Archos 3G+ de SFR [Topic Unique] - Tablette - Technologies Mobiles
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:19:31
D'après ce que j'ai lu sur différents sites:
- il n'est pas possible de changer le disque dur (c'est a priori valable pour tous les produits Archos)
- on ne peut pas installer Android sur ce modèle
- par contre on peut quand même utiliser le Wifi sans carte sim, heureusement
J'ai également craqué cet après-midi...
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:21:31
warpc a écrit : |
ça fait déjà un très bon point !
car avec free, je peux utiliser le hotspot (enfin, faudra que je test, du coup)...
warpc a écrit : |
bon, reste à espérer que quelqu'un trouve une astuce...
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:28:30
Pour ceux qui comme moi cherchent des excuses pour ne pas craquer sur l'Archos 5 3G+ SFR à 49€ (putain ça fait frémir rien qu'en donnant le prix)
- le suivi du produit a été abandonné par SFR faute de vente, plus de M.A.J depuis mars 2009.
- l'OS souffre apparemment de problèmes de stabilité à répétition
- Pas moyen de modifier les APN, donc si vous pensiez l'utiliser avec autre chose que les SIM Pack SFR après l'avoir desimlocké et bah c'est mort. Et même le desimlock n'est pas gagné...
- Autonomie médiocre: 3h en vidéo.
- TV 3G non fonctionnelle avec le Pack Internet (seulement avec abonnement)
- Pas possible de remplacer le firmware (ni par celui du 5, ni par un OS "open", cf post d'un mec qui a essayé)
- Il semblerait que l'"astuce" pour avoir le 3G illimité ne soit plus d'actualité
Des points positifs? Je veux pas en entendre parler? (Pas craquer... )
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:28:39
Salut, moi aussi je l'ai pris, la première vraiment bonne affaire de ces soldes pour moi.
Comme pour les autres archos, on ne peut changer de DD (même s'il me semble avoir lu quelque part il y a longtemps qu'on pouvait le faire avec un modèle précis de la Gen4 ou qqch comme ça)
C'est apparemment mort pour Android et pour changer la surcouche SFR (elle n'a pas l'air horrible ceci dit, on en saura plus bientôt^^)
Wifi utilisable bien sûr, comme on veut.
GPS non supporté!!! Même si la notice vous dit le contraire! -> http://www.jbmm.fr/forum/index.php?showtopic=19241
Un truc que je voulais savoir, c'est si le cable de charge usb était compatible avec les autres versions d'archos? Le modèle 504 surtout?
Pour le reste, on verra à la réception.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:30:24
Une erreur inattendue s'est produite
Un problème technique s'est produit empêchant de finaliser ou suivre votre commande. Nous sommes désolés de la gêne occasionnée et mettons tout en oeuvre pour faire aboutir votre demande. Nous vous invitons à renouveler votre commande dans quelques instants via notre boutique en ligne. Le Service Client SFR.
ex :
pas moyen de le commander
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:31:46
Hop craque c'est commander et drapal par la meme occaz
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:33:03
Merci pour ce retour, il est vrai que ça calme...
Mais perso, je l'ai commander (achat compulsif, il est vrai), car je me suis dit, que à ce prix, ça me fera un lecteur divx / mp3 nomade et accée wifi chez moi (ou en hotspot), pour vraiment pas cher.
Je ne lui en demande pas plus...
ripper0306 a écrit : Une erreur inattendue s'est produite |
Perso, j'ai reçu l'e-mail de confirmation à l'instant disant que ma commande était validé.
Possible que trop de monde commande en même temps en ce moment après l'annonce sur le topic des soldes...
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:39:06
ReplyMarsh Posté le 20-07-2010 à 17:40:10
Elias de Kelliwich a écrit : Perso, je l'ai commander (achat compulsif, il est vrai), car je me suis dit, que à ce prix, ça me fera un lecteur divx / mp3 nomade et accée wifi chez moi, pour vraiment pas cher. |
D'apres le manuel, il fait connexion hote USB, donc tu devrais pouvoir rajouter "utilisation pour vider les photos des cartes mémoires" ...
