[Prise Téléphonique] Vous branchez 8 ou 6 fils ?

Vous branchez 8 ou 6 fils ? [Prise Téléphonique] - Réseaux - Réseaux grand public / SoHo

Marsh Posté le 06-12-2003 à 14:58:40    

Bonjour,  
 
Je dois établir une " rallonge téléphonique ". Lorsque je regarde les branchements de ma ligne d'origine (donc posée par FT). 8 fils sont branchés (deux pour les deux premiers " borniers " ).
 
Un pote, m'avait déjà fait une rallonge téléphonique et n'a branché que 6 fils (un seul par bornier) et sa marche tout aussi bien (les deux fils en plus n'étant pas raccordés).
 
Je voudrais donc savoir, s'il ya besoin de brancher les 8 fils, si c'est pas une histoire de sonneries, ou je sais pas quoi.
 
Le problème en lui même n'est pas génant, je peux sans problème brancher les 8 fils et on en parle plus.
 
Mais je voudrais savoir pourquoi sa marche dans les deux cas, ils doivent bien servir à quelque chose les deux fils restant ?  
 
Merci de m'éclairer sur le sujet
 
Note : la rallonge en question, va me servir pour ma connexion ADSL.

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Marsh Posté le 06-12-2003 à 14:58:40   

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 15:17:21    

pour le telephone, seul 2 fils sont neccessaire ...
 
donc, branche les meme que ta prise et te prend pas la tete ...
 
@+

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 15:22:05    

Bonjour BL@P_pSx,  
 
Oui c'est ce que j'avais enttendu dire.
 
C'était juste pour savoir.
 
D'ailleurs pourquoi deux fils seulement nécéssaires (un pour la réception et l'autre pour l'émission je pense ?), alors que ca peut monter à 8 ?  
 
 

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 15:25:37    

parceque c'est comme ca ! lol ! ( surement emission / reception , comme tu dis )
 
2fils pour le telephone, 4 pour du reseau 100BaseT ( meme s'il y en a 8 dans le cable )
 
bref, branche tout les fils pour pas te prendre la tete, mais il me semble que les 2 necessaires sont les 2 en haut a gauche d'un prise telephonique en T, info a verifier.
 
@+

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 15:28:43    

Très bien ;)
 
Je vais faire l'expérience, avec seulement deux fils comme cela... ;)
 
A la base c'est pas moi qui me prend la tête, c'est FT en branchant les 8 fils ;)
 
Merci BL@P_pSx.
 
Et je vous dis quoi.

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 15:36:38    

BL@P_pSx a écrit :

surement emission / reception , comme tu dis


 
Parceque une masse et le signal surtout ;)

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 15:56:56    

je confirme deux fils seulement pour le phone ;)
teste et approuve


Message édité par boisorbe le 06-12-2003 à 15:57:15

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"Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien" Socrate
Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 16:07:09    

Surtout pa 2 fils seulement les normes télécom c'est 4 paires donc 8 fils et s'ils sont là c'est bien pour quelques choses  :o  
en effet une paire arrive du central blanc/gris, mais il est impératif de brancher les 8 fils sinon c'est une simple rallonge téléphonique et c'est déconseillé par les FAI vous risquez des soucis de déconnexion et j'en passe. arrêtez de faire du bricolage genre n'importe quoi  :fou:  
 
http://files.shawt.net/users/Flyman30/telephone_2.gif

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 16:12:15    

flyman30 a écrit :

Surtout pa 2 fils seulement les normes télécom c'est 4 paires donc 8 fils et s'ils sont là c'est bien pour quelques choses  :o  
en effet une paire arrive du central blanc/gris, mais il est impératif de brancher les 8 fils sinon c'est une simple rallonge téléphonique et c'est déconseillé par les FAI vous risquez des soucis de déconnexion et j'en passe. arrêtez de faire du bricolage genre n'importe quoi  :fou:  
 
http://files.shawt.net/users/Flyman30/telephone_2.gif


 
deja Weirdo veut justement faire une simple rallonge telephonique :D
 
et puis deux fils c'est ce que j'ai fait pour passer le phone (l'adsl) dans mon salon
 
dans mon ancien appart un tech FT est venu car j'avais trop de perte en ligne pour me refaire le cablage de la prise il avait laisser 4 fils car les autres sont là au cas ou...
de plus il m'avait supprime le condo de bout de ligne
plus tard j'ai pris l'adsl et a l'epoque on splittait la ligne  
ben deux fils pour adsl et deux fils pour phone (fait par tech FT) j'ai meme des photos :lol:


Message édité par boisorbe le 06-12-2003 à 16:13:11

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"Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien" Socrate
Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 16:36:17    

deux fils suffisent pour le tel (et l'adsl) mais c'est mieux de brancher les 8 pour des besoins futurs (par exemple pour monter un reseau ethernet ensuite).

