Machine totalement anonyme sur le web

Machine totalement anonyme sur le web - Réseaux - Réseaux grand public / SoHo

Marsh Posté le 08-03-2007 à 00:41:22    

voila existe til un programme qui permet de rendre un machine totalement anonyme sur le net????
 
je c quil existe des proxy mais ceux ci sont uniquement utilisable avec le browser et ou pour un port specifique, si un programme fait un autre acces sans me le demander ca passera qd mm  (ex : dans les jeux ou autre),mais directement sur la carte , pas par mon proxy
 
ce que je voudrais surtout masquer cest :  
-mon ip
-mon adresse mac
alors est ce possible?


Message édité par red faction le 08-03-2007 à 00:41:30
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Marsh Posté le 08-03-2007 à 00:41:22   

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 01:37:50    

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 08:38:13    

red faction a écrit :


ce que je voudrais surtout masquer cest :  
-mon ip
-mon adresse mac
alors est ce possible?


Pour quoi faire ? :heink:

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 09:37:37    

ben en fait normalement ca doit etre possible ..... mais en meme temps si ton ip est cache direct a partir de la carte ben il est tres possible que ton pc rencontre quelque petit probleme pour communiquer  
 
il faut forcement que quelque chose sache qui tu es pour te router tes infos .... sinon ca va etre complique

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 14:13:00    

Wolfman a écrit :

Pour quoi faire ? :heink:


 
 
Pour être complètement "anonyme" nan?  :whistle:  
 
Il existe IP anonymizer, mais je sais ce que ça vaut, en tout cas, l'anonymat est un droit qu'il convient de respecter.
 
Lorsqu'on surf, il est clair qu'on est surveillé, que ça à des fins marketing ou plus personnels lorsqu'on est sur des sites sensibles (gouvernement, partis politiques, etc...), donc pour éviter les contrôles fiscaux, surveillance en tout genre, soit tu n'y va pas et tu fais une croix sur les infos que tu recherches, soit tu deviens anonyme...
 
Maintenant je sais pas ce que veux faire red faction, envoyer des messages signé al qaida au pentagone  :lol: ??


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Marsh Posté le 08-03-2007 à 19:29:41    

lolpops a écrit :

Pour être complètement "anonyme" nan?  :whistle:  


Ah oui c'est intelligent comme réponse :sarcastic:
 
Je demande pour savoir à quoi il espère réellement échapper, histoire qu'il ne se fasse pas de fausses idées sur le "surf anonyme".

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 19:59:11    

bon sinon tu cherches dans google .... c'est pas ce qui manque les sites la dessus!
 
http://tor.eff.org/index.html.fr
http://www.internet-anonyme.com/

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:08:41    

A part le spoofing clef mac et connexion sur réseau wifi autre que le tiens ou proxy dans des pays peu regardant tu as très peu de chance d'échapper à quelqu'un de vraiment derterminer.
 
p2p je suppose ?

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:12:08    

red faction a écrit :

ce que je voudrais surtout masquer cest :  
-mon ip
-mon adresse mac


 
Sachant que ton trafic ne contient ton adresse mac que jusqu'au premier routeur traversé, t'es déjà a moitié anonyme [:god]
(enfin si on s'en tient qu'a ton adresse IP et ton adresse mac...)

Reply

Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:13:37    

Wolfman a écrit :


Ah oui c'est intelligent comme réponse :sarcastic:


 
 :o  [ aussi intellignt que la question nan?]  :sarcastic:  
PS: prend pas la mouche comme ça, les smileys au bout de la phrase c'est pas pour rien, et merci pour l'attaque, de la part d'un modo  :o  
 

Wolfman a écrit :


Je demande pour savoir à quoi il espère réellement échapper, histoire qu'il ne se fasse pas de fausses idées sur le "surf anonyme".


 
Expliques stp?