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:42:25
je viens de le faire par firefox et ca passe niquel
commande validé meme en mettant un numero de carte d'identité bidon
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:43:17
JeffBlagnac a écrit : |
J'ai pas de cartes mémoires !
saba93 a écrit : je viens de le faire par firefox et ca passe niquel |
Idem, commandé par firefox, pas de soucis...
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:49:54
c'est bon j'ai réussi à le commander faut insister
question bête mais on peut se connecter à une livebox, surfer et surfer sur le net? ou je rêve
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:50:45
JeffBlagnac a écrit :
|
Il me semble que c'est le cas avec une station d'accueil optionnelle (il n'y a pas de port usb sur l'engin lui-même, si?). C'était comme ça sur les séries 4 et 5.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:52:42
JeffBlagnac a écrit : |
Ya des ports USB dessus ?
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:54:02
Commande passé, drap
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:55:03
quant a l'utilisation d'un autre os sur cet archos, c'est loin d'etre evident.
http://www.openaos.org/devices
c'est dommage parce qu'a priori les autres archos de la 6eme generation permettent de faire des choses sympas.
du genre : http://forum.archosfans.com/viewto [...] 34&t=33129
ou http://forum.archosfans.com/viewto [...] 34&t=32460
faudrait essayer de mailer archos pour qu'ils sortent un firmware sde (special developer edition) pour la version 3G+ sfr.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:05:56
Funkpeck a écrit : |
Non, je ne pense pas, je crois qu'il y a juste un câble USB pour le connecter au PC.
Quoi que :
Citation : Réseaux et connectivité |
http://www.sfr.fr/mobile/ultra-por [...] ue=00235f# (voir dans Caractéristiques techniques)
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:09:21
Elias de Kelliwich a écrit :
|
Mais c'est énorme si c'est vrai!
Edit: http://www.mobiles-actus.com/aide/ [...] ne-218.htm
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:14:56
Elias de Kelliwich a écrit : Non, je ne pense pas, je crois qu'il y a juste un câble USB pour le connecter au PC. Quoi que :
http://www.sfr.fr/mobile/ultra-por [...] ue=00235f# (voir dans Caractéristiques techniques) |
Ah yes bien vu, je n'avais pas vu l'option caractéristiques détaillées
Mais j'ai un peu de mal à comprendre l'offre Quand il est dit que c'est fourni avec Pass Internet 3G+, ça sous-entend qu'il y a un abo en plus
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:15:49
Yep, confirmé !
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:17:24
Il y a l'adaptateur pour brancher un périphérique USB dessus ( il est USB host)
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:18:02
ripper0306 a écrit : Une erreur inattendue s'est produite |
J'ai eu le même problème 3 ou 4 fois de suite et en forçant, çà a passé. Voir ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t7502129
Elias de Kelliwich a écrit : ...après l'annonce sur le topic des soldes... |
Merci qui ?
saba93 a écrit : je viens de le faire par firefox et ca passe niquel |
Tu peux attendre longtemps ton joujou car il y a une vérification fia-net parait-il.
freejuga a écrit : question bête mais on peut se connecter à une livebox, surfer et surfer sur le net? ou je rêve |
Normalement oui en Wifi.
Tiens, d'ailleurs quelqu'un a réussi à trouver s'il supporte Wifi a/b/g/n (pour n, çà m'étonnerait fort) ?
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:20:06
La connectivité usb doit ce faire par un câble ou le minidock car pas de port usb sur l'archos (http://mp3.generationmp3.com/2008/ [...] -par-gmp3/) sur les photos. Sur le 605 c'était le minidock qui rajoutait un port usb host (30€).
