dit qu'il veut rajouter des boutons "rel" et "range" et une sortie RS232, ça me fait penser que le multimètre sait faire plus que ce qui est indiqué... http://www.eevblog.com/forum/chat/ [...] msg1227012
Marsh Posté le 07-06-2017 à 06:51:47
Natopsi a écrit : Je me demande s'ils n'ont pas piqués le circuit et le schéma des multimètres de la marque jaune pour refaire une copie low cost au rabais |
Pas eu besoin de les piquer vu qu'ils sortent des mêmes usines ^^
Marsh Posté le 14-06-2017 à 00:17:59
TotalRecall a écrit : Un multimètre True RMS et qui mesure les capacités jusque 10000µF à 12€ . |
Ouais apparemment il est pas mal.
Je vais le prendre avec le fer à souder TS100, qui déchire sa maman selon tous les tests sur Youtube. En plus d'être portable, il met la pâtée à un Weller.
Marsh Posté le 14-06-2017 à 07:59:18
Reply
Marsh Posté le 20-05-2016 à 17:54:57
Bienvenue sur le topic du conseil matériel électronique. Vous hésitez quel oscilloscope, multimètre, fer à souder, ... acheter ? Vous êtes sur le bon topic.
Topic créé par eeeinstein, repris par rat de combat en mars 2022.
L'ancien FP (largement obsolète), à savoir les suggestions de "el muchacho", se trouve toujours ici.
Voici sans plus attendre la nouvelle liste de matos (pas trop cher ) à recommander, rédigé par le rongeur avec l'apport de différents forumeurs. Toujours en cours d'élaboration, n'hésitez pas à participer!
*MATÉRIEL DE MESURE*
OSCILLOSCOPES USB qui s'utilisent exclusivement avec un PC
Hantek 6022BE 2 ch, 20MHz, 48MSPS pour
65€ (Ali, février 2022)plutôt 70-80€ voir plus (octobre 2023)-->Adrian's Digital Basement: How good can a new $60 oscilloscope actually be?
-->Open Source Software à priori bien meilleur que le soft d'origine et pour Linux aussi
La fréquence d'échantillonnage laisse à désirer mais pour des signaux basse fréquence (genre maxi 5MHz) ça peut être intéressant vu le prix. Le déclenchement ("trigger" ) se fait en software et est donc perfectible...
Owon VDS1022I isolé, 2ch, 25MHz, 100MSPS; actuellement 86€ sur Ali (octobre 2023)
-->site du fabriquant
-->Le test de Cyrob
-->Le test de Adrian's Digital Basement
-->sujet dans le forum eevblog
Plus cher que le Hantek mais plus capable aussi à première vue et le port USB est isolé (sur le modèle I uniquement!) ce qui peut éviter d'endommager l'ordinateur en cas de catastrophe. Attention, alors que le hardware semble (très) bien pour le prix, le logiciel Windows est plutôt mal foutu (voir vidéo de chez Adrian's Digital Basement).
OSCILLOSCOPES "STAND-ALONE"
Globalement il y a beaucoup de choix depuis quelque années, il faut toujours faire une recherche et bien comparer les docs avant de choisir. Quelque propositions/pistes:
Rigol 1054Z 4 ch, 50MHz, 1GSps; environ 400€ (divers vendeurs; mai 2024)
Un grand classique mais qui commence peut-être à montrer son âge?? Peut se "bricoler" pour avoir 100MHz.
Siglent SDS1202X-E 2ch, 200MHz, 1GSps; environ 400€ (Batronix.com; octobre 2023)
Siglent SDS1104X-E mixte 4ch + 16 voies numériques (avec du matos additionnel), 100MHz (mais "bricolable" pour 200MHz à priori ), 1GSps, ~500€ avec l'option software analyseur logique comprise (promo jusqu'à fin juin 2024; vu fin mai 2024; nécessite du matériel hardware supplémentaire)
Rigol 1052E/1102E d'occasion uniquement car le prix neuf est beaucoup trop élevé pour 2024!
Pour les besoins (et budgets ) plus poussés on peut citer le Rigol MSO5074 mixte 4ch, 70MHz mais "bricolable" jusqu'à 350MHz(!) et avec 8GSps(!).
