Petite questions en tout genre

Petite questions en tout genre - Réseaux - Réseaux grand public / SoHo

Marsh Posté le 19-12-2012 à 00:58:26    

Bonjours,
 
Si jamais un topique existe a ceux sujet je préférerait être rediriger, j'ai chercher mais sans trouver un topique ou l'on peut poser des questions en tout genres.
voila je me pose plusieurs petites question plus ou moins simple mais sans réponses  :??:  . j'invite également d'autres personnes a poser leur questions ici.
Soit j'ai la réponse soit j'apprendrais de nouvelles choses. mes question sont varier et vue qu'elle sont plus tôt rapide ca m'embête d'ouvrir un nouveau topique a chaque  
fois dans la catégorie qui va bien si on peut me répondre rapidement ici ( je fait peut être fausse route en disant ca ? ).
 
les questions que je pose ici sont uniquement pour m'informer, pour apprendre.
 
En réseaux :
 
Quand on relie 2 Switch entre eux ( exemple 2 x 5 ports gigabyte ). si les 4 machines respective des deux Switch échange des données a travers le câble qui lie les 2 Switch. Forcément il y aura une baisse du réseaux vue que tout les échangent passe par 1 port seulement du Switch.  
 
     Question est donc est il possible de relier par deux fois les Switch entre eux afin d'augmenter les débits ( doubler même ) ? ( j'ai pu lire que cela crée une boucle et posé souvent des problèmes ? http://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] 8178_1.htm )
 
 
 
toujours avec des Switch imaginer deux Switch (gigabyte toujours) relier chaqu'un a une même box ou routeur pour obtenir internet.
les machines des 2 switch on donc internet et peuvent se voir puisceque la box ou routeur les relie. mais si cette box est uniquement en 100 Mbit/s.
un pc du switch 1 échangeant des fichiers avec un pc du switch 2 sera alors bridée.
 
   Question :  Peut on donc relier les deux switch entre eux afin de remédier a ca ? on crée alors deux réseaux sur le même réseaux ou encore une " boucle " ?
 
 
Peut on couper l'accès internet d'une machine qui est branché sur un réseaux, avec internet de présent dessus sans la déconnecter de ce réseaux (simple)?
 
 
Le "raid" informatique je connaissait juste rapidement le principe ( 0 - 1 - 5 etc ..) j'ai pu comprendre les différent fonctionnement sur internet (toute fois si vous avez un lien avec des explications bien détaillé je prend!  ;)  )
 
   Question : Est il possible de faire un Raid entre deux machines (dans le but de gains en perfs / sécurité supplémentaire) ? ou plus tôt un raid dans chaque machine qui elle même serait en raid entre elle ? ou cela s'appelle juste une mise a jour en temps réel ou .. ? ( je suis pas très claire peut être?)
 
c'est questions ne sont sans doute pas a leur place ici mais vue que je parle de raid au dessus je me permet de les poser. ( si ca dérange je les supprime ).
 
 
Quand on met en place un raid : si les deux disque dur ne sont pas de la même marque cela a il une importance (non) ?
                                           la capacité est elle forcément égale ( je crois que non) on se restreint donc a la plus petit capacité ?
                                           raid avec un DD ide et un DD sata possible ? ( perte assurée de perfs)
 
 
voici les questions que j'avais.
merci


Message édité par yopmister le 19-12-2012 à 01:11:08
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Marsh Posté le 19-12-2012 à 00:58:26   

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 17:10:48    

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 17:24:19    

Pour le RAID : http://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_%28informatique%29
Tout simplement.
 
Lier les deux switchs par deux liens, c'est possible sur des switchs cisco manageable (le nom m'échappe........ Etherchannel je crois), par contre, ça créera une boucle sur des switchs bas de gamme.

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 18:09:07    

Alors je suis pas spécialiste réseaux mais pour la liaison de 2 port réseaux celà s'appel l'agrégation de lien, c'est maintenant disponible sur tous les switchs "managable" je pense.
 
J'ai le Netgear GS108E une 40€ maintenant 8 ports/administrable/gestion des Vlans … pour le prix c'est impect.
Pour les "boucle" je vois pas bien le problème a partir du moment ou chaque switch à son ip …
 
Pour l'acces à internet(ou a une partie du réseaux), de certain pc et pas d'autre sur le mm réseaux renseigne toi du coté des Vlans gérable sur le switch aussi.
 
Mais bon il faut avoir pas mal de besoin déjà pour saturer le lien gigabits, donc je suis pas bien sur de l'utilité de l'agrégation dans ton cas.
 
Moi j'aurais fait + simple 1 seul switch + gros s'il le faut 8/16 port administrable et à la limite un liens agrégé sur le serveur de données avec 2 cartes réseaux si vraiment tu en as besoin de +.

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 20:03:14    

d'accord donc enfaite c'est réalisable mais sur du matos adapter. et ca double bien les perfs ?
 
