[help] Condensateur chargé avec une pile de 1.5v = 320v ??

Condensateur chargé avec une pile de 1.5v = 320v ?? [help] - Divers - Electronique, domotique, DIY

Marsh Posté le 08-04-2007 à 10:53:20    

:hello:  
 
J'ai recuperé un systeme de flash d'appareil photo jetable,
 
J'ai chargé le systeme avec une pile de 1.5v et je me suis sans faire expres dechargé le condo dans le corps  :sweat:  
 
jme suis pris une grosse decharge  :o  
 
J'ai verifié au multimetre le tension aux bornes du condo (1.5v logiquement  :heink: ) et on a 320v  :ouch:  
 
Comment est-ce possible (on vient de faire les circuits RC, RL, RLC en cours et j'ai toujours vu que le condo se chargeait a la tension du generateur... ) ??


Message édité par tomsoft le 08-04-2007 à 10:53:41
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Marsh Posté le 08-04-2007 à 10:53:20   

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Marsh Posté le 08-04-2007 à 11:18:55    

j'ai trouvé un debut de reponse :
 
http://etronics.free.fr/how/appjetab/images/image44.gif
 
"le switch SW1 commande le fonctionnement du flash en alimentant Q1 qui va osciller .Le transformateur TR1 ayant une tension alternative sur son primaire amplifie cette tension et la diode D1 la redresse pour obtenir aux bornes de C2 une charge de l' ordre de 300 V- .Lorsque la charge est atteinte le néon s' allume .Le condensateur C1 est chargé .Si l' on déclenche l' obturateur le contact SW2 est actionné et décharge C1 au travers du primaire du transformateur d' amorçage TA qui amplifie ce pic pour donner un tension de pic de plus de 5000 Volts .Le tube s' amorce et la charge de C2 passe dans le tube ."
 
http://etronics.free.fr/how/appjetab/appjetab.htm
 
Mais si je ne veut garder que le systeme de charge de C2,
 
est-ce que ce systeme marcherait :  
 
http://img151.imageshack.us/img151/3338/image44db9.jpg
 
(je veut juste obtenir le condo chargé a 320v :) )

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Marsh Posté le 09-04-2007 à 20:30:47    

faut juste le bon transfo!

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Marsh Posté le 13-04-2007 à 14:44:46    

Je ne sais pas ce que tu compte faire de ça mais c'est vraiment très dangereux. Les 320V qui sont dans le condo sont vraiment 320V même si on néglige cet aspect du fait que c'est chargé avec une pile innofensive.  
 
Je me permet d'insister sur le fait que c'est rééllement dangereux et qu'il est possible d'y perdre la vie. A bon entendeur ...

Reply

Marsh Posté le 13-04-2007 à 18:36:56    

au pire, c'est que 320v pendant maxi 40ms :d
 
= 60mA non ? ( en prenant 5k comme resistance humaine )

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Marsh Posté le 13-04-2007 à 19:26:49    

nunux59 a écrit :

Je ne sais pas ce que tu compte faire de ça mais c'est vraiment très dangereux. Les 320V qui sont dans le condo sont vraiment 320V même si on néglige cet aspect du fait que c'est chargé avec une pile innofensive.  
 
Je me permet d'insister sur le fait que c'est rééllement dangereux et qu'il est possible d'y perdre la vie. A bon entendeur ...


l'intensité est a prendre en compte  
 
par exemple , les cloture electrique delivrent plus de 10 000 volts, sans mettre en danger ta vie ( mais tu prends une bonne chataigne )  
 
les armes qui assoment electriquement sont a 10x plus, toutjours avec peu de risque de te tuer

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Marsh Posté le 14-04-2007 à 11:38:57    

âpres le temp de contact est aussi a prendre en compte, exemple: reste une demi heure a tacharner sur un type avec le truc qui assomme sans danger de tuer, tu aura des suprises :) (et un proces xD)