Depuis peu on trouve aussi des oscilloscopes avec une résolution supérieure aux 8 bits "classiques", parfois jusqu'à 14 bits (!), mais parfois/souvent au détriment de la fréquence d'échantillonnage. L'intérêt de ses scopes est vivement discuté et dépend beaucoup de l'usage qu'on en aura. On peut citer p.ex. les Rigol série DHO800 avec une résolution 12 bits mais il y en a d'autres chez les autres marques.
Les "scopes de poche" à pas cher genre le DSO138mini sont a éviter, les specs sont souvent ridicules (genre 200kHz de bande passante pour le modèle cité). Il existe des scopes portables dignes de ce nom à des prix très variables selon fabriquant et capacités. Voir aussi la catégorie "combiné scope+multi" plus bas.
Attention à ce qui est inclus de base et les "options" (logicielles) qu'il faut acheter séparément, voir tout en bas. Attention aussi aux bugs firmware, dans le doute avant d'acheter un modèle précis, surtout récent, faire une recherche sur internet et notamment le forum eevblog (ou demander ici ).
OSCILLOSCOPE DE COURANT / ANALYSEUR DE CONSO DC
Nordic NRF-PPK2 - 200nA-1A, 100ksps, 8 entrées numériques, 110€ TTC chez Farnell (3595499, octobre 2023). Attention 5V maxi!
-->retour d'expérience de pyromanu
SONDE DIFFÉRENTIELLE:
Micsig DP10007 (100MHz, 700V maxi), 135€ chez BG actuellement (février 2022)
DP10013 qui peut supporter jusqu'à 1300V mais c'est plus cher logiquement
projet intéressant pour le DIY: A 10X 100MHz Differential Probe
MULTIMÈTRE
Site de comparaison de multimètres: https://lygte-info.dk/info/indexDMMReviews%20UK.html
différents modèles Aneng (à éviter pour le secteur je dirais), à détailler, pour les plus fauchés (AN8002 18€ environ sur BG, février 2022)
UNI-T UT139C le minimum pour mesurer le secteur sans prendre de risques (55€ chez Amazon.fr, février 2022)
Brymen 235(+) plus cher mais adapté au secteur et de la qualité qui dure, le conseil du rongeur (90-100€ chez Welectron - penser à acheter au moins un fusible de remplacement )
Fluke 87V, Keysight, ... et autres pour les millionaires
Pour dépanner un appareil TBT/Arduino/... n'importe quel machin pour 10€ peut faire l'affaire mais attention, certains multis pas chers affichent n'importe quoi si la pile commence à se vider! Si on veut bricoler / bricole régulièrement, surtout si ça touche le secteur, il vaut à mon avis mieux investir une bonne fois pour toutes dans un Brymen ou similaire.
Attention, le fait qu'un multimètre puisse mesurer jusqu'à 700V ou 1000V ne veut absolument pas dire qu'il est adapté pour mesurer le secteur! Il faut regarder la catégorie de mesure ("CAT" ) et vérifier (p.ex. sur le site danois plus haut) que le marquage du fabriquant n'est pas un mensonge. Voir p.ex. cet article Fluke pour plus de détails.
Attention aussi, un multimètre n'est pas adapté pour faire une VAT (vérification d'absence de tension)! Il faut un appareil dédié, p.ex. le Brymen BT-71EU (40€ chez Welectron, septembre 2024) et il faut savoir comment procéder correctement!
PINCE DE COURANT/COMBINÉ MULTI
Il faut faire bien attention, certains modèles ne mesurent que le AC! Pour la mesure DC il faut généralement appuyer un bouton pour mettre à zéro l'affichage avant de commencer la mesure.
UNI-T UT210E PRO vu pour 48€ sur Ali (décembre 2022). Précision ACA +-2,5%+5, DCA +-2,5%+5, résolution annoncée 1mA, calibres 2A/20A/100A (+fonction multimètre "classique" ).
-->Le retour de Bersac
Brymen BM037 actuellement 100€ chez Welectron (décembre 2022). Le meilleur modèle de cette gamme, il y en a d'autres moins cher, voir en ligne. Précision ACA +-1%+5, DCA +-1%+5 sur le calibre 60A avec la fonction "AmpiTip" (TM). Calibres 60A/600A +fonction multimètre "classique".