" humanrat " oui oui si tu relie je dis que c'est questions sont uniquement par curiosité.  
 
ha donc si on dois bloqué l'accées internet sur une machine, ca ce fait sur le swtich. marrant ca je pensait que ca ce passer sur windows via des ports ou autres.. ( pareille il faut des switch peut etre pas des plus simple ? )
 
oui forcément si on veut garder de tres gros débits un switch 16 ports sera bien plus adapter que 2 x 8 ports.

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 21:42:37    

Oui ça double bien les perfs, tu doit mm pouvoir agrégé + de 2 ports j'ai jamais essayé perso
 
Pour bloquer des connexions tu peux le faire de pas mal d'endroit, routeur par adresse mac, sous windows … l'avantage des Vlans c'est que tu peux bloquer des pans entier de ton réseau en un seul clic.

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 21:50:58    

merci de partager vos connaissances :)
 
les Vlan j'avais déja entendu vaguement parler sans savoir ce que c'était.
enfaite c'est uniquement virtuel? une sorte de hiérarchie sur un réseaux.

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 21:59:18    

de ce que je lis sur le net oui c'est uniquement virtuel, ma question serait plus tot la configuration passe elle uniquement par les pc ou également une configuration du switch en lui meme, chaque switch a une interface paneau de configuration ?

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Marsh Posté le 19-12-2012 à 22:29:44    

Oui chaque switch "administrable"  
 
En général il faut initialiser le switch la premier fois en le branchant en direct sur le lan de ton pc et lui attribuer une ip.
Apres c'est accessible par un navigateur par exemple comme une box ou un routeur avec l'ip du switch.

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 08:10:02    

yopmister a écrit :

une sorte de hiérarchie sur un réseaux.


Non, ça permet simplement de segmenter de manière ton logique sans utiliser différent switch physique.

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 08:10:02   

Reply

Marsh Posté le 20-12-2012 à 09:16:20    

yopmister a écrit :

de ce que je lis sur le net oui c'est uniquement virtuel, ma question serait plus tot la configuration passe elle uniquement par les pc ou également une configuration du switch en lui meme, chaque switch a une interface paneau de configuration ?


 
C'est mieux que ça, c'est uniquement sur le switch que la configuration se fait.
Pas besoin de passer sur tous les PC un par un. :)
 
Les switchs manageables ont une interface web et/ou une cli.

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 10:42:25    

ok ok, oui donc il faut certains switch pour pouvoir faire ca tous le font peut etre pas.

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 12:02:33    

Ah oui, le switch 4 ports de ALDI ne le fera probablement pas. :p

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 12:39:07    

voila c'est bien ce que je me disait  :pt1cable:  
 

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 14:15:18    

humanrat a écrit :


Pour les "boucle" je vois pas bien le problème a partir du moment ou chaque switch à son ip …


 
Mais les switchs ne réfléchissent pas en terme d'IP mais de MAC@ et port.
Une boucle non gérée par un protocole entrainera une tempête de diffusion : http://fr.wikipedia.org/wiki/Broadcast_storm

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 14:19:49    

Et ca qu'elle sont les conséquence de ca ?
merci pour l'expliquation.

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 15:27:50    

Le réseau devient inutilisable car saturé de trames qui bouclent.
Tous tes liens finissent par atteindre leur maximum de capacité et les paquets que tu envoies seront perdus.
L'agrégation de lien permet d'éviter ce désagrément tout en doublant la bande passante.
Des protocoles comme STP permettent d'éviter ça tout en assurant une haute disponibilité.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2012 à 20:18:24    

Powerslime a écrit :

Des protocoles comme STP permettent d'éviter ça tout en assurant une haute disponibilité.


Sans oublier storm control quand c'est disponible :o

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Marsh Posté le 20-12-2012 à 22:10:47    

ok,
et pour le raid vous savez si la marque capacité (ide / sata) c'est compatible ?

Reply

Marsh Posté le 21-12-2012 à 09:12:29    

o'gure a écrit :


Sans oublier storm control quand c'est disponible :o


 
Si je ne me trompe pas, quand on a besoin du storm control c'est qu'il est déjà trop tard non?
Enfin, ça évite une indisponibilité mais ça n'est utile que s'il y avait une indispo justement sans lui.
 
 

Citation :

et pour le raid vous savez si la marque capacité (ide / sata) c'est compatible ?


 
Hhmm... Je ne crois pas, à vérifier.
Ca existe encore les IDE? :p

Reply

Marsh Posté le 21-12-2012 à 09:21:03    

Powerslime a écrit :

Si je ne me trompe pas, quand on a besoin du storm control c'est qu'il est déjà trop tard non?
Enfin, ça évite une indisponibilité mais ça n'est utile que s'il y avait une indispo justement sans lui.


Oui c'est ça, ça permet de garder ton réseau opérationnel dans le cas de tempête broadcast. STP n'est pas forcément fiable à 100%. Storm control est une sécurité en plus simple et efficace.  