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 16:36:17   

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 17:11:39    

Ouaw.
 
1. les 4 paires sont effectivement cablées parce qu'il est possible d'avoir plusieurs lignes chez soi (= plusieurs n° de tel). Mais seule 1 paire est utilisée par téléphone. Il n'y a qu'à regarder sur vos prises de tel. Et pour en avoir le coeur net : un coup de fil au 1013.
 
2. De l'Ethernet sur du cable téléphonique. :pfff:


Message édité par charly007 le 06-12-2003 à 17:13:06
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Marsh Posté le 06-12-2003 à 17:50:32    

pour le 1. il n'y pas de doute
pour le 2. "cable telephonique" ne veut rien dire, ce qui est interessant c'est la qualité du cable, du catégorie 5 est aussi du cable telephonique.
en pratique (c'est consideration de norme), on peut faire passer 10mbps sur 20/30m avec du bête cable FT.

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 18:22:52    

flyman30 a écrit :

Surtout pa 2 fils seulement les normes télécom c'est 4 paires donc 8 fils et s'ils sont là c'est bien pour quelques choses  :o  
en effet une paire arrive du central blanc/gris, mais il est impératif de brancher les 8 fils sinon c'est une simple rallonge téléphonique et c'est déconseillé par les FAI vous risquez des soucis de déconnexion et j'en passe. arrêtez de faire du bricolage genre n'importe quoi  :fou:  
 
http://files.shawt.net/users/Flyman30/telephone_2.gif


 
regarde ton cable adsl tu verras que y en a que deux de branché, ou ouvre un filtre....
 
y a deux plots qui peuvent servir a une deuxieme ligne
 
y a aussi deux plots chez moi qui servent a relier a l autre prise téléphonique
 
mais de FT si t as qu une ligne, deux fils, suffit de regarder les cables noirs qui arrivent a la petite boite grise avant les prises.
 
ca doit etre masse / signal c est tout
 

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 18:33:22    

Bargigor a écrit :


 
 
 
ca doit etre masse / signal c est tout
 
 


 
 :lol:  :lol:  :lol:  merci  :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 21:06:14    

Et bien ;)
 
Bon j'ai fait le test et il est vrai qu'avec deux fils (la première paire en haut à gauche du T, comme la dit BL@P_pSx) ca marche nickel, que se soit le phone ou l'internet.
 
On peut donc monter jusqu'à 4 lignes différentes, j'entends par là, avec un n° différent. Enfin c'est qu'une simple supposition.
 
Merci à tous :)
 

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 21:18:18    

l alimentation de la ligne de tel ne comporte que 2 fils,pour l installation  on cable les 4 paires ,les conjoncteurs sont prevues pour accepter 2 lignes telephoniques (plots 1,2,3,5 pour la 1er et 4,6,7,8 pour la seconde).
le cablage des 4 paires est donc inutiles pour la presque totalites des instal ,2 paires sont suffisantes lorsqu il y a plus d une prise de cablé..
plot 1&3=>alim
2&5 pour le retour sonnerie ,les tests de FT (mesures)..
1 paire suffit pour le fonctionnement mais en cas d utilisation de plusieurs terminaux (tel,repondeur,fax etc) il est fortement conseillé de cabler tout..

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 03:23:42    

Weirdo a écrit :

Et bien ;)
 
Bon j'ai fait le test et il est vrai qu'avec deux fils (la première paire en haut à gauche du T, comme la dit BL@P_pSx) ca marche nickel, que se soit le phone ou l'internet.
 
On peut donc monter jusqu'à 4 lignes différentes, j'entends par là, avec un n° différent. Enfin c'est qu'une simple supposition.
 
Merci à tous :)
 
 


 
merci de confirmer les 2 prise haut gauche, j'etait plus sur ...
 
 
il est evident que 2 fils suffisent, mais qu'il est plus judicieux de tout cable si on "pontent" une ligne qui l'es dejà ... ( en gros, reproduire l'existant pour eviter les probleme )  
 
j'ai cabler quelques lignes  tel/100BaseT sur le meme cable rj45 de meme que 100baseT/100baseT et ca passe nickel, mais cest du bricolage et il vaut mieux separer les cables,  surtout en ca d'utilisation de telephone numerique ( dans les entreprises, les tel servent de standart )
 
++

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 13:30:27    

De rien BL@P_pSx  
 
Lorsque vous parlez de faire du 100 BaseT, ou du câblage réseau par le phone, vous entendez par là que vous vous servez de la prise téléphonique (du moins des borniers) pour faire passer votre réseau ? J'ai jamais pensé à une telle astuce :)

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 13:37:48    

Pour les deux fils si on respecte le schéma : c'est jaune/ marron.
 