Et pour le wifi du b/g mais pas du n vus que la norme était pas définie à l'époque.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:22:31
ReplyMarsh Posté le 20-07-2010 à 18:22:34
Commandé grâce au topic SFBA qui m'a fait passer par le topic soldes.
Si j'ai bien compris je peux mettre des vidéos dessus (format divx ça marche ?) ?
Je sais pas vraiment ce que je vais pouvoir en faire par contre.
Je l'ai pris surtout pour pouvoir décharger la carte mémoire de mon APN, si ça fonctionne.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:24:59
Neernitt a écrit : |
Oui.
Citation : Format de fichiers supportés |
kabuto a écrit : Il y a un câble fourni avec qui procure un port USB. |
+1
Citation : Contenu du pack |
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:25:36
popeye0 a écrit : |
heu ba je sais pas
reçu le mail il y a 30 minute a peu pres
Citation : Votre commande 20**** du 20/07/2010 vient d'être confirmée par nos services. |
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:26:19
Neernitt a écrit : Je sais pas vraiment ce que je vais pouvoir en faire par contre. |
Moi non plus.
opteron144 a écrit : Et pour le wifi du b/g mais pas du n vus que la norme était pas définie à l'époque. |
Ok, merci.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:27:16
La promo est valable uniquement en ligne?
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:27:32
Elias de Kelliwich a écrit :
|
Merci !
En fait je crois que j'ai bien fait de le prendre
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:28:20
Est-ce qu'il lit les *.doc ?
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:29:34
angellus2 a écrit : La promo est valable uniquement en ligne? |
Oui.
J'ai téléphoné à l'Espace SFR le plus proche de chez moi, ils en avaient 1 en stock mais à 99€ (prix normal).
Cette vente flash n'est valable que sur le site SFR.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:30:23
popeye0 a écrit : Est-ce qu'il lit les *.doc ? |
Visiblement il fait les PDF, pourquoi pas les doc.
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:30:26
Neernitt a écrit : |
Pratique pour se mater des films pendant un voyage en train...
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:33:31
Quelqu'un peut essayer avec une carte sim iPhone désimlocké pour voir si çà fonctionne pour la 3G ?
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:34:00
commande validé également par contre j'ai reçu aucun mail depuis ma commande, je l'ai peut être taper trop vite et mal
Marsh Posté le 20-07-2010 à 18:34:46
freejuga a écrit : commande validé également par contre j'ai reçu aucun mail depuis ma commande, je l'ai peut être taper trop vite et mal |
J'ai reçu le mail mais pas de SMS. Normal ?
Marsh Posté le 20-07-2010 à 17:10:45
Archos 3G+ de SFR
Mis à jour le : 19/06/2011
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Spécifications :
Généralités :
Type de produit : Tablette internet
Dimensions en mm : 132 x 79 x 13
Poids : 250 g
Clavier : Virtuel (écran tactile)
Colori : Noir mat
Ecran :
Taille en cm : 12.0 cm
Taille en pouces : 4.8"
Résolution : 800 x 480
Type : Écran tactile
Processeur et OS :
Marque et modèle du processeur : Propriétaire
- Processeur principal : ARM CortexTM-A8, processeur 32 bit à double cœur superscalaire, fréquence 600 MHz
- Processeur additionnel : DSP 32 bit, fréquence 430 MHz
Marque et modèle du système d'exploitation : Propriétaire Archos (avec surcouche SFR)
Mémoires :
Capacité de la mémoire integrée : 30 Go
Type de mémoire : Disque Dur 1,3" USB (Samsung HU030HS)
Mémoire vive : 128 MB (Low-Power Double Data Rate SDRAM)
Batterie et autonomie :
Type de batterie : Batterie Lithium Polymer
Autonomie :
• Musique: jusqu’à 22 heures
• Vidéo: jusqu’à 7 heures
Alimentation externe : Oui
Format de fichiers supportés :
Fichier audio : WMA (avec et sans DRM), MP3, AAC, WAV, OGG, FLAC
Fichier vidéo : MPEG4, H-264, 3GP, WMV9 (avec et sans DRM), AVI, DivX, Xvid, Flash vidéo ...