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Marsh Posté le 21-12-2012 à 09:39:32    

http://www.asus.com/999/html/event [...] erview.htm
 
Avec ce type de carte mére, tu peux avoir dans le même ordi en même temps, un raid1 avec deux disques sata, et un autre raid1 avec deux disques ide
 
Mais dans un raid1, tu ne peux pas avoir un disque sata et l'autre ide, ou plutot je ne connais pas de contrôleur raid capable de le gérer.
 
Ensuite, en pratique, on ne fait pas un raid 1 entre deux raid 1, Pour avoir plus simplement le même résultat on utilise le plus souvent un raid 5, et plus rarement des raids plus complexes.


Message édité par LeGrandAlexandre le 21-12-2012 à 09:46:09
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Marsh Posté le 21-12-2012 à 17:06:35    

ok,
L'IDE ...  :lol:  
 
oui apres c'est ca le raid est possible grace a un controleur donc sata + ide ca dois pas etre courant c'est bien ce que je pensait ( sans compter le fait que c'est pas terrible bien sur ).
 
Je vois ce que tu veut dire pour le Raid 5 rapidité plus sécurité.
mais moi je me demander si on pouvais le faire sur 2 machine physique. je me pose juste des question ( exemple au cas ou une machine soit en maintenant ou que l'orage tombe dessus.. )
 
mais je pense que dans c'est ca la c'est un serveur qui se charge de savgarder en temps réel les donnée du 1er pc..( a moins que ca existe vraiment mon raid en 2 point physique ...?).

Reply

Marsh Posté le 21-12-2012 à 17:19:31    

Je ne comprends pas ce que tu entends par raid en deux points physiques?
Un morceau de raid en salle A et l'autre en B?
 
Si c'est pour sauvegarder tes données au cas où la salle A explose, c'est un serveur de sauvegarde que tu vas utiliser, qui se situera dans un autre bâtiment. :)

Reply

Marsh Posté le 23-12-2012 à 17:30:20    

Oui on peut dire ca  
 
Machine 1 - raid - DD 1
                         DD 2
 
un raid mis en place entre cette machine vers machine N°2
 
Machine 2 - raid - DD 1
                         DD 2
 
 
ca existe pas ca ?

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Marsh Posté le 24-12-2012 à 10:50:02    

Pas que je sache, non.

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Marsh Posté le 28-12-2012 à 23:10:41    

ok merci de ta réponse.
 
Nouveau sujet et la je fait des test :
 
qu'elle débits avez vous sur un LAN en gigabite ?
 
bien sur avec un switch en gigabite les 2 carte réseaux également et des cables adapter. ( et également des disque dur avec des débits correcte).
 
quand on était sur des switch 100 mbp/s on copier a peut pres a 10 mo/s si je me trompe pas.
 
donc en gigabite et de ce que je vois tu le net le débits théorique ou tout simplement X10 par rapport au fast ethernet dois ce trouver entre 100 et 125 mo/s. grand délire ou on peut réussir a s'en approcher ?
 
merci

Reply

Marsh Posté le 29-12-2012 à 17:24:15    

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Marsh Posté le 31-12-2012 à 10:09:31    

Ta phrase ne veut pas dire grand chose.
Mais les bits ne sont pas des octets !
Un débit de 100 Mbps est équivalent à 12.5 Mops. Et un débit de 1000 Mbps équivaut à 125 Mops.

Reply

Marsh Posté le 31-12-2012 à 15:28:55    

Citation :

Peut on couper l'accès internet d'une machine qui est branché sur un réseaux, avec internet de présent dessus sans la déconnecter de ce réseaux (simple)?


Tu supprimes la passerelle par défaut et/ou les serveurs DNS dans la configuration de la carte réseau de la machine à qui tu souhaites couper l'accès Internet (et tu devras la passer en IP fixe).

 
Citation :

Quand on met en place un raid : si les deux disque dur ne sont pas de la même marque cela a il une importance (non) ?
                                           la capacité est elle forcément égale ( je crois que non) on se restreint donc a la plus petit capacité ?
                                           raid avec un DD ide et un DD sata possible ? ( perte assurée de perfs)


Il est toujours préférable de faire un RAID avec des disques identiques pour assurer un niveau de performances optimales.
La capacité totale du RAID se fera en fonction du disque qui aura la plus faible capacité.
Un RAID avec du SATA et du IDE est possible de façon logicielle mais l'IDE bridera, comme tu le dis, les performances du SATA.

 
Citation :

qu'elle débits avez vous sur un LAN en gigabite ?


En fonction de la carte réseau Gbps de ta machine, on peut varier entre 40 et 70 Mo/sec.


Message édité par Faboss le 31-12-2012 à 15:30:10

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Ôôôôôh les beaux navions.:':.Woaaaaah des zavions et de la musique.:':.PSVita
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Marsh Posté le    

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