Sinon, j'ai rencontré un prise téléphonique (lorsque j'ai fait ma rallonge) qui ne pouvait supporté que 6 fils seulement (les deux borniers du T, qui correspondent aux fils orange/ violet, n'existaient pas, donc je n'ai pas pu les raccorder).
 
Je ne pense pas que ca soit utile, car lorsque je regarde la prise de mon téléphone, je ne vois que 4 connecteurs extérieurs, à savoir jaune/ marron - bleu/ blanc.
 
En ce qui concerne le filtre adsl, si je comprends bien : il est composé que de 2 fils -> donc si on branche que l'adsl sur cette ligne (pas de phone...), on peut brancher que les deux fils en questions sur la prise direct, et de se fait on peut se passer du filtre ?

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 19:32:04    

La ligne téléphonique est en 1 et 3 et en principe c'est  blanc/gris, pas jaune/marron.
 
A+

Reply

Marsh Posté le 09-12-2003 à 00:46:35    

Weirdo a écrit :

Pour les deux fils si on respecte le schéma : c'est jaune/ marron.
 
Sinon, j'ai rencontré un prise téléphonique (lorsque j'ai fait ma rallonge) qui ne pouvait supporté que 6 fils seulement (les deux borniers du T, qui correspondent aux fils orange/ violet, n'existaient pas, donc je n'ai pas pu les raccorder).
 
Je ne pense pas que ca soit utile, car lorsque je regarde la prise de mon téléphone, je ne vois que 4 connecteurs extérieurs, à savoir jaune/ marron - bleu/ blanc.
 
En ce qui concerne le filtre adsl, si je comprends bien : il est composé que de 2 fils -> donc si on branche que l'adsl sur cette ligne (pas de phone...), on peut brancher que les deux fils en questions sur la prise direct, et de se fait on peut se passer du filtre ?


 
ben les filtres on les mets que sur les prises ou il y a des phones.
et si sur ta prise tu mets phone + modem ben 2 fils et un filtre et ca marche ;)
il sagit d'un filtre passe bas
http://mon.adsl.chez.free.fr/filtres/filtres.html


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Marsh Posté le 09-12-2003 à 16:50:02    

Le phone risque pas de déconner ?

Reply

Marsh Posté le 11-12-2003 à 18:50:10    

Il y a un truc que je ne comprends pas :  
 
Si les filtres ADSL ne comportent que deux fils, et que l'on reli sur ces derniers le phone, cela implique que le phone n'est donc à ce moment là également relié que sur deux fils ? Donc il risque de déconner.

Reply

Marsh Posté le 11-12-2003 à 23:26:07    

pourquoi deconner ??
depuis le debut on dit qu'il ne faut que deux fils pour le phone :crazy:
;)
le filtre (qui porte bien son nom) sert a filter (tiens j'ai deja vu ce mot qq part) les frequences pour separer la frequence vocale de la frequence servant au data.
 
je te conseille de lire le lien donne au dessus sur les filtres il est tres interessant
 
et celui ci pour un rapide apercu de l'adsl
http://www.info.univ-angers.fr/pub/pn/poly/node11.html


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Marsh Posté le 11-12-2003 à 23:51:05    

Bonsoir boisorbe,  
 
Ca n'est pas moi qui di que cela va déconner avec deux fils (enfin pas vraiment d'après flyman30).
 
Je n'ai pas encore vu de filtre ADSL de près, sinon je l'aurais déjà démonté.
 
Il y a une puce à l'intérieur ? Pour que ca puisse séparer les signaux ? Ca n'est pas juste les deux fils qui s'en charge.
 
Ce que je cherche à savoir c'est s'il est possible de se passer de filtre.
 
Le plan est de brancher directement le sortie Rj11 du routeur, sur une prise Rj11 murale, raccordée direct sur deux fils au raccord FT.

Reply

Marsh Posté le 11-12-2003 à 23:59:21    

dans le filtre tu n'as pas que deux fils (sinon ca separerait pas grand chose)
c'est un filtre passe bas donc self, condo et resistance (LRC)
j'ai pas reussi a remettre la main sur mes photos si je le courage j'en referais ce WE pour te montrer le dedans du filtre (gigogne et splitter eci)
mais sur les liens donnés t'as le schema


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Marsh Posté le 12-12-2003 à 00:04:55    

Ok, merci boisorbe.
 
Si tu en as l'occasion, n'hésites pas pour les photos.
 