Bureautique et autres : PDF, jpeg, bmp, gif, et png
Réseaux et connectivité :
3G+
Wifi (802.11 b/g)
1 ports USB
Suite logicielle :
PDF
Application Flash
Audio :
Hauts parleurs
Sortie audio
Pratique :
TV 3 G+
E-mails
Textos
Lecture de vidéos
Lecture de photos
Musique
Web
lecteur PDF
manuel utilisateur intégré
Contenu du pack :
Guide de démarrage rapide
Stylet
Chargeur secteur
Câble USB
Câble USB « host »
Écouteurs stéréo
Chiffon de nettoyage
Dragonne
Note : il est possible de le piloter avec une souris externe.
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Manuel d'utilisation :
Manuel d'utilisation (merci à freejuga) :
- ftp://support.archos.com/SFR%203G [...] -%20v2.pdf
------
Firmwares :
Firmware 1.1.0RC3 (merci à l0g4n) :
- http://update.archos.com/6/archos3 [...] us_sfr.aos
Firmware 1.2.01 (Firmware d'usine) :
- http://www.touslesdrivers.com/inde [...] code=23234
Firmware 1.2.06 :
- http://www.touslesdrivers.com/inde [...] code=23670
Firmware 1.5.10, support des fichiers .doc .xls (merci à macbeth) :
- http://www.archoslounge.net/forum/ [...] 876&page=1
Firmware sur le site Archos :
- http://www.archos.com/support/supp [...] g=fr&#firm
Historique des versions :
- http://update.archos.com/6/archos3 [...] s_sfr.html
Attention, certains utilisateurs se plaignent de problèmes de stabilité avec le nouveau firmware 1.5.10 :
- http://www.archoslounge.net/forum/ [...] 876&page=2
------
Jeux Flash :
Procédure d'installation : copiez tout simplement les .swf dans le répertoire "Flash" de votre Archos...
Pack sur le site archoslounge.net :
- http://www.archoslounge.net/spip.php?page=jeux
Pack réalisés par BENETNATH, byleth, et le banni :
- http://www.megaupload.com/?d=ANN1F846
- http://www.megaupload.com/?d=ZJILB680
- http://www.megaupload.com/?d=G407HXIL
- http://www.megaupload.com/?d=ETTTC0O0
------
Widgets :
Rajouter un Widget Opera (merci à frederikk) :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t502477
Des Widgets en Français sur le site archoslounge.net (merci à macbeth) :
- http://www.archoslounge.net/spip.php?page=widgets
------
Liens pour Opera :
Lanceur sympa à ajouter en page d'accueil de l'archos (merci à fili_bert) :
-
http://lanceurarchos.fr(lien mort)Se connecter à Windows Live Messenger ou autres (merci à ilco et jeffblagnac) :
- http://m.ebuddy.com/
- http://www.trillian.im/
- https://www.meebo.com/mobile/#FrontPage
Deux adresses fonctionnelles pour opera (à rajouter en favoris) :
- http://archos.dailymotion.com/fr
- http://archos.euronews.net/
------
Fonds d'écrans :
Fonds d'écrans d'origine du 3G+ (extraire les fichiers et les copiés dans le dossier "system" du archos) :
- http://www.megaupload.com/?d=5AQ36MWA
- ftp://support.archos.com/SFR%203G+/System/
Note : pour accéder au dossier "system" du archos, passez votre archos en mode "Disque dur PC (auto-ARCLib)" dans "Reglages > Stockage", puis connecter votre archos en USB sur votre ordi...