Message édité par lolpops le 08-03-2007 à 20:14:39

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:13:37   

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 20:16:09    

Ah oui oublie la coree du sud http://www.journaldunet.com/breve/ [...] utes.shtml ^^

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Marsh Posté le 08-03-2007 à 23:35:59    

l0ky a écrit :

Sachant que ton trafic ne contient ton adresse mac que jusqu'au premier routeur traversé, t'es déjà a moitié anonyme [:god]
(enfin si on s'en tient qu'a ton adresse IP et ton adresse mac...)


l0ky, a tu plus dinformation la dessus?
 
comment ca fonctionne alors ? le packet est encapsulé dans un autre??? ou ils ecrasent ladresse mac et remplace par le routeur puis refont loperation inverse dans lautre sens?
 
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pour le reseau TOR est ce que ca filtre tout de maniere transparente ou fon configurer chaque logiciel separement????

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Marsh Posté le 09-03-2007 à 01:17:58    

red faction a écrit :

pour le reseau TOR est ce que ca filtre tout de maniere transparente ou fon configurer chaque logiciel separement????


 
Pour TOR ca fonctionne comme un proxy, donc c'est sur que c'est pas exactement ce que tu recherches.
 
Sinon je vois mal comment on pourrai identifier quelqu'un a partir de son adresse MAC, ca voudrai dire que ton fournisseur d'accès log les correspondances IP MAC ce dont je doute vu la facilité d'usurpation de cette adresse, soit que la NSA surveille tous les achats de cartes réseaux.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2007 à 01:37:12    

Tout depend aussi du ou des proxys que tu utilises (durée des logs,...) en sachant que plus tu passes par des proxys, moins ta connexion sera rapide, il y a aussi plusieurs types de logiciels qui maillent les connexions entres proxys pour plus de securité, ou qui fragmentent les paquets pour les reéssembler au niveau du client (cible), ce qui complique les choses pour remonter jusqu'a l'expediteur. Mais tt depend aussi de ce que tu veux faire.
 
Pour trouver des proxies : dans google=> Free proxies

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Marsh Posté le 09-03-2007 à 01:47:12    

la macadresse de ta carte est utiliser par le routeur qui est a face de toi ensuite la macadresse du routeur est utilise par le routeur qui est en face de lui(en tres gros) et pas ta macadress parcontre ton ip est dans le paket que le routeur envoie a son voisin

 

apres faut pas non plus rever si on veut te retrouver on te retrouve

 

si tu cherches un truk pour filtrer (deja tu veux filtrer quoi dans tout?)  
c'est franchement pas gagne ...

 

mais bon l'idee general pour filtrer un reseau c'est d'avoir une machine (qui ne serait pas sur ton reseau) qui route tout ton trafic internet (a travers un vpn si possible(et qui n'est pas a toi ... limite qui n'est a personne hein)) et qui est mega blinde de partout ... et qui ne log rien  ....

 

tien sinon j'ai croise ca sur google http://www.ratiatum.com/breve3536_ [...] onyme.html  
qui au passage ne sert pas que pour ca ...... vive le marketing a la con :/

  


Message édité par digital-shadow le 09-03-2007 à 01:52:04
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Marsh Posté le 09-03-2007 à 02:20:05    

pour surfer anonyme , tu vas deguisé et avec des gants dans un cybercafé  
depuis ta becane ,essaye d'y croire , y a que la foi qui sauve  ...
rien n'est anonyme sur le net

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Marsh Posté le 09-03-2007 à 09:26:26    

Et si t'as une ligne T ou E (ou j'sais pas quoi)?
 
Si j'ai tout suivi, on te piste grace à ton IP, mais une IP, c'est qu'une adresse virtuelle, encore faut-il pouvoir remonter jusqu'à chez toi, il y a un moment ou le FAI intervient pour informer qui est derrière telle IP (j'ai juste?)
 
Avec d'autre type de ligne, y'a peut-être plus ce pb???