Reply

Marsh Posté le 12-12-2003 à 10:49:22    

Je viens de faire une découverte : à la base, notre installation téléphonique ne comportait qu'une seule prise, puis FT est venu en installer une autre dans une autre pièce, en se raccordant non pas sur le première, mais directement au raccord FT extérieur de ma ligne.
 
Je viens d'ouvrir cette prise (jamais fait avant) et je viens de tomber sur :
 
- toujours les 8 fils, raccordés sur les 8 plots, suivant le schéma plus haut (ca pas de problème)
- une sorte de condenssateur, 3 broches, brancher sur les plots correspondant aux fils gris/ blanc/ bleu.
Dont le n° de serie et infos sont : 721583R 86 01 - 2µ2 160-20K+-5%1W
 
C'est quoi cet engin ? Ca n'est pas présent dans la toute première prise. Une idée ?

Reply

Marsh Posté le 12-12-2003 à 13:26:37    

le circuit RC doit etre branché en amont de l installation (ou sur la toute 1ere prise)

Reply

Marsh Posté le 12-12-2003 à 13:37:31    

Ca sert à quoi ?  
 
En plus un truc assez lol : les prise murales FT ont parfois les 8 fils connectés, on est d'accord... Mais lorsque l'on regarde direct dans le boitier raccord posé par FT, seulement deux fils sont branchés et partent sur la première prise murale (sur laquelle, on peut brancher ou non les 6 autres).
 
Donc franchement, à quoi bon brancher 8 fils sur les prises murales, alors qu'ils ne sont même pas raccordé à la sortie.


Message édité par Weirdo le 12-12-2003 à 13:39:29
Reply

Marsh Posté le 12-12-2003 à 15:06:28    

+1

Reply

Marsh Posté le 12-12-2003 à 15:30:47    

flyman30 a écrit :

Surtout pa 2 fils seulement les normes télécom c'est 4 paires donc 8 fils et s'ils sont là c'est bien pour quelques choses  :o  
en effet une paire arrive du central blanc/gris, mais il est impératif de brancher les 8 fils sinon c'est une simple rallonge téléphonique et c'est déconseillé par les FAI vous risquez des soucis de déconnexion et j'en passe. arrêtez de faire du bricolage genre n'importe quoi  :fou:  
 
http://files.shawt.net/users/Flyman30/telephone_2.gif

 
 
:sarcastic:  
 
2 fils suffisent pour le telephone ainsi que pour l'adsl. Les autres paires sont la uniquement dans le cas ou tu desirerais avoir d'autres lignes telephoniques (cela evite de repasser un cable).

Reply

Marsh Posté le 13-12-2003 à 10:50:04    

le condo sert a tester la ligne de chez FT si pas de telephone derriere


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"Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien" Socrate
Reply

Marsh Posté le 13-12-2003 à 13:07:16    

boisorbe a écrit :

le condo sert a tester la ligne de chez FT si pas de telephone derriere


 
Il y a un phone derrière depuis pas mal de temps maintenant, et jamais je n'ai remarqué de problème particulier.
 
Je le laisse, ou l'enléve ?  
 
Il sert à tester la ligne  :??:

Reply

Marsh Posté le 13-12-2003 à 14:02:18    

+1

Reply

Marsh Posté le 13-12-2003 à 14:03:15    

+1

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Marsh Posté le 13-12-2003 à 21:44:41    

Pas d'idée sur le condo ?

Reply

Marsh Posté le 13-12-2003 à 22:02:43    

Weirdo a écrit :

Pas d'idée sur le condo ?


 
C'est pas un condo, c'est un module de test pour France télécom  ;)

Reply

Marsh Posté le 13-12-2003 à 22:05:11    

Je veux bien mais maintenant que je sais que ma ligne fonctionne (lol je peux le retirer ? Pourquoi après avoir effectuer leur test FT me la laisser dans la prise murale ?

Reply

Marsh Posté le 13-12-2003 à 22:17:28    

si y'a un condo, faut le virer si y'a l'adsl sur la meme ligne (c'est ce qui est marqué dans la faq des filtres tele2, ca fait office de passe bas aussi apparament)
 
le principe de l'adsl/téléphone simultané EN GROS :
 
Quand tu téléphones, tu utilises les fréquences de 40hz a 15KHz environ.
Quand tu utilises l'adsl, tu utilises les fréquences entre 50kHz et 700KHz. Du coup, tu peux te servir des deux simultanément.
 
Le filtre ADSL sert a laisser passer vers le modem les fréquences qui lui correspondent, tandis qu'il laisse passer vers  le téléphone le reste .
 
D'ailleur les chiffres que j'ai donné me semblent bizarre (les filtres sont passe bas, pas passe haut ?????? Ce sont les fréquences que je viens de relever sur ma ligne pourtant)

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Marsh Posté le    

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