A déconseiller: MUSTOOL C21, voir le retour de Bersac
TESTEUR USB
UNI-T UT658DUAL connectique USB-C (max 24V, 5A) et USB-A (max 3A), environ 20€ (Ali, octobre 2022)
-->petit test rapide du rongeur
COMBINÉ OSCILLOSCOPE+MULTI
Hantek 2C42 scope portable 2 ch, 40MHz avec multimètre plutôt basique intégré - attention, la version 'C' n'a PAS de générateur de signaux même si la fiche BNC correspondante existe - actuellement en promo pour 134€ chez BG (avril 2022)
-->Test de Adrian's Digital Basement en anglais
MULTIMÈTRE DE TABLE
East Tester ET3240
-->Le test de Cyrob (en français)
Owon XDM1041
-->Le test de Cyrob (en français)
TESTEUR DE COMPOSANTS
testeur universel basique LCR-T4 d'après un projet Open Source sur mikrocontroller.net, environ 15€ (février 2022, Ali)
LCR-MÈTRE
DER DE-5000 (très) bon rapport qualité/prix, mais pas forcément évident à trouver à prix correct avec une expédition UE (sinon bonjour la douane etc!). A ce jour (mars 2024) disponible sur Eleshop pour 190€ (expédition depuis les Pays-Bas). Il faut penser aux accessoires sans lesquels l'utilité de l'appareil est (fortement) réduite.
-->présentation de Cyrob en français
-->manuel en anglais
East Tester ET4401 différents modèles, voir site du fabriquant. Le ET4401 est disponible sur BG avec expédition depuis l'Europe pour 180€ mais en rupture de stock ce jour (février 2022)
East Tester ET43x différents modèles portables, le 432 est à 160€ sur Banggood (mars 2024) et une alternative intéressante au DE-5000.
-->Le test de Cyrob (en français) du 433 bien plus cher
UNI-T?
ANALYSEUR LOGIQUE:
Pour les bus I2C, SPI et autres UART à basse vitesse chercher "24 MHz logic analyser" sur le site de votre choix, le boîtier coûte environ 10€ et fonctionne avec l'excellente suite logicielle FOSS Sigrok. C'est vraiment très utile à avoir dans sa boîte à outils.
Pour les besoins plus poussés à budget limité il existe p.ex. les DS Logic Plus (115€ sur Ali en février 2022 mais attention, j'ai reçu le mien avec un connecteur USB mal soudé et le mode "external clock" semble perdre des bits). Fonctionne aussi avec Sigrok en théorie, à confirmer.
Autre gamme: IKALOGIC ScanaQuad - différents modèles avec une fonction "replay" de ce qui a été sauvegardé.
Un autre projet à base de Raspberry Pi Pico à surveiller: https://hackaday.com/2022/03/02/nee [...] your-pico/
PROGRAMMATEUR UNIVERSEL
CH341A Programmer pour les EEPROM et puces BIOS (??), environ 10€ sur Ali
TL866II Plus avec des centaines de CI supportés de la puce mémoire au µC, à partir de 50€ (Ali, février 2022) selon les adaptateurs qui sont livrés avec. Permet aussi de tester les 74xxx. -- encore vendu?
CAMÉRA THERMIQUE
Très utile pour vérifier la température d'un circuit (de puissance) ou l'absence de points chaud sur un tableau électrique ou l'isolation de votre maison.
Il y a les caméras "stand-alone" et des "addon" qu'on branche sur un smartphone. Pour ces derniers il faut se renseigner sur la qualité de l'application fournie et la durée pendant laquelle l'appli sera mise à jour au fil des versions Android etc.
Vu la complexité de la technologie les résolutions des caméras thermiques (abordables) sont très, très inférieures à ce qu'on connaît des appareils photo!
stand-alone
UNI-T UTi690A 120*90 pixels, actuellement 195€ (promo Banggood avec livraison UE, novembre 2022).
UNI-T UNi690B 256*192 pixels, actuellement 275€ (promo Banggood août 2024 avec livraison UE). Contient une caméra "classique" (spectre visible) et une caméra thermique avec possibilité de "mélanger" les images ainsi qu'un slot SD pour faire des photos (visible et thermique).