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Marsh Posté le 10-03-2007 à 02:29:48    

juste avec lip la localisation est tres rapide car les ip nechange pas comme ca(on pourrait presque faire une carte de leurope avec les ips) , par exemple 200.130 ca sera toujours une certaine region deurope , et souvent pas besoin de faire appel a des services , lautre jour jai vu un site qui permettai dobtenir plein dinfo a partir dune adresse : nom du fai , adresse complete,  no de tel du fai, localisation geographique....


Message édité par red faction le 10-03-2007 à 02:30:07
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Marsh Posté le 10-03-2007 à 11:23:11    

red faction -> tu n'as toujours pas répondu à ma question : Pour quoi faire veux-tu être "anonyme" ? Ca t'apportera quoi ?

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Marsh Posté le 10-03-2007 à 11:42:13    

red faction a écrit :

juste avec lip la localisation est tres rapide car les ip nechange pas comme ca(on pourrait presque faire une carte de leurope avec les ips) , par exemple 200.130 ca sera toujours une certaine region deurope , et souvent pas besoin de faire appel a des services , lautre jour jai vu un site qui permettai dobtenir plein dinfo a partir dune adresse : nom du fai , adresse complete,  no de tel du fai, localisation geographique....


Ce genre de site te donnes les infos sur l'entité à qui a été attribué un bloc d'adresse, pas forcément sur celui qui les utilises
L'adresse IP que tu utilises toi est attribué au fai, et non a toi. Si tu fais un whois dessus ca sera les infos concernant le FAI.


Message édité par l0ky le 10-03-2007 à 11:43:34
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Marsh Posté le 10-03-2007 à 12:39:54    

ouai enfin t'as d'autre commande pour avoir un peu plus d'info sur l'adresse en question  ...

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Marsh Posté le 10-03-2007 à 13:13:08    

Lesquelles ?
A part un fai qui reflète l'emplacement géographique sur fqdn je vois pas où tu pourrais récupérer des infos...


Message édité par l0ky le 10-03-2007 à 13:14:06
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Marsh Posté le 10-03-2007 à 14:47:58    

ben j'sais pas moi ....  
http://www.maxmind.com/app/locate_ip
dans le genre c'est pas mal :D

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Marsh Posté le 10-03-2007 à 18:10:21    

Il me semble que l'anonymat sur le net est totalement impossible.
Cacher ton adresse mac, pourquoi pas, tu peux la modifier sous Linux.
Mais c'est ton adresse IP qui va te trahir: tu vas te connecter à ton FAI qui va te fournir une adresse e ENREGISTRER ta connexion.  
Apres, si tu veux te connecter à une autre machine pour avoir une nouvelle adresse IP (par exemple), cette autre machine va ENREGISTRER ta connexion et ce que tu as fait.
Dis toi que dès que tu te connectes quelque part, un fichier log est écrit et il est gardé un certain temps.
 
Pour moi, quand on parle d'anonymat, ça ne peut qu'être relatif...
Si c'est pour du P2P, tu ne peux peut etre pas cacher ton adresse IP, mais il doit bien exister une solution pour créer une connexion "sécurisée" entre toi et le pair (ya pas un logiciel de P2P qui permet une connexion SSL?)
 
Bref, ton anonymat ne peut être que relative...

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Marsh Posté le 17-03-2007 à 12:27:09    

bon je vois pas bien ce qui transite sur le reseau alors jai fait un petit schema , si qqn pourrait me le completer. Dans cet example un uitlisateur desire acceder au site www.google.com pour cela , apres avoir resolu le nom etc , il lance un premier packet vers google.com.... (les adresses mac ont ete simplifiées)