Divers images en 800x480 :
- http://www.megaupload.com/?d=KBF56JAD
- http://forum.eeeuser.com/viewtopic.php?id=3551&p=1
------
Astuces d'utilisation :
Changer de page d'accueil (merci à Nenes) :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t500863
Utiliser le serveur Upnp Tversity (merci à saowsaow) :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t503391
------
Liens divers, et tests :
Topic sur la modification du firmware (merci à ramsestom) :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t502470
Voir la partition caché sous linux (merci à garath_) :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t500289
Centralisation Wiki des avancements du topic modification du firmware :
- http://archos3g.pbworks.com/
Spécifications du Archos 5 (attention, ce n'est pas la version SFR) :
- http://www.archos.com/products/imt [...] ca&lang=fr
Synthèse sur ArchosLounge (merci à Thocan) :
- http://www.archoslounge.net/Au-suj [...] y-SFR.html
Deux tests de la version 3G+ (merci à Jeafi) :
- http://www.archoslounge.net/Test-d [...] y-SFR.html
- http://www.lesnumeriques.com/archo [...] 21_67.html
Test de l'Archos 5 (attention, ce n'est pas la version SFR) (merci à El_rebelito) :
- http://labo.generationmp3.com/2008 [...] -archos-5/
Intérieur d'un Archos 5 (merci à fanfanlat) :
- http://archos.g3nius.org/index.php [...] 5_Teardown
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Pétitions :
Pétition sur le forum SFR, pour ouvrir le firmware aux développeurs (merci à BENETNATH) :
Signalez avec un message votre soutien ici : http://forum.sfr.fr/c143-internet- [...] ntry180326
Pétition pour un nouveau Firmware (merci à Dakuchii) :
Signalez avec un message votre soutien ici : http://forum.sfr.fr/c143-internet- [...] os-3g+.htm
Cette pétition à été lancé initialement par les membres du forum ArchosLounge.net (merci à eyleck) : http://www.archoslounge.net/forum/ [...] 789&page=1
------
Accessoires utiles :
Housses de transport :
- http://www.archos.com/store/asearc [...] id=archos5
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t515570
- http://www.jbmm.fr/2009/01/06/housse-pour-archos3g/
- http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 52#t501652
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t503629
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t503651
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t503681
- http://www.noreve.com/brand/Archos [...] ition.html
Adaptateur USB pour allume-cigare (utile pour recharger l'Archos en voiture) :
- http://www.materiel.net/ctl/Charge [...] Drive.html
Protecteurs d'écran pour Archos 5 :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t512528
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t516328
------
A LIRE :
Si quelqu'un à un lien important à mettre en première page du topoc, ou si un lien est mort >>> MP (merci).
------
Pour les Archos 3G+ en panne :
AVANT DE RENVOYER VOTRE ARCHOS CHEZ SFR,
DEMANDEZ SI UN MEMBRE DE LA COMMUNAUTÉE NE VEUT PAS TENTER DE LE RÉPARER.
CAR, CHEZ SFR ILS NE LE RÉPARERONT PAS (à priori, remboursement systématique) !!!
(Merci à l0g4n pour l'info).
Pour les réparations de batteries (HS/Gonflé), vous pouvez éventuellement faire une demande à l0g4n en MP.
------
Merci, de ne pas mettre en avant vos problèmes de livraison, ce topic est avant tout pour aider les possesseurs de l'appareil à résoudre des problèmes d'utilisation, ou à chercher des solutions pour améliorer la stabilité (médiocre) de l'appareil...
Topic suivi de commande ici (merci à AlexActif) : http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] 1645_1.htm
------
Il est impératif de faire activé sa ligne 3G+ chez SFR, et de renvoyer son coupon d'enregistrement, dans les 15 jours, sous peine de ce voir facturé le tarif de l'appareil au prix fort (env 450€ + Frais de dossier).
Tel SFR pour activation : 08 11 70 70 73, ou sur http://www.sfr.fr/ (suivi de commande / activation).