FLIR et autres pour les millionaires
addon pour smartphone
UNI-T UTi120M 120*90 pixels, vu pour 160€ sur Ali (expédition CN, novembre 2022
UNI-T UTi260M 256*192 pixels, vu pour 240€ ou 315€ selon le vendeur sur Ali (promo, novembre 2022, attention aux taxes etc!)
InfiRay T2S+ 256*192 pixels, USB-C, 230€ HT sur Eleshop.fr (août 2024); recommandé par Tronklou
On voit parfois des caméras à prix très bas (vu 80€ sur BG, octobre 2022) qui sont à base de MLX90640 ou similaire. Attention, ce capteur a une résolution ridicule (32*24 pixels)! Ca peut éventuellement suffir pour certains besoins mais il faut bien être conscient de cette limitation.
*GÉNÉRATEURS, ALIMENTATIONS ET CHARGES*
ALIM DE LABO
alims génériques une sortie, disponibles à partir d'environ 60€ sur Amazon.fr, chercher "alim de labo" - attention aux câbles de qualité parfois douteuse. Pour les fortes intensités ne pas laisser sans surveillance le montage (et même dans le cas contraire je dirais )
Rigol série DP800 différentes modèles et options. Actuellement (octobre 2023) la DP832 (trois sorties, maxi 195W) est à ~500€. Il y a des promos jusqu'à la fin de l'année 2023.
Rigol série DP900 trois modèles avec des prix différents, le modèle "universitaire" DP932U (trois sorties, maxi 210W) coûte environ 540€ (promo jusqu'au 31.12.23)
UNI-T UDP3305S-E trois sorties 0-30V 0-5A + une sortie USB 5V 2A, max 348W, programmable (400€, octobre 2023)
Si on a déjà une alim qui sort une tension continue entre genre 20 et 60V avec une puissance suffisante pour ses besoins on peut brancher derrière une "alim" (un convertisseur step-down avec une interface toute belle ) genre la RD6006 ou un autre modèle (à partir de 60€ selon le modèle et les options, octobre 2023 sur Ali) ou similaire. Si le budget est encore plus serré il existe des modules DC/DC nus avec voltmètre intégré, mais sans limitation de courant et il faut vérifier la propreté du signal de sortie aussi.
GÉNÉRATEUR DE FONCTION
FeelTech FY6800 et FY6900 Beaucoup de fonctionnalités, prix très variable selon vendeur et fréquence maxi. Il serait intéressant de savoir si il s'agit d'un bridage hardware ou software. Perso (rongeur) je ne suis pas convaincu de la qualité vu que mon FY6800 est tombé en panne plusieurs fois. A voir... Des retours?
UNI-T UTG932 14 bits, 30MHz mais "modifiable" en UTG962E avec 60MHz (150€ TTC sur Eleshop.eu, octobre 2023)
Rigol DG811 16 bits, une sortie, 10MHz, mais peut-être "bricolé" (software) pour avoir deux sorties et 35MHz (285€ chez différents vendeurs européens, octobre 2023)
Les générateurs à base de XR2206 ou ICL8038 sont obsolètes et à éviter à mon avis, sauf pour un tout petit budget et des besoins très limités. Attention aussi aux mauvais clones de ces CI qui ne doivent plus être fabriqués.
CHARGE ÉLECTRONIQUE DC:
Il existe des modèles "no-name" genre 9.99A/60W/30V pour <20€ sur Ali, chercher "electronic load". Il y a ensuite les modèles "intermédiaires" genre ce modèle (200V, 20A, 150W; 64€ en septembre 2023; recommandé par Tronklou).
Kunkin KP184 (maxi 150V/40A/400W) pour 165€ actuellement chez BG (février 2022)
-->Review de SDG Electronics
-->Revue de Cyrob en français
East Tester ET5410 (maxi 150V/40A/400W) avec un écran graphique couleur, actuellement 170€ chez BG (mars 2022)
*MATÉRIEL, ACCESSOIRES ET CONSOMMABLES DE SOUDURE*
FER À SOUDER 230V réglable:
YIHUA 928D-III - actuellement (juin 2022) 24€ chez Amazon. L'avis de crepator4 ici. Fourni avec quelque accessoires, voir lien Amazon.