---------------
la voie du click est impénétrable
Reply

Marsh Posté le 14-04-2007 à 12:58:59    

y a pas 5k de R humaine, il y a en tout cas 0.5M

Reply

Marsh Posté le 14-04-2007 à 13:01:45    

60 mA direct dans le coeur ca peut tuer, bon la je pense pas que ca n'arrive aussi loin mais bon, faut vraiment faire gaffe !
edit : d'apres un site, c'est 100 , mais ils indiquent aussi que la résistance humaine est plus forte que 5 kohm en temps normal ( peau pas trop humide ), ca va jusqu'a 500 kohm...  peau mouillée -> 1KOhm cassée ou brulée par l'électricité -> plus que 500 ohm
enfin bref, tout ca pour dire , que la prochaine fois tu devrais faire plus attention ;)   ( 75 mA et tu t'arretes de respirer )


Message édité par Diurn le 14-04-2007 à 13:06:11
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Marsh Posté le 14-04-2007 à 13:16:45    

j'ai déjà eut un condo 375V d'alim de lecteur divx chargé dans le doigt : total, une bonne scouée, pas bien après et 2 joli trous (2 pattes du condo)... pour tuer il faut 80mA, mais à 50 tu est déjà en danger (ca dépend des personnes biensur)

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Marsh Posté le 14-04-2007 à 13:16:45   

Reply

Marsh Posté le 14-04-2007 à 13:27:06    

moi ca m'est arrivé en cours :d

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Marsh Posté le 25-04-2007 à 05:15:52    

25mA suffisent pour tuer.
Mais le facteur temps est à prendre en compte aussi :jap:
 
Par exemple, 100mA pendant 20ms ne tuent pas, mais 75mA pendant 0,5s  suffisent à provoquer l'arrêt du coeur ;)

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Marsh Posté le 30-04-2007 à 19:29:26    

Heuuuu... La question de Tom en fait c'était: "est-ce que mon shéma peut marcher?" pas: "est-ce que je pourais toujours poster sur Hfr apres l'avoir bricolé?" :D
 
(Mais c'est vrai c'est dangeureux et ca fait mal! :o )

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Marsh Posté le 30-04-2007 à 21:05:40    

Merci pour le recentrage :lol:
 
sinon, un transfo comme dans le montage ,quand tu lui applique du continu, il ressort du continu ?

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Marsh Posté le 02-05-2007 à 13:19:45    

C'est pour quelle application un condo à 320V ?  :heink:

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Marsh Posté le 02-05-2007 à 13:57:28    

pour l'experience :jap:

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Marsh Posté le 02-05-2007 à 16:12:09    

N'essaye pas de réaliser ton second schéma. Dans le premier, c'est la lampe au néon qui limite la tension à 320 V. Dans le second il n'y a plus rien qui limite (hormis le rendement et les fuites de courant). Tu risquerais donc de faire exploser le condensateur, et sa peu faire assez mal.
 
Si tu es vraimant intéressé / intrigué par les élévateurs de tension, tu peux faire une recherche sur le net à partir de ces différents mots clés :

élévateur de tension
doubleur de tension
boost
forward
flyback
push-pull
cuck
sepic
...


 
Par contre, avant de réaliser de tels montages, tu as intérêt à avoir de (très) bonne connaissances en électronique, pour éviter l'explosion d'un condensateur ou le fumage d'un transfo. Sans parler des risques d'électrocution  :o

Reply

Marsh Posté le 02-05-2007 à 18:57:45    

Si tu compte faire exploser le condo, tu film et tu met un lien? ça doit être plutôt marrant!
:lol:
 
 
(Bien sur je plaisante! fais pas l'con! ^^)

Reply

Marsh Posté le 11-05-2007 à 20:57:40    

je pense que c est plus pour un patator

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Marsh Posté le 11-05-2007 à 20:59:43    

a j'y avait pas pensé a ca :d

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Marsh Posté le 11-05-2007 à 21:09:59    

ca va etre difficille, car il n'y a pas d'arc electrique, ce kil faudrai fr c'est mettre les 2 bornes du condo en concact pour creer une eticelle suffisante a l'allumage du gaz  :D  :D  (experience inside  :o )


---------------
=> http://www.ripping.org  "'THE OVERCLOCKING WORLD RECORD DATABASE'"  venez nombreux ;)
Reply

Marsh Posté le 11-05-2007 à 23:58:43    

http://patator.frbb.net/viewtopic.forum?t=13
voici comment faire mais ne négliger pas la  securité