Voir ici (merci à Sscrew49) : http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t506103
------
Certains soucis de batteries gonflés, on été rapporté par des membres du forum, je vous conseille donc, de vérifié l'état de votre batterie à la réception du coli, et de contacter directement SFR (08 11 70 70 73), si c'est le cas.
Ne pas brancher pas l'Archos en charge, dans ce cas !!!
Photo d'une batterie gonflé (merci à pzu) :
Problèmes des batteries Lithium-Ion Polymer :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_lithium
Faiblesse des Li-Po
Charge soumise à des règles strictes sous peine de risque d'inflammation.
Vidéo d'une batterie Lithium-Ion Polymer (Li-Po) (non archos) qui s'enflamme :
- http://www.youtube.com/watch?v=RQjudHKh-bI&NR=1
------
Pour les questions, concernant la prise en charge du S.A.V., du genre : "est-ce que SFR va bien vouloir me reprendre mon archos en boutique, en sachant que j'ai 3 enfants, un chien, et que j'ai acheter mon appareil le 22 Mars 2010 à 5h45 ?", merci de contacter directement SFR...
------
L'appareil ne s'allume pas tout de suite au déballage, Il ne le fait qu'au bout de longues minutes de charge (15 au mieux, voir même 1h)...
Normalement, à la première charge le témoin de charge n'indique pas la fin de la charge, même après 8h (temps de charge complet) de charge secteur.
(Merci à allerailleurs).
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Le Archos 3G+ de SFR est une version modifié du Archos 5G ITM de génération 6 et non du Archos 5 IT de génération 7
Il n'est donc pour le moment pas possible d'installer Android (uniquement sur les Gen 7).
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Desimlockage (merci à popeye0) :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t576332
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Hack du 3G+ :
1°) VOUS ETES SEUL RESPONSABLES DE VOS MANIPULATIONS !!!
2°) Cette manipulation peut vous faire perdre la garantie sur votre appareil.
3°) Il est possible de brické l'appareil (appareil Hors Service, et plus garantie), après cette manip.
4°) Cette manipulation vous fera perdre les plugins que vous aurez déjà achetés sur votre archos, vous pourrez ensuite racheter ces plugins, mais il sera impossible de les installer de manière officielle sur votre archos.
5°) En aucun cas votre appareil sera désimlocké.
6°) En utilisant ce firmware, vous vous exposez à devoir vous démerder seuls par le futur.
7°) /!\ NE SURTOUT PAS TENTER DE REINSTALLER LE FIRWMARE SFR APRES HACK OPENAOS TOUT SEUL, SOUS PEINE DE BRICK (il faut suivre obligatoirement le tuto de elmathioso dans les liens ci-dessous) /!\.
Passer sur Angstrom Linux (merci à Liberte_toujours) :
- http://www.openaos.org/archives/419/
PS : pour le travail effectué, merci de participé en donnant à (paypal) : donations@openaos.org
Passer sur le firmware de l'archos 5G et Tri-Boot avec "Angstrom e17 Illume" (merci à elmathioso) :
- http://elmattt.free.fr/blog/?p=375
Revenir sur le Firmware d'origine SFR après hack (merci à elmathioso) :
- http://elmattt.free.fr/blog/?p=426
Script automatisé (merci à quent57) :
- http://quent.fr/archos/
Topic HFR sur ce sujet (à lire) :
- http://forum.hardware.fr/hfr/gsmgp [...] tm#t502470
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Il n'est (pour le moment), pas possible d'utilisé Adobe Flash Player 10 avec le Archos 3G+ SFR.
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/!\ Je rappelle que tout démontage ou modification de l'appareil entraine l'annulation de la garantie. /!\
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Enfin, toutes insultes envers Archos, ou SFR (ou un autre membre du topic) ne sera pas toléré (et un message sera envoyé à la modération), merci de rester courtois, même si vous en avez gros sur la patate...
Message édité par Elias de Kelliwich le 19-06-2011 à 00:53:07