FER À SOUDER qui s'alimente en TBT:
TS100 65W - 12 à 24V avec connecteur "DC5525" (5.5*2.5mm) - entre 85€ et 110€ selon le site et les accessoires (notamment alim) en avril 2022, prix très variable selon fournisseur etc -- obsolète??
-->Firmware alternatif libre
TS101 65W, 9-24V par prise DC ou 9-20V par USB-C, 50-400°C, environ 80€ chez Welectron (octobre 2023), à voir sur Ali
-->le retour de bitubo
Pinecil Pine64 maxi 60W par USB-C PD et QC ou connecteur "DC5525" - schéma dispo et firmware libre (voir lien plus haut) sur un processeur 32 bits 108MHz (pour un fer à souder!) - 25$ dans la boutique officielle mais expédition depuis les US donc gare aux frais supplémentaires. Beaucoup plus cher sur Ali et Co (actuellement - avril 2022 - en promo pour 44€ chez Ali)
-->site officiel
-->Wiki
SanErYiGo SH72 65W - 12 à 24V avec connecteur "DC5525" - le moins cher, environ 13€ sur Ali sans alim (avril 2022) mais à priori tout à fait convenable
Attention à bien commander la/les bonne(s) panne(s) pour votre modèle de fer et l'utilisation que vous allez en faire.
STATION À SOUDER
beaucoup de génériques no-name, des modèles à conseiller?
Hakko FX-888D (un classique aux couleurs Playmobil , dépassé selon certains mais j'en suis satisfait. 135€ sur Amazon.fr, 118€ sur batterfly.com (connais pas) en mai 2022 - attention chez Amazon, j'ai reçu la mienne avec une fiche britannique...)
KSGER T12 petite station - 72W (3A@24V) - à partir de 85€?? mais en promo pour 58€ actuellement chez Ali (avril 2022), prix très variable selon fournisseur et accessoires
Aifen A9 clone d'une station JBC - 120W(!) - environ 130€ sur Ali ce jour (12.10.23)
-->le retour de Tronklou
beaucoup d'autres de chez Metcal, JBC, ... mais c'est généralement pas donné...
STATION À AIR CHAUD
Chercher 858D sur votre site de vente préféré, une quarantaine d'euros voir moins. Attention, il y a longtemps quelque modèles avaient une erreur de câblage potentiellement mortelle, dans le doute avec ce genre de matos tester au moins au multimètre.
Les stations combinés air chaud + fer sont souvent trop chères et on se retrouve avec deux outils de moins en cas de panne...
Penser à prendre du ruban adhésif polyimide si on en a pas! (chercher "Kapton" sur Ali)
PLAQUE CHAUFFANTE
Utilisé pour préchauffer un circuit imprimé pour ensuite pouvoir plus facilement souder/désouder à l'air chaud. Peut aussi - selon le modèle - s'utiliser pour faire du reflow du pauvre (mais attention à ne pas trop chauffer le PCB!) ou pour démonter des écrans de smartphone collés etc. Perso (rongeur) je conseille vivement de prendre un modèle avec mise à la terre et de vérifier cette dernière au moins au multimètre!
UYUE 946-1010 100x100mm, 300W, 50-350°C; ~50€ sur Ali (août 2024) - prudence, seul le boîtier est relié à la borne de terre, pas la plaque chauffante
-->Le retour de Charles K
-->Astuces d'utilisation par Bersac
-->Démontage et modif' par rat de combat
POMPE À DÉSOUDER MANUELLE
Edsyn Soldapullt pour une vingtaine d'euros.
ENGINEER SS-02 (21€, Amazon.fr, mars 2022)
Éviter les pompes premiers prix dont la pointe ne résiste pas à la chaleur...
STATION/PISTOLET À DÉSOUDER
Outre les Hakko et Co (€€€) on peut citer la Solder Peak SP-1010DR (actuellement 110€ TTC chez TME en Pologne), mais il faut prévoir des modifications plus ou moins importantes sur ce modèle.