Code :
  1. Machine utilisateur (10.0.0.5) Mac :00000001
  2. |
  3. v
  4. Mac SRC
  5. Mac DST
  6. IP SRC   : 10.0.0.5
  7. IP DST : 83.77.20.50
  8. |
  9. v
  10. Routeur Internet (Zyxel par exemple) (10.0.0.1) Mac :00000002
  11. |
  12. v
  13. Mac SRC
  14. Mac DST
  15. IP SRC
  16. IP DST
  17. |
  18. v
  19. FAI ( 213.21.145.14) Mac :00000003
  20. |
  21. v
  22. Mac SRC
  23. Mac DST
  24. IP SRC 
  25. IP DST
  26. |
  27. v
  28. Routeur1 (178.21.15.12) Mac :00000004
  29. Mac SRC
  30. Mac DST
  31. IP SRC 
  32. IP DST
  33. |
  34. v
  35. Routeur2 (179.200.22.40) Mac :00000005
  36. Mac S
  37. Mac DST
  38. IP SRC 
  39. IP DST
  40. |
  41. v
  42. Google (83.77.20.50) Mac :00000006

Reply

Marsh Posté le 17-03-2007 à 12:50:28    

red faction a écrit :

bon je vois pas bien ce qui transite sur le reseau alors jai fait un petit schema , si qqn pourrait me le completer. Dans cet example un uitlisateur desire acceder au site www.google.com pour cela , apres avoir resolu le nom etc , il lance un premier packet vers google.com.... (les adresses mac ont ete simplifiées)

Code :
  1. Machine utilisateur (10.0.0.5) Mac :00000001
  2. |
  3. v
  4. Mac SRC 00000001
  5. Mac DST 00000002
  6. IP SRC   : 10.0.0.5
  7. IP DST : 83.77.20.50
  8. |
  9. v
  10. Routeur Internet (Zyxel par exemple) (10.0.0.1) Mac :00000002
  11. |
  12. v
  13. Mac SRC 00000002
  14. Mac DST 00000003
  15. IP SRC 213.21.145.14
  16. IP DST 83.77.20.50
  17. |
  18. v
  19. FAI ( 213.21.145.14) Mac :00000003
  20. |
  21. v
  22. Mac SRC 00000003
  23. Mac DST 00000004
  24. IP SRC   213.21.145.14
  25. IP DST83.77.20.50
  26. |
  27. v
  28. Routeur1 (178.21.15.12) Mac :00000004
  29. Mac SRC 00000004
  30. Mac DST 00000005
  31. IP SRC   213.21.145.14
  32. IP DST83.77.20.50
  33. |
  34. v
  35. Routeur2 (179.200.22.40) Mac :00000005
  36. Mac S 00000005
  37. Mac DST 00000006
  38. IP SRC   213.21.145.14
  39. IP DST83.77.20.50
  40. |
  41. v
  42. Google (83.77.20.50) Mac :00000006



En simpliant ENORMEMENT
Les mac:
Un routeur a une interface d'entrée et une de sortie donc une adresse mac différente pour chaque interface. Donc la mac destination lorsque le paquet entre dans le routeur est différente de la mac source quand le paquet sort
 
Les adresses IP :
L'adresse IP destination reste toujours la meme (sauf si DNAT, mais de ton point de vue tu le verras jamais)
L'adresse IP source sur ton LAN est l'adresse privée, apres franchissement de TON routeur, l'adresse source devient l'adresse publique que le FAI t'a donné. Par la suite l'adresse IP source restera la meme.

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Marsh Posté le 17-03-2007 à 12:51:20    

Si tu t'intéresse au réseau commence par lire quelque doc de vulgarisation sur commentcamarche ou sur frameip...

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Marsh Posté le 20-03-2007 à 12:03:49    

ok merci pour tes reponses , ca m'aide beaucoup , j'ai par exemple appris que l'adresse mac n'etait pas transmise chose que je ne savais pas
 
j'ai ete voir sur commentcamarche mais a part un article sur les differentes couches osi je n'ai pas trouver grand chose.
 
sinon j'ai encore une question:
- dans l'exemple ci-dessus a quoi sert l'adresse mac?? pourquoi ne pourrait on pas avoir uniquement l'ip ?
 
 

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Marsh Posté le    

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