Message édité par brazzil le 12-05-2007 à 00:02:46
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Marsh Posté le 23-05-2007 à 09:56:29    

c'est bizarre ce que vous dites car je suis en terminale electronique (donc j'ai changer de prof de physique et electro)
et tous ces prof nous ont toujours apris qu'on mourrait a partir du moment ou on etait parcouru par 50mA ou plus

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Marsh Posté le 23-05-2007 à 13:27:03    

sliders_alpha a écrit :

c'est bizarre ce que vous dites car je suis en terminale electronique (donc j'ai changer de prof de physique et electro)
et tous ces prof nous ont toujours apris qu'on mourrait a partir du moment ou on etait parcouru par 50mA ou plus


Ca dépend de la durée.
A 10mA, tu peux tenir 10s sans réaction.
A 30mA, 0,35s.
A 50mA, 0,2s.
A 100mA, 0,1s.
A 500mA, séquelles graves, quelle que soit la durée.

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Marsh Posté le 23-05-2007 à 18:31:32    

ca dépend si le courant arrive jusqu'au coeur ou pas aussi...

Reply

Marsh Posté le 23-05-2007 à 18:32:48    

aussi

Reply

Marsh Posté le 23-05-2007 à 22:01:38    

tomsoft a écrit :

:hello:  
 
J'ai recuperé un systeme de flash d'appareil photo jetable,
 
J'ai chargé le systeme avec une pile de 1.5v et je me suis sans faire expres dechargé le condo dans le corps  :sweat:  
 
jme suis pris une grosse decharge  :o  
 
J'ai verifié au multimetre le tension aux bornes du condo (1.5v logiquement  :heink: ) et on a 320v  :ouch:  
 
Comment est-ce possible (on vient de faire les circuits RC, RL, RLC en cours et j'ai toujours vu que le condo se chargeait a la tension du generateur... ) ??


 
 
 
 
PTDR... il m'est arrivé la meme chose... et ouai ca fait un ti peu bobo... lol
 
moi aussi jviens de voir les dipole RC, et en exo type bac on a eu le flash de l'appareil photo... et en effet un flash fonctionne eu alentour du 300v... donc j'y remettrais plus les doigts...

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Marsh Posté le 23-05-2007 à 22:03:05    

lol si mon prof me l'avait dit avant :whistle:

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Marsh Posté le 23-05-2007 à 22:44:33    

bon, c'est une question de "chance", j'ai mis les doigts dans la prise ( je rebranchais une lumiere dans le noir et j'avais pas vu le contact entre mes doigts et les pins ) et bon, je suis encore la, juste une sensation bizare dans le bras pendant quelques instants... mais y'avait danger de mort !

Reply

Marsh Posté le 24-05-2007 à 18:34:45    

disons que tu a plus de chances (enfin de risque lol) de morir sur du 220v secteur que 300v flash, comme dit je sais plus qui, y'a le facteur tps et intensité a prendre en compte.
 
Pour info on peut mourir avec du 20v il me semble

Reply

Marsh Posté le 24-05-2007 à 21:40:26    

à partir de 70 il me semble en cc

Reply

Marsh Posté le 25-05-2007 à 10:27:41    

20-30V oui
 
ce qui est dangereux avec l'alternatif c'est que ca te crispe les muscles et tu reste accroché au fil ou autre appareil... et c'est a cause du temps d'exposition a l'électricité que tu meurs le plus souvent. donc en courant continu, tu ne reste pas bloqué et tu as plus de chance de pas mourrir... tu as moins de chance de mourrir quoi lol

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Marsh Posté le 25-11-2012 à 21:36:32    

il fait surement un zaper RFID  :jap:

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Marsh Posté le 25-11-2012 à 21:45:51    

[:pseudo ______]

Reply

Marsh Posté le 26-11-2012 à 22:19:59    

tension mortelle 24V , disit le cours de physique


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Reply

Marsh Posté le 27-11-2012 à 21:44:32    

Wahou, ce déterrage de fou  :ouch:  
Après 5 ans, t'en est où dans tes expériences ?

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Marsh Posté le    

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