-->le retour du rongeur (modèle modifié avec alim 24V)
CONSOMMABLES (étain, flux, tresse à désouder, ...)
Perso je dirais éviter le no-name, on peut avoir de la chance mais on peut s'emmerder royalement aussi.
Bonnes marques: Chemtronics, MG Chemicals, Stannol, Multicore, BMJ, ...
Les recommandations de kronoob:
Pour du sans plomb Sn 96,5% Ag 3% Cu 0,5%, la température de chauffe recommandée est 350°C.
Pour du plombé Sn 60% Pb 40% ou Sn 63% Pb 37%, la température de chauffe recommandée est de 250 à 300°C.
L'alliage sans plomb le plus courant donc le plus adapté est le SAC305 : Sn 96,5% Ag 3,0% Cu 0,5%.
Perso, je recommande en fil le MBO série avec flux A11 https://fr.rs-online.com/web/p/fil-a-souder/0555276 et Senju série F3 M705 et en crème à braser la MBO Sirius 1 LF https://fr.rs-online.com/web/p/soudure/0555193/.
J'utilise avec satisfaction du fil MBO SAC 305 A11 et Senju/Sparkle ESC F3 M705.
Pour ce qui est du diamètre, je te conseil du 0,4 mm à 0,7 mm. En dessous, ça va être compliquer de braser des traversants, il faut envoyer une sacrée longueur pour arriver à apporter suffisamment d'alliage. Au dessus, ça va être galère pour les petits CMS, tu risques d'apporter trop d'alliage et faire des pâtés.
En crème à braser, j'ai de la Sirius 1 LF en SAC 305 toujours de chez MBO : https://fr.rs-online.com/web/p/soudure/0555193/
En flux, j'ai du MOB 39 encore de chez MBO : https://fr.rs-online.com/web/p/pates-a-souder/0555232/
La crème et le flux [et la colle cyanoacrylate aussi par ailleurs] se conservent au froid (entendre par là au réfrigérateur) et la période de péremption est effectivement très courte. Au delà l'homogénéité et la qualité du flux n'est plus garantie.
Je te recommande de prendre de la bande adhésive polyimide (du Kapton quoi) aussi. Ca te permettra de coller des morceaux de papier alu autour de la zone de travail et éviter de cramer les composants qui sont autour ou de les dessouder par inadvertance.
Je déconseille de continuer à braser au plomb. Les pannes de fer à souder ne sont plus adapté et en cas de reprise/réparation sur du matériel le mélange des alliages va poser des problèmes de mouillabilité.
Je vois trop de fois des types justifier l'usage d'alliage au plomb parce qu'ils n'arrivent pas à braser au sans plomb. Le problème ne vient pas de l'alliage mais de la technique et du matériel. Je brase/soude quasi tous les jours au SAC305 et je n'ai aucun souci de mouillabilité.
Pour les potentiomètres qui grésillent et autres interrupteurs qui ne font plus de contact fiable il y a des produits nettoyants en bombe (attention inflammables, à utiliser hors tension et ne pas rebrancher tout de suite après utilisation!):
(limite HS ici mais autant le sauvegarder quelque part, ça peut servir )
EXTRACTEUR DE FUMÉE
Les systèmes sophistiqués utilisent différents filtres dont HEPA mais coûtent très cher.
Les systèmes simples ne contiennent qu'un filtre au charbon activé mais c'est déjà beaucoup mieux que rien! Citons p.ex. le Duratool D00680 de chez Farnell pour montage bureau (~50€, la version ESD D00682 coûte actuellement moins chère bizarrement, février 2022). Abordable et efficace mais on l'entend bien quand il tourne...
Au niveau des systèmes "sophistiqués" (gros caisson) chinoises il y a p.ex. le modèle Vevor XF250U (250€ sur Amazon.fr, avril 2024), voir le retour de Tronklou.
ACCESSOIRES DE SOUDURE
Si on soude régulièrement/longtemps (et même dans le cas contraire ) il faut nettoyer la panne du fer pour pour travailler correctement. Il y a plusieurs possibilités, parfois combinées, dont les avantages et inconvénients font débat:
-boule de laine métallique (quel métal??)
-éponge humide
-système de nettoyage "automatique" (chercher "soldering iron tip cleaner" sur Ali, cf ce post)
-un bon vieux essuie-tout plié
-...
*OUTILLAGE À MAIN*
PINCES À DÉNUDER
Il existe plusieurs variantes, manuelles et automatiques, universelles ou pour une section fixe, avec des prix très différents. Avec un peu d'habitude une pince coupante fine peut aussi faire l'affaire la plupart du temps mais évidemment c'est moins comfortable.
Dans la catégorie "manuelle" on trouve les pinces à bec, p.ex. la Facom 194.12 ("extra-fine", environ 50€ sur Amazon.fr, février 2022) ou la Knipex 11 01 160 (21€ chez RS-particuliers, février 2022).
Dans la catégorie "automatique" il y a les pinces à empreintes, p.ex. Knipex 12 21 180 (68€ sur RS, février 2022), mais il faut avoir le bon peigne (la bonne "lame" ).
Il y a ensuite les pinces automatiques "universelles", p.ex. Knipex 12 62 180 (0,2 à 6mm², 44€ sur RS, février 2022) ou ...
Pour des besoins spécifiques, notamment du câble très fin et/ou à l'isolation "exotique" (PTFE, Kynar, ...) il existe des outils dédiés à empreinte fixe, p.ex. de chez CK Tools.
PINCES À SERTIR LES FERRULES/EMBOUTS DE FIL
Il s'agit de ces petits morceaux de "tube" métallique qu'on sertit sur les extrêmités des fils flexibles (dénuder avant ), que ce soit pour câbler les borniers sur les cartes de contrôle/puissance ou simplement pour fabriquer une rallonge pour le secteur. C'est une solution propre et fiable, contrairement à l'étamage des extrêmités qui pose de nombreux problèmes (risque de casse au niveau de la transition entre la partie étamée et le fil flexible, risque de mauvais contact par déformation à froid (?) de l'étain sous pression, ...).
Il existe des pinces "basiques" qui permettent que de sertir quelque tailles de ferrules / sections de fils standards et les pinces "universelles" qui s'adaptent à toutes les tailles dans certaines limites.
Dans la première catégorie on peut citer p.ex. la Knipex 97 61 145A (0,25-2,5mm²; environ 35€, avril 2024).
Dans la deuxième catégorie il y a les pinces de marque comme la Knipex 97 55 04 mais elles sont chères (compter >150€ pour la Knipex citée, avril 2024). Il y a aussi les pinces plus anonymes et beaucoup moins chères comme la HSC8 6-4A (article 4001147539879 sur Ali, 20€, avril 2024). Pour des petits courants cela peut convenir, par contre si il faut du matos certifié et/ou qu'il s'agit de courants forts (une rallonge électrique "banale" == 16A maxi déjà) perso (rongeur) je serais prudent... Cela va de même pour les ferrules/embouts, je recommande d'en prendre un petit assortiment (selon ce qu'on souhaite faire) de marque chez un distributeur sérieux, ça ne coûte pas très cher.
"TROISIÈME MAIN", SYSTÈMES DE MAINTIEN DE PCB POUR SOUDURE ET MESURE (titre à revoir )
Les "troisième main" classiques, génériques avec deux pinces crocodile (+loupe éventuellement) sont plus ou moins inutilisables pour travailler sérieusement. Il existe de nombreuses alternatives, du "PCB holder" générique (quelque euros sur Ali) qui permet de maintenir un PCB à plat (voir de le tourner autour d'un axe) aux PCBite et accessoires pour mesure de Sensepeek. Un kit de base PCBite (une plaque métallique et 4 supports magnétiques pour PCB) vaut actuellement 60€ sur le site (à voir pour les fdp). Il existe aussi des clones de ce système sur les platformes habituelles (une recommandation?), dont certains avec des pinces croco montés sur col-de-cygne.
Pour maintenir des pointes de multimètre ou des sondes d'oscilloscope il existe des accessoires de chez Sensepeek aussi, le prix n'est pas donné mais la qualité à priori largement au rendez-vous. (D'autres alternatives moins chères?)
LOUPE SUR BRAS ARTICULÉ
Très utile pour le travail de précision pas qu'en électronique. Quelque points à vérifier:
-lentille en verre et de bonne qualité (les premiers prix sont souvent catastrophiques)
-cache rabattable pour maintenir à l'écart la poussière et éviter un départ de feu si il y a du soleil (risque qui peut paraître bidon mais qui est bien réel!)
-magnification x5 ou x8 selon ses besoins
-éclairage LED (ne pas acheter les vieux machins fluocompacts) réglable, puissant et sans flicker
MICROSCOPE
Il y a plusieurs variantes plus ou moins chères et utilisables selon ce qu'on veut faire.
microscope numérique
Dans cette catégorie on trouve des simples "clips" (lentille+pince) à mettre sur un smartphone, des petites caméras à fort grossissement avec connectique USB et la même chose mais avec un sortie HDMI pour y brancher un écran voir des appareils avec un petit écran monté dessus. Il faut faire attention à l'espace disponible en dessous de l'appareil si on veut souder (les "microscopes USB" basiques sont inutilisables pour ça et peuvent au mieux servir pour inspecter des soudures etc), la latence de l'image, si le grossissement est réglable, ... (à compléter). Sur ces appareils on n'a logiquement pas de perception de la profondeur/des distances en 3D, donc souder peut-être délicat.
(des produits concrets à conseiller?)
microscope optique "classique" (mono)
Les microscopes utilisés en médecine/biologie/... qui éclairent l'échantillon d'en dessous ne sont pas utilisables en électronique (sans modification), il faut un microscope avec une source lumineuse qui éclaire depuis le haut (c'est pas transparent un PCB ). Le gros point négatif c'est le manque de perception de la profondeur/des distances en 3D vu qu'on utilise un seul oeil, donc souder peut-être difficile. On peut parfois trouver des appareils de marque d'occasion qui peuvent être modifiés.
microscope optique "stéréo"
Le plus adapté pour faire de l'électronique (soudure de CMS, inspection, ...) mais aussi le plus cher. Certains modèles permettent de fixer une caméra/un appareil photo en plus pour avoir une vision sur écran ou enregistrer des vidéos etc. On peut citer la marque Minsvision qui vend des choses très correctes sur Ali, mais les fdp sont énormes depuis un certain temps (>150€ juste le port!). Eakins semble aussi recommandable. Tout en haut de l'échelle on trouve les microscopes Mantis vu dans les vidéos EEVblog, le top du top (??) mais c'est très très cher et donc réservé à un usage pro (à moins d'avoir beaucoup de chance et d'en trouver d'occasion en bon état).
-->quelque points à considérer pour choisir, par Tronklou
*FILS ET ACCESOIRES DE CÂBLAGE*
SYSTÈME 4mm
DANIU semble être pas trop mal et à prix correct (15€ le lot de 5 câbles 1m, février 2022, environ 1mm² d'après la résistance, maxi 15A)
Marques réputées mais plus chères aussi : Hirschmann (4,5€ pour un seul câble 1m, février 2022, 2,5mm², maxi 32A), d'autres marques à ajouter...
CÂBLAGE BNC, SMA, ...
à faire...
Que valent les câbles de chez Ali?
CÂBLES "DUPONT"
La qualité est souvent médiocre, un vendeur/... à conseiller?
Attention aux options
Souvent il existe différentes variantes d'un même produit et/ou certaines fonctions sont optionnelles (comprenez il faut acheter une licence/option pour pouvoir les utiliser). Il faut faire très attention et bien lire, de préférence sur le site du fabriquant... Avec toutes les options le prix d'un scope p.ex. peut facilement doubler ou plus!
Les marques
à éviterà considérer avec méfianceVelleman - Tout n'est pas mauvais mais souvent on peut trouver le même produit beaucoup moins cher avec un autre logo.
Voltcraft - Du moins leurs alims vendus il y a longtemps sont bien mauvaises (expérience du rongeur), à voir pour le reste.
Info douanes achats hors UE
Sur les grands sites genre Aliexpress, Banggood, ... la TVA est désormais collectée automatiquement, par contre il peut y avoir des droits de douane à l'importation. Voir https://www.douane.gouv.fr/demarche [...] r-internet
Message édité par rat de combat le 30-09-2024 à 